1 Punkte von GN⁺ 2024-01-30 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Erstmals wurden Fälle übertragbarer Alzheimer-Erkrankung dokumentiert, die mit einem heute nicht mehr verwendeten medizinischen Verfahren in Verbindung stehen; die Patienten waren mit 30 bis 50 Jahren deutlich jünger als das übliche Erkrankungsalter
  • Gemeinsam war ihnen, dass sie in ihrer Kindheit zur Behandlung von Kleinwuchs Wachstumshormon aus den Gehirnen menschlicher Leichname erhalten hatten
  • Einige Patienten zeigten keine typischen Symptome von Alzheimer, und es wurden auch keine bekannten genetischen Varianten festgestellt, die mit einem frühen Krankheitsbeginn in Verbindung stehen
  • Später stellte sich heraus, dass diese Wachstumshormonbehandlung Proteinfragmente in das Gehirn der Empfänger übertragen konnte; in einigen Fällen führte dies zu Creutzfeldt-Jakob disease (CJD)
  • Das Verfahren wurde vor 40 Jahren verboten, nachdem sein Potenzial zur Auslösung von CJD bestätigt worden war, und zeigt, dass sich Auswirkungen früherer medizinischer Verfahren erst Jahrzehnte später als Anzeichen neurodegenerativer Erkrankungen zeigen können

Ungewöhnliches Alzheimer-Muster

  • Die Patienten zeigten auffällige Merkmale, die sich von typischen Alzheimer-Fällen unterschieden
    • Einige zeigten keine typischen Symptome von Alzheimer
    • Unter ihnen waren Patienten in ihren 30ern, 40ern und 50ern und damit deutlich jünger als das übliche Erkrankungsalter
    • Zudem wurden keine bekannten genetischen Varianten gefunden, die mit früh einsetzender Alzheimer-Erkrankung verbunden sind

Gemeinsame medizinische Vorgeschichte

  • Die Patienten hatten gemeinsam, dass sie in ihrer Kindheit eine Wachstumshormonbehandlung erhalten hatten
  • Dieses Wachstumshormon wurde aus den Gehirnen menschlicher Leichname gewonnen und früher zur Behandlung verschiedener Erkrankungen eingesetzt, die Kleinwuchs verursachen
  • Jahrzehnte später zeigten diese Patienten Anzeichen von Alzheimer

Proteinübertragung und CJD

  • Später wurde bestätigt, dass diese Art der Hormonbehandlung Proteinfragmente unbeabsichtigt in das Gehirn der Empfänger übertragen konnte
  • In einigen Fällen löste dieses Verfahren die tödliche Hirnerkrankung Creutzfeldt-Jakob disease (CJD) aus
  • Nachdem das Potenzial zur Auslösung von CJD bestätigt worden war, wurde das Verfahren vor 40 Jahren verboten

Aktuelle Bedeutung

  • Diese Fälle zeigen einen Zusammenhang zwischen einem früheren medizinischen Verfahren, das heute nicht mehr verwendet wird, und Anzeichen von Alzheimer
  • Das betreffende Verfahren ist bereits ein verbotenes medizinisches Verfahren und keine heute eingesetzte Behandlung

1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-01-30
Hacker-News-Kommentare
  • Diese Entdeckung scheint nicht völlig neu zu sein. Diese Seite (https://www.nature.com/articles/d41586-018-07771-6) behandelt zum Beispiel einen Artikel aus dem Jahr 2018, dem zufolge Alzheimer über aus Leichen gewonnenes Wachstumshormon eher „ausgesät“ als direkt übertragen worden sei.
    Die neue Arbeit könnte zusätzliche Belege liefern, oder der frühere Artikel blieb bei einem Verdacht auf Kausalität, während dieser sie nun nachgewiesen haben könnte. Das Interessante und Beängstigende ist der Teil mit dem „Seeding“. Es dürfte nicht die kleine Menge Wachstumshormon selbst gewesen sein, die den Kindern injiziert wurde und Alzheimer auslöste, sondern sie könnte das Gehirn so verändert haben, dass es mehr Plaques ablagerte und die Hirnfunktion über Jahrzehnte langsam nachließ. Wenn sich ein solcher Effekt synthetisieren ließe, ist es nicht schwer, sich vorzustellen, dass mehrere Länder ihn zur Entwicklung schrecklicher Biowaffen nutzen würden.

    • Bei dem Teil über kontaminierte Hirnproteine muss ich an Prionen denken.
    • Prionen sind genau die Art von kleinen, schwer nachweisbaren Dingen, die Alzheimer übertragbar machen könnten. Es gibt sicher noch viele offene Fragen, aber das weist eindeutig eine Richtung für weitere Forschung.
      Ist Alzheimer eine klar abgegrenzte einzelne Krankheit? Lässt sich das ursächliche Prion isolieren? Kann man einen diagnostischen Test entwickeln, der dieses Prion nachweist? Solche Fragen werden dadurch möglich.
    • Die neue und die alte Arbeit stammen beide aus demselben Labor. In der früheren Arbeit wurde die Hypothese aufgestellt, und jetzt scheinen sie bei einigen der überlebenden Patienten Anzeichen von Demenz gefunden zu haben.
      Dennoch gibt es bislang keine Belege für eine tatsächliche Übertragung von A-Beta.
  • Ich frage mich, was bei gewöhnlichen Bluttransfusionen sonst noch unbemerkt übertragen wird. Ich habe einmal interessante Studien zur „Signalübertragungs“-Fähigkeit von Blut älterer und jüngerer Spender gesehen: „junges Blut“ verlangsame zelluläre Alterung, „altes Blut“ beschleunige sie.
    Sobald man biologisches Material einer anderen Person entnimmt und in einen anderen Körper einbringt, scheint man deutlich mehr Unsicherheit und Risiko einzuführen als bei der Injektion eines vergleichsweise „einfachen“ niedermolekularen Arzneimittels.

    • Dieses Risiko muss aber immer mit dem Risiko ohne Bluttransfusion verglichen werden. Wenn eine Transfusion medizinisch notwendig ist, sind die Folgen ohne sie meist ziemlich gravierend.
      Man muss sich nicht übermäßig wegen seltener, noch unverstandener Ausnahmefälle sorgen, die vielleicht Jahre später nach einem Verfahren auftreten, das millionenfach durchgeführt wurde. Das unmittelbare Problem ist Blutverlust.
    • Anfang der 1990er arbeitete meine Frau in der nationalen Blutbehörde unseres Landes in der epidemiologischen Forschung. Damals gab es viel zu tun, weil Menschen mit Hämophilie nach Blutprodukten durchaus an AIDS oder Non-A-Non-B-Hepatitis, der heutigen Hepatitis C, sterben konnten.
      Die Behörde testete nicht alle Blutspenden auf diese Erreger. Günstige Tests hatten eine geringe Trefferquote und viele falsch positive Ergebnisse, bessere Tests waren unerschwinglich. Die Politik lief außerdem darauf hinaus: „Wenn man verdächtige Spenden verwirft, muss man alles verwerfen.“ Es gab auch Ideen für Screening-Fragebögen, aber da die meisten sexuell übertragbaren Infektionen auch über Blut übertragen werden können, hätte die Frage „Hatten Sie jemals Geschlechtsverkehr?“ ziemlich viele Spenden ausgeschlossen. Es war eine schwierige Zeit für die Blutbehörden.
      Zum Glück hat sich die Technik weiterentwickelt, sodass Tests von Blutproben auf bekannte Erreger schnell und günstig geworden sind. Tests auf unbekannte Erreger bleiben allerdings schwierig.
    • Meine Mutter entwickelte nach einer Bluttransfusion eine Ei-Allergie. Sie bedauerte noch lange, nie wieder Schokoladen-Eclairs essen zu können.
    • Wenn „junges Blut“ die zelluläre Alterung verlangsamt, könnte man daraus vielleicht ein Silicon-Valley-typisches „blood boy“-Geschäft machen.
    • Nicht nur Bluttransfusionen, auch aus Leichen gewonnene Band-/Sehnentransplantate sind bei Menschen mit gerissenem vorderem Kreuzband sehr verbreitet.
      Wenn solche Eingriffe Jahrzehnte später irgendeine Prionen- oder Proteinfehlfaltungs-Erkrankung übertragen, wäre das eine Katastrophe. Millionen Menschen könnten betroffen sein. Diese Praxis begann in den 1980ern, wurde aber erst Anfang der 2000er wirklich populär, als sich arthroskopische Operationsstandards stark verbreiteten.
      Hoffentlich verhindert die Blut-Hirn-Schranke das.
  • Es gibt eine Forschungsrichtung zu diesem „übertragbaren“ Phänomen bei solchen neurodegenerativen Erkrankungen. Epidemiologisch sieht man nicht, dass Parkinson oder Alzheimer bei Ehepartnern häufig gemeinsam auftreten, daher ist eine Mensch-zu-Mensch-Infektiosität wahrscheinlich eher unwahrscheinlich.
    Trotzdem gibt es interessante Phänomene. So scheiterte etwa eine klinische Studie zu Stammzelltransplantationen bei Parkinson und zeigte keine Wirkung, aber als die Probanden Jahre später starben und obduziert wurden, fand man auf Gewebeschnitten der transplantierten Stammzellen Parkinson-typische Proteinaggregate, also Lewy-Körperchen, was großes Aufsehen erregte.
    Ähnlich gibt es Arbeiten, in denen Mäusen, denen Parkinson-assoziierte Gene entfernt worden waren, abnormal fehlgefaltetes Synuclein anderer Mäuse injiziert wurde; anschließend entwickelten sie Parkinson-ähnliche Merkmale und Lewy-Körperchen. Wie genau man das interpretieren soll, weiß bislang niemand sicher.

    • Entgegen der Aussage, dass Parkinson oder Alzheimer bei Ehepartnern nicht häufig auftreten, könnte es in Wirklichkeit durchaus so aussehen [1]. Allerdings könnten Faktoren wie Stress dafür verantwortlich sein, sodass es noch kein entscheidender Beleg für die Übertragungshypothese ist.
      Berichte über ein erhöhtes Alzheimer-Risiko bei Hirnchirurgen oder Risiken im Zusammenhang mit Kontaminationen bei Hirnoperationen [2] deuten ebenfalls darauf hin, dass diese Hypothese nicht völlig abwegig ist. Ohne ein ordentliches Studiendesign mit Kontrollgruppe lässt sich das natürlich nicht als starke Unterstützung werten.
      [1] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2945313/
      [2] https://www.medicaldesignandoutsourcing.com/report-suggests-...
    • Wenn Hirnproteine mit den Hirnproteinen einer anderen Person vermischt werden, hat man normalerweise bereits ein größeres Problem.
    • Der sinnvolle nächste Schritt klingt danach, das in einem Tiermodell zu reproduzieren: Tieren Wachstumshormon zu verabreichen, das aus Leichen derselben Spezies gewonnen wurde, und dabei Proteine oder Prionen zu identifizieren, die die Pathogenese von Alzheimer auslösen.
      Dann könnten sie zumindest für eine Untergruppe der Ursachen von Alzheimer als Wirkstoffziel dienen.
    • Ich würde gern mehr über diese Stammzellstudie zu Parkinson erfahren oder eine Quelle dazu bekommen. Ich verstehe nicht ganz, was passiert ist, und möchte mehr wissen.
    • Ist mit „zusammen mit Mäusen“ eine besondere Art von Maus gemeint?
  • Ich dachte, die Beta-Amyloid-Theorie sei weitgehend widerlegt worden, weil ein Autor Daten manipuliert hatte. Wird sie jetzt wieder damit in Verbindung gebracht? Ziemlich verwirrend.

  • Ich hatte verstanden, dass die Beta-Amyloid-Hypothese selbst in gewissem Maß auf dem Prüfstand steht und Alzheimer möglicherweise nicht wirklich erklärt. Ich frage mich, ob diese Entdeckung der Amyloid-Hypothese mehr Gewicht verleiht.

    • Diese Entdeckung stützt eindeutig die Hirnprotein-Hypothese, könnte aber ebenso sehr auf Tau-Proteine wie auf Amyloid hindeuten.
      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3399531/
    • Nach meinem kurzen Verständnis sind Amyloid-Plaques nicht die Ursache, sondern ein Symptom.
      Es gab auch die Theorie, dass es sich um eine neurologische Immunreaktion auf eine Virusinfektion handelt, aber offenbar gibt es noch nicht genug Belege, um das zu beweisen.
    • Ich dachte, CJD werde durch Prionen verursacht. Waren die dann in den aus Leichen gewonnenen Wachstumshormon-Präparaten enthalten?
    • Ich verstehe nicht, warum Wissenschaftler unbedingt eine einzelne Ursache festnageln müssen. Es ist durchaus plausibel, dass unterschiedliche Übertragungswege dieselbe Krankheit auslösen können.
  • Ein sinnvoller nächster Schritt scheint zu sein, das in Tiermodellen zu reproduzieren. Man könnte Tiere mit Wachstumshormon behandeln, das aus Leichen derselben Art extrahiert wurde, und so nach Proteinen oder Prionen suchen, die die Alzheimer-Pathogenese auslösen.
    Die so gefundenen Stoffe könnten für einige Untergruppen von Alzheimer-Ursachen Drug Targets sein.

    • Falls noch Proben dieser alten, aus Leichen gewonnenen Hormone existieren, könnte man sie analysieren und Kandidatenverbindungen isolieren.
    • Bei CJD braucht es keine Untersuchung. Es ist etabliert, dass der Verzehr von verarbeitetem Rinderhirn durch Rinder die Erkrankung ausgelöst hat.
  • Ich habe mich oft gefragt, ob Alzheimer nicht im Grunde Fälle einer neuen Prionenerkrankung sein könnten.
    Kuru soll zum Beispiel in einer Gruppe von etwa 20.000 Menschen innerhalb weniger Generationen entstanden sein, obwohl es nur begrenzte Übertragungsmöglichkeiten gab. Eine Übertragung fand nur statt, wenn jemand starb und Familienangehörige sein Gehirn aßen.
    Wenn die Grundinzidenz neuer Prionen so hoch ist, könnte man Alzheimer dann nicht einfach so erklären? Für Pharmaunternehmen wäre das eine traurige Nachricht. Denn Alzheimer würde damit zu einer Krankheit derselben Kategorie wie Krebs: ein gesamt-systemischer Kollaps, der zwar unwahrscheinlich ist, auf einer ausreichend langen Zeitskala aber unvermeidlich wird.

    • Das ist mit ziemlicher Sicherheit nicht der Fall. Dann müsste es epidemiologische Evidenz für Übertragungsketten geben.
      Prionenerkrankungen benötigen eine Kontaktübertragung, und in der Alzheimer-Geschichte gibt es solchen Kontakt kaum.
  • Beitrag von vor 4 Stunden: https://news.ycombinator.com/item?id=39179368
    Der Kernpunkt ist, dass die Studie auf einer kleinen Zahl von Personen basiert und mit einer medizinischen Praxis zusammenhängt, die nicht mehr angewendet wird.
    Es gibt auch keinerlei Grund, an eine Übertragung von Mensch zu Mensch zu glauben. Die Studie legt nicht nahe, dass Alzheimer-ähnliche Demenz ansteckend sein kann.
    Ein interessantes Wort dazu ist außerdem iatrogen. Es bezeichnet eine Krankheit, die durch Untersuchung oder Behandlung entsteht.

    • Es gibt auch nosokomial. Das bezeichnet eine Infektion, die in einer medizinischen Umgebung erworben wurde.
    • Ein weiteres Wort ist nosocomial. Es bedeutet eine Krankheit, die im Krankenhaus ihren Ursprung hat.
  • Wenn Alzheimer eine übertragbare Prionenerkrankung wäre, wäre das ein Albtraum. Prionenerkrankungen sind nämlich nicht behandelbar.

  • Wirklich faszinierend, schrecklich und zugleich hoffnungsvoll.
    Es ergibt Sinn, dass einige neurodegenerative Erkrankungen unbekannter Ursache durch Prionen oder prionähnliche Proteine entstehen.
    Es könnte nützlich sein, die Alzheimer-Raten bei Pflegekräften zu untersuchen, die in der Altenpflege arbeiten. Ich habe einige Daten gefunden, die bei pflegenden Angehörigen allgemein und bei Pflegepersonal höhere Raten zeigen.
    Ich hatte angenommen, dass mit dem Alter die Immunfunktion abnimmt und dadurch die Durchlässigkeit der Blut-Hirn-Schranke zunimmt, sodass Erreger eindringen können — und jetzt vielleicht sogar Prionen.
    Ich denke, das lässt sich in Tiermodellen untersuchen oder wurde möglicherweise bereits untersucht.

    • Nach meinem begrenzten Verständnis blockiert die Blut-Hirn-Schranke tatsächlich nicht alles vollständig.
      Eine Übertragung zwischen Menschen oder Tieren ist jedoch normalerweise schwierig und tritt vor allem bei Transplantationen oder Injektionen auf.