Sony löscht 551 ‚gekaufte‘ Filme und TV-Programme erneut aus Benutzerkonten

 (techdirt.com)
2 Punkte von GN⁺ 4 시간 전 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Wegen Lizenzvertragsproblemen zwischen Sony und StudioCanal werden 551 im PlayStation Store gekaufte Filme und TV-Programme erneut verschwinden und zeigen damit, dass ein digitaler Kauf in der Praxis eher einem Nutzungsrecht entspricht, das Unternehmen wieder entziehen können
  • PlayStation hat angekündigt, die gekauften Inhalte am 1. September zu löschen, informiert die Nutzer jedoch nur über die Liste der betroffenen Titel, ohne Maßnahmen oder Entschädigungen aufzuzeigen
  • Bereits 2022 wurden in Deutschland und Österreich Hunderte StudioCanal-Titel und 2023 in den USA Hunderte Discovery-TV-Episoden auf dieselbe Weise entfernt, ohne Rückerstattung oder Entschädigung
  • Laut AGB ist ein Kauf eine zeitlich unbefristete, aber vorläufige Lizenz, doch normale Nutzer verstehen ihn als Eigentumserwerb, und auch die Produktseiten im Store weisen nicht deutlich auf die Möglichkeit eines Entzugs hin
  • Damit sich derselbe Schaden nicht wiederholt, sollten beim Kauf Store-Hinweisregeln gelten, die klar machen, dass Inhalte kein dauerhaftes Eigentum sind und welchen Nutzungsbedingungen sie unterliegen

Wiederholte Löschungen von Inhalten im PlayStation Store

  • Im digitalen Vertrieb kommt es vor, dass Verbraucher glauben, einen Inhalt gekauft zu haben, tatsächlich aber nur eine Lizenz erhalten, mit der sie den Inhalt nur so lange nutzen, ansehen oder anhören können, wie das Unternehmen es erlaubt
  • Wenn sich Lizenzverträge zwischen Unternehmen und Rechteverwertern ändern oder enden, können Inhalte selbst aus den Konten von Kunden verschwinden, die bereits dafür bezahlt haben

Löschungen in den Jahren 2022 und 2023

  • 2022 verschwanden nach Änderungen im Lizenzvertrag zwischen Sony und StudioCanal in den PlayStation-Konten von Nutzern in Deutschland und Österreich Hunderte Filme, obwohl der Kauf teils lange zurücklag
  • 2023 endete nach der Fusion von Warner Bros. der Lizenzvertrag zwischen Sony und Discovery, woraufhin aus US-Kundenkonten Hunderte TV-Episoden gelöscht wurden
  • In beiden Fällen gab es weder Rückerstattungen noch andere Formen der Entschädigung, und die Kunden verloren Inhalte, die sie nach ihrem Verständnis über Sony gekauft hatten

Weitere Löschung von 551 StudioCanal-Inhalten

  • Wegen eines weiteren Lizenzvertragsproblems zwischen Sony und StudioCanal werden erneut Hunderte Filme und TV-Programme aus den Konten von Kunden im PlayStation Store entfernt
  • In der an Nutzer verschickten Mitteilung wird angekündigt, dass die gekauften Inhalte am 1. September aus dem Konto gelöscht werden, und es wird lediglich auf die Liste der betroffenen Titel verwiesen, deren Unterstützung endet
  • Auf der PlayStation-Website wurde dieselbe Warnung zusammen mit einer Liste von 551 Filmen und TV-Serien veröffentlicht, die gelöscht werden sollen
  • Es wird kein Weg aufgezeigt, wie Kunden die Löschung verhindern oder die Inhalte weiter behalten können

Die Lücke zwischen „Kauf“ und tatsächlichem Vertrag

  • Laut den Kaufbedingungen handelt es sich bei der Transaktion tatsächlich um eine zeitlich nicht begrenzte vorläufige Inhaltslizenz, die die Möglichkeit einschließt, dass das Unternehmen Inhalte wieder entziehen kann
  • Normale Verbraucher verstehen es jedoch so, dass sie beim Bezahlen und Auswählen eines Inhalts nicht eine Lizenz, sondern den Inhalt selbst kaufen
  • In der EULA und den AGB, denen man bei der ersten Nutzung von PlayStation oder beim Aufrufen des Stores zustimmt, steht, dass gekaufte Inhalte kein echtes Eigentum sind und jederzeit wieder entzogen werden können
  • Diese Bedingung gilt bei PlayStation in gleicher Weise auch für gekaufte Spiele

Unsichtbare Bedingungen auf der Produktseite

  • Sony weiß, dass die meisten Nutzer die AGB nicht lesen und weder die Struktur der Backend-Lizenzverträge mit Rechteverwertern noch deren Existenz wirklich verstehen
  • Auf den einzelnen Produktseiten im Store werden die Vorläufigkeit und Widerrufbarkeit der Lizenz nicht auffällig genug dargestellt, damit Kunden die Natur der Transaktion richtig einschätzen können
  • Kunden bezahlen in dem Glauben, Eigentum zu erwerben, doch der tatsächliche Zugang hängt von den Verträgen zwischen Sony und den Rechteverwertern ab

Löschungen werden ohne Reaktion zur Routine

  • Weil auf frühere Fälle keine wirksamen staatlichen Maßnahmen oder größeren Verbraucherreaktionen folgten, wirkt auch diese Mitteilung nicht wie ein Ausnahmefall, sondern wie ein normales Verfahren
  • In einer Situation, in der Verbraucherschutzinstitutionen geschwächt sind, ist staatliche Unterstützung schwer zu erwarten, und auch die Wahrscheinlichkeit ist gering, dass sich verärgerte Kunden zu kollektivem Handeln zusammenschließen
  • Ohne weitere Maßnahmen kann sich dasselbe Problem wiederholen, sobald sich Lizenzverträge erneut ändern

Beim Kaufzeitpunkt ist ein klarer Hinweis nötig

  • Im gesamten Kaufprozess des Stores könnte ein direkter Hinweis eingeführt werden, der Kunden die tatsächlichen Bedingungen der Transaktion klar vermittelt
  • Es sollten Regeln geschaffen werden, die bei jedem einzelnen Kauf deutlich machen, dass der Inhalt kein dauerhaftes Eigentum, sondern eine widerrufbare Lizenz ist
  • Um das durchzusetzen, braucht es Verbraucheraktionen oder regulatorische Eingriffe, die Unternehmen zu besseren Hinweisen verpflichten

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1 Kommentare

 
GN⁺ 4 시간 전
Hacker-News-Kommentare

  • Wenn eine Lizenz widerrufen wird, muss eine vollständige Rückerstattung folgen. Dann kann der Verkäufer zwar über den Widerruf entscheiden, aber das wirtschaftliche Gleichgewicht bleibt für beide Seiten gewahrt, und die Transaktion wird zu einem Tausch zwischen dem Zeitwert des Geldes und dem Zeitwert des Zugangs.
    Der Verkäufer erhält Zinsen sowie den inflationsbedingten Wertverlust des ursprünglichen Preises, und der Nutzer bekommt das Geld, um sich bei einem anderen Anbieter erneut eine „dauerhafte“ Lizenz zu sichern; zugleich entsteht für den Verkäufer ein Anreiz, den Widerruf zu vermeiden.
    Get ist keine Lösung, und wenn weder Laufzeit noch Anzahl der Abrufe angegeben sind, ist es im Kern ein irreführendes Dark Pattern. Wenn man einen Vertrag einseitig und ohne jede Entschädigung aufheben kann, sollte man zumindest den Kaufpreis plus Zinsen als Ausgleich für einen böswilligen Vertrag zurückzahlen müssen, insbesondere wenn der Erstattungsbetrag nicht im Voraus festgelegt wurde.

    • Natürlich sollte der volle Betrag erstattet werden, und wenn Sony das nicht tut, könnte das durchaus ein Fall für eine Sammelklage sein. Als Google Stadia eingestellt hat, wurden alle auf der Plattform gekauften Inhalte automatisch erstattet, was zu unerwartetem Geldsegen führte.
    • Der Erstattungsbetrag sollte auch eine Inflationsanpassung enthalten.
    • Eine vollständige Rückerstattung allein reicht nicht aus. Das Vertrauen und der persönliche Wert, die damit verbunden sind, einen gekauften Gegenstand behalten zu können, können weit über dem Kaufpreis liegen; bei einem Widerruf sollten daher auch Folgeschäden und Wiederbeschaffungskosten ersetzt werden.
    • Eine vollständige Rückerstattung setzt voraus, dass der Verkäufer sogar die Möglichkeit abschaffen darf, digitale Güter überhaupt zu kaufen. Bei langen Urheberrechtsmonopolen wäre damit prinzipiell auch eine Marktverzerrung möglich, etwa das vollständige Entfernen aller Beatles-Alben aus der Welt, bis sich der Preis verdoppelt hat; dass das in der Praxis selten ist, macht es nicht automatisch legitim.
    • Verbraucherfreundlich wäre es, „lebenslang“ als 87 Jahre zu definieren und anteilig für die Restlaufzeit zu erstatten; wenn etwas nie angesehen wurde, sollte es vollständig erstattet werden. Alternativ könnte man den Preis erstatten, der für den Kauf desselben Inhalts auf einer neuen Streaming-Plattform anfällt, oder 87 Jahre Zugang über eine monatliche Abo-Plattform gewähren.

  • Es ist zwar klar, dass Sony hier der Bösewicht ist, aber grundlegender betrachtet basiert die heutige digitale Eigentümerschaft darauf, dass Medienunternehmen ihre Dienste für immer anbieten. Was Kunden brauchen, ist eher die Videodatei als eine Rückerstattung.
    Ein Modell, bei dem Rechteinhaber Inhalte nicht dauerhaft on demand ausliefern müssen, wäre für alle besser. Wie bei physischen Datenträgern sollte das Unternehmen eine Kopie liefern, die funktioniert, bis sie verschleißt; danach sollten Aufbewahrung und Instandhaltung in der Verantwortung des Käufers liegen.

    • Steam könnte zwar morgen verschwinden, aber auch nicht mehr verkaufte Spiele können Käufer weiterhin herunterladen. Soweit ich weiß, ist selbst The Movies, ein früher Fall eines um 2007 eingestellten Titels, noch herunterladbar, wenn man es damals gekauft hat.
    • Bei Musik scheint das bereits ähnlich zu funktionieren. Apple, Amazon, Bandcamp und andere verkaufen weiter die Möglichkeit, DRM-freie Dateien zu beziehen und sie zusätzlich dauerhaft herunterzuladen oder zu streamen.
    • Man könnte die Videodatei einfach herunterladen, auf etwas wie eine Disc brennen und auf einem speziellen Gerät abspielen.

  • Wenn ein Buy-Button in Wirklichkeit ein verkleideter Rent-Button ist, frage ich mich, ob das illegal ist. Falls es derzeit nicht illegal ist, muss das Gesetz geändert werden.

    • California AB 2426, in Kraft seit dem 1. Januar 2025, verbietet es ausdrücklich als irreführende Werbung, bei widerrufbaren digitalen Lizenzen Begriffe wie buy, purchase, own oder keep zu verwenden.
    • Apple wurde verklagt, weil das Unternehmen hunderten gekauften Filmen den Zugang entzog, und argumentierte zu seiner Verteidigung, „ein vernünftiger Verbraucher würde nicht glauben, dass gekaufte Inhalte auf iTunes unbegrenzt verfügbar bleiben“. Leider endete der Fall mit einem Vergleich: https://news.bloomberglaw.com/litigation/apple-settles-alleg...
    • Unternehmen werden behaupten, man habe eine Lizenz „gekauft“, die sie nach Belieben widerrufen können. Aber wenn Kaufen nicht Eigentum bedeutet, ist Piraterie auch kein Diebstahl.
    • So wie Unternehmen unlimited, free und lifetime nach Belieben umdefiniert haben, hoffe ich, dass Juristen eines Tages buy, own und purchase wieder auf ihre gewöhnliche englische Bedeutung im Vertragsrecht zurückführen statt sie als bloße Marketingsprache zu behandeln.
      https://retailwire.com/t-mobile-att-verizon-fined-10-2m-for-...
      https://arstechnica.com/tech-policy/2024/07/lawsuit-t-mobile...
      Zumindest sollte Sony bei entzogenem Kaufinhalt eine vollständige Rückerstattung leisten.
    • Das ist nicht einmal Rent. Bei einer Miete zahlt man nach Zeitraum, und wenn man etwas 30 Jahre lang mieten will, zahlt man 30 Jahre lang und bekommt die Nutzung für diesen Zeitraum garantiert.
      Hier zahlt man einmal, weiß aber nicht einmal, wann etwas wieder entzogen wird oder ob es vorab eine Benachrichtigung gibt. Weil das Modell so tut, als habe der Verkauf nie stattgefunden, nur weil die Kosten für eine erneute Lizenzierung gestiegen sind, müsste auf dem Button korrekterweise Licence, subject to unilateral revocation at any time. stehen.

  • Dazu gab es vor Kurzem auch verwandte Diskussionen.
    https://news.ycombinator.com/item?id=48747389 - „Sony Deletes 551 Movies PlayStation Owners Paid For“, vor 15 Tagen, 636 Punkte · 304 Kommentare
    https://news.ycombinator.com/item?id=48730904 - „Sony erases digital content from libraries“, vor 16 Tagen, 184 Punkte · 76 Kommentare

  • So etwas ist bereits Dutzende Male passiert und wird weiter passieren, solange es den Leuten egal ist. Hoffentlich bleiben physische Offline-Medien und The Pirate Bay noch lange erhalten.

  • Ich habe kürzlich gelesen, dass viele PlayStation-Nutzer auf den PC wechseln, Xbox durch Entlassungen organisatorisch geschwächt wurde und Nintendo wegen des Switch-2-Preises Gegenwind bekommt. Ich frage mich, ob die Konsolenära wirklich zu Ende geht.

    • Das wirkt nur so, weil online einige besonders laute Stimmen dominieren. Die Switch 2 ist die am zweitschnellsten verkaufte Konsole aller Zeiten und folgt dem Kurs der ersten Switch, der meistverkauften Konsole überhaupt. Wenn der neue, in Japan sehr beliebte Splatoon-Titel Splatoon Raiders und weitere erwartete Spiele erscheinen, könnte das ihr noch zusätzlichen Schwung geben.
      https://www.nintendolife.com/news/2026/06/switch-2s-first-ye...
      In meinem Umfeld kenne ich niemanden, der PlayStation den Rücken kehren will, und auch Menschen, die dort Filme kaufen oder auf physische Spiele bestehen, sind in der Minderheit. Es gibt bereits Slim-Modelle ohne optisches Laufwerk, und dass GameStop inzwischen größtenteils Funko Pop verkauft, liegt daran, dass der Spielekauf heute überwiegend online stattfindet.
      Die PS5 ist zwar am Ende ihres Lebenszyklus, aber vor der Ankündigung der PS6 fehlt noch die Erwartung an die nächste Generation; zudem ist die installierte Basis bereits groß, und es kam noch eine ungewöhnliche Preiserhöhung in der Spätphase hinzu. Gleichzeitig steht die Veröffentlichung von Grand Theft Auto 6 bevor, und eine PC-Version ist vorerst nicht geplant.
    • In einer Zeit, in der professionelle Grafik-Hardware für Verbraucher-PCs schwer zu bekommen war, hatten Konsolen als eigene Produktkategorie einen klaren Sinn. Jetzt steckt jedoch in jedem PC in irgendeiner Form Grafik-Hardware, daher halten sich Konsolen nur noch durch Marken-Trägheit; ihre technische Daseinsberechtigung ist seit über 15 Jahren verschwunden.
    • PlayStation scheint in den kommenden Jahren als Vorteil nur noch ein neues God of War zu haben und dürfte langsam verfallen. Xbox ist zu einer Zombie-Konsole geworden, die Stück für Stück zerlegt wird, und könnte künftig ein 3DO-artiges Modell versuchen, bei dem SoC und OS an Hersteller lizenziert werden, die das wollen.
      Die Switch 2 dagegen läuft sehr gut. Nintendo ist bei der Preisgestaltung manchmal grob, aber hervorragend darin, das Kerngeschäft zu schützen und die Dynamik des Generationswechsels aufrechtzuerhalten.
      Wären die Hardwarekosten nur niedriger, könnten Steam-basierte Kasten-PCs Sony und Microsoft stark treffen, aber offene PCs können schwer dieselben Margen erzielen wie Konsolen.
    • Wenn die RAM-Preise den Steam Machines nicht das Genick gebrochen hätten, wäre es mit den Konsolen wohl schon früher vorbei gewesen, und jetzt scheinen sie in einen langsamen Niedergang einzutreten.
    • Der PC ist sogar noch stärker auf Digital-only ausgerichtet als PlayStation; physische Spiele kaufen dort fast keine Leute mehr. Der Unterschied ist nur, dass Valve Steam bislang sehr gut verwaltet hat, und theoretisch könnte sich der Service auch auf dem PC verschlechtern wie bei PlayStation.
      Es gibt zwar andere DRM-basierte Stores und DRM-freie Alternativen wie GOG, aber bislang wirken die meisten davon eher wie Nischenangebote.

  • Die beste Lösung wäre die dauerhafte Bewahrung von Medien, aber falls das schwierig ist, sollte gesetzlich festgelegt werden, dass beim Entzug des Zugangs zu Inhalten, die länger verkauft wurden als 48 Stunden oder eine Woche — also länger, als vernünftige Nutzer sie als Miete ansehen würden — der volle Kaufpreis erstattet werden muss.

    • Movies Anywhere und das inzwischen eingestellte UltraViolet speicherten Lizenzen, die bei Partneranbietern gekauft wurden, und ermöglichten so den Zugriff auf Inhalte über mehrere unterstützte Plattformen hinweg.
      Da das aber keine gesetzliche Pflicht ist, kann ein Dienst wie UltraViolet eingestellt werden. Würde man als Bedingung für fortdauernden Urheberrechtsschutz das Recht gesetzlich verankern, Lizenzen auf andere Plattformen zu übertragen, wäre das Problem größtenteils gelöst.
    • Auf den Erstattungsbetrag sollte Inflation aufgeschlagen werden, oder man sollte es als vom Kunden geliehenes Geld behandeln und Zinsen darauf zahlen.
    • Dass Verbraucher ihre eigenen Medien besitzen, war für Unternehmen schon immer ein Ärgernis; zeitweise wollte man sogar Einweg-DVDs einführen.
    • Eine solche Pflicht würde die Buchhaltung extrem kompliziert machen, daher erschiene es einfacher, sich ganz aus dem Geschäft zurückzuziehen.
    • Rückerstattungen nach mehreren Jahren sind in der Praxis kompliziert. Man müsste Kaufnachweise, ausgelaufene Karten und E-Mail-Adressen, die Erben Verstorbener, länderspezifische Löschungen und Betrugsprävention berücksichtigen.
      Als Alternative könnte der Staat unter den Antragstellern, die ihren Schaden plausibel nachweisen, 24 Bürger per Los auswählen und ihnen die gesetzliche Befugnis geben, eine angemessene und verhältnismäßige Menge an Urheberrechten an Werken aufzuheben, die das löschende Unternehmen oder ein passender übergeordneter Rechteinhaber hält.

  • Eine aktuelle verwandte Meldung lautet, dass PlayStation ab Januar 2028 die Produktion physischer Discs für neue Spiele einstellen will: https://news.ycombinator.com/item?id=48745456
    Sony sagt damit einerseits, dass künftig alle Käufe digital sein sollen, und zeigt zugleich selbst, dass digitale Käufe keine echten Käufe sind. Es ist klar, dass das Unternehmen auf eine Zukunft zielt, in der niemand Spiele besitzt.

    • Sony kündigt diese Zukunft seit Jahren an, aber die Gamer haben sie immer wieder akzeptiert und sogar selbst mitgetragen. Bisher haben sie Sony keinen Grund gegeben, mit diesem Kurs aufzuhören, und es ist unwahrscheinlich, dass sich das noch ändert.
    • Trotzdem „kaufen“ die Leute Spiele bei Steam seit über 20 Jahren auf genau dieselbe Weise.

  • Freunde sind oft überrascht, dass ich statt Spotify oder YouTube MP3s kaufe und in Google Drive speichere. Ich habe dafür sogar einen eigenen Player gebaut: https://musicsync.ashishb.net/
    Solche lizenzbasierten Medien werden nach einigen Jahrzehnten letztlich unzugänglich. Bei Apple ist dasselbe passiert, und auch Microsofts PlaysForSure wurde eingestellt.
    https://www.nytimes.com/wirecutter/blog/you-dont-own-your-di...
    https://www.cnet.com/culture/playsforsure-officially-dead/