1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-01-09
Hacker-News-Kommentare
  • https://nitter.net/SeanSafyre/status/1744138937239822685

  • https://archive.is/hucUp

  • Nicht überraschend. Wired berichtete 2011 schon einmal über ein Handy, das einen Sturz aus einem Flugzeug überstanden hatte.
    Der Kernpunkt: Ein Handy ist leicht und flächig, daher ist seine Endgeschwindigkeit (terminal velocity) nicht besonders hoch. Berücksichtigt man auch die Masse, ist die Kraft beim Aufprall ebenfalls nicht groß. Natürlich ist das Handy selbst zerbrechlich und kann schon bei kleinen Stößen kaputtgehen, aber wenn es auf etwas Weichem landet, kann es wie in diesem Fall unversehrt bleiben.
    https://www.wired.com/2011/04/what-is-the-terminal-velocity-...

    • Wo es landet, ist die größte Variable. Ein Handy geht kaum kaputt, wenn es auf weiches Gras oder Schlamm fällt; fällt es mit hoher Geschwindigkeit auf Beton, hat es schlechte Überlebenschancen.
      Auch der Aufprallwinkel ist wichtig. Meiner Erfahrung nach ist es meist in Ordnung, wenn es auf Vorder- oder Rückseite landet, aber schon ein leichter Stoß auf eine Ecke lässt das Glas leicht brechen.
    • Genau. Außerdem hatte es eine Hülle und eine Displayschutzfolie, und es fiel nicht auf Asphalt, sondern auf Gras/Erde.
    • Warum geht dann mein Handy jedes Mal kaputt, sobald ich es fallen lasse?
    • Es hieß zwar: „Das Handy selbst ist zerbrechlich“, aber ich denke, moderne Elektronik ist eher das Gegenteil.
    • Trotzdem ist es ziemlich erstaunlich.
  • Seltsam, dass zwei Handys gefunden wurden, die Tür aber noch nicht. Die Gegend um Cedar Hills/Beaverton besteht größtenteils aus Wohnhäusern und Geschäften; Grünflächen gibt es nur vereinzelt und sie sind relativ klein.
    Es ist möglich, dass die Tür auf einer Grünfläche gelandet ist, aber die Wahrscheinlichkeit wirkt gering. Vermutlich liegt sie in irgendjemandes Hinterhof, doch im verregneten Oregon-Januar arbeitet kaum jemand im Garten. Es würde mich nicht wundern, wenn sie erst im Frühling jemand im Hinterhof findet.
    Wenn sie in den See auf dem Nike Campus gefallen wäre, wäre das irgendwie lustig. Er ist zwar flach, aber wenn sie in der Mitte liegt, könnte man sie eine Weile nicht sehen.

    • Update: Sie wurde gefunden. Ich bin am Handy und finde keinen besseren Link, aber hier ist ein Video, in dem ein NTSB-Sprecher darüber spricht: https://www.facebook.com/story.php/?id=100064737668850&story...
      Das unten erwähnte Objekt im Wald war nicht echt; es war wohl anderer Müll oder Schutt, der im Gebüsch entsorgt worden war.
      Ich wohne in dieser Gegend und habe gerade auf Nextdoor einen Beitrag gesehen, dass die Tür/das Panel möglicherweise gefunden wurde. „Mein Mann und ich gingen auf dem Weg hinter den Renaissance Town-homes nahe Barnes und Valeira View spazieren und sahen im Gebüsch zwischen dem Bach und der Barnes Road ein großes weißes ovales Objekt mit türkisfarbenen Streifen. Zwei andere Personen sahen es ebenfalls und meldeten es der Nicht-Notrufnummer. WCSO und NTSB kamen, konnten aber nicht bestätigen, dass es das ist. Wie mein Mann sagt: Niemand weiß es, bevor man direkt hingeht und nachsieht. Leider war es wegen des dichten Gestrüpps nicht zugänglich. Keine Ahnung, ob wir es je zu Gesicht bekommen oder nicht.“
      Die Beschreibung mit den türkisfarbenen Streifen könnte zu dem fehlenden Panel passen, aber es ist noch nicht sicher, ob es tatsächlich dieses Teil ist. Ich habe auch den Beitrag der Person gesehen, die das Handy gefunden hat; es gab ein Foto des Fundorts, und ich habe ihn als ziemlich nah an der Stelle erkannt, an der die Tür möglicherweise gefunden wurde.
      Manchmal höre ich Geräusche auf dem Dach, aber bisher waren es immer nur herunterfallende Tannenzapfen oder herumrennende Eichhörnchen. Ich bin froh, dass es in unserem Garten oder auf unserem Dach keine Donnie-Darko-Szene gab.
    • Gefunden …
      https://lite.cnn.com/2024/01/07/us/alaska-airlines-faa-plug-...
    • Die Tür wurde gefunden. Hier ist der offizielle YouTube-Kanal des NTSB, auf dem der Fund erwähnt wird:
      https://www.youtube.com/watch?v=o7Pfj8G7Rdg
    • Könnte es sein, dass die Tür ziemlich weit geglitten ist?
    • Handys lassen sich per GPS orten.
  • Mir gingen mehrere Gedanken durch den Kopf. Hatte der iPhone-Besitzer keinen Passcode eingerichtet? Hat er 70 Dollar Gepäckgebühr an Alaska gezahlt? Und jetzt weiß ich, dass ein iPhone sogar einen Sturz vom Himmel überlebt.

    • Nichttechnische Nutzer stellen Dinge manchmal so ein, wie wir es uns gar nicht vorstellen können. Zum Beispiel die automatische Sperre auf „Never“ zu setzen.
      Edit: Offenbar wurde ich heftig heruntergevotet, weil einige Leute an der Formulierung „nichttechnische Nutzer“ Anstoß genommen haben. Entschuldigung. Nicht alle sind so paranoid wie ich.
    • Nach kurzem Suchen habe ich ein paar Quellen gefunden, nach denen die Endgeschwindigkeit eines typischen Smartphones ungefähr 20–40 mph beträgt; das ist keine besonders hohe Geschwindigkeit. Viele Handys überstehen auch Autounfälle mit höheren Geschwindigkeiten.
      Es fiel auf weiche Erde, und möglicherweise haben Äste den Sturz zusätzlich abgebremst, daher ist es nicht schockierend, dass es überlebt hat. Dass das Display allerdings keinen Riss hat, ist ziemlich beeindruckend. Smartphone-Displays sind in letzter Zeit wirklich gut geworden.
    • Die automatische Sperre auszuschalten ist definitiv verbreitet. Wer im Auto schon einmal mit einem iPhone navigiert hat, weiß das.
      Es ist auch gut möglich, dass das Handy einen Passcode hatte, aber während der Nutzung herausgesaugt wurde und nicht in den Ruhezustand ging.
      Bemerkenswert ist auch, dass der Besitzer eine Displayschutzfolie angebracht hatte. Das könnte eine endlose Debatte beendet haben.
    • „Er hat 70 Dollar Gepäckgebühr an Alaska gezahlt?“
      Sieht nach dem Preis für zwei Gepäckstücke aus, offenbar dem erhöhten Preis für Tickets, die ab diesem Jahr gekauft wurden [1].
      [1] https://www.alaskaair.com/content/travel-info/baggage/checke...
    • In so einer Situation sollte Alaska die Gepäckgebühr erstatten.
  • Wenn man sich ansieht, dass der Ladeanschluss noch eingesteckt herausgerissen wurde (https://news.ycombinator.com/item?id=38914210), wirkt es so, als wären das Handy und das eingesteckte Ladekabel zusammen aus dem Flugzeug gefallen.
    Danach blieb es wohl in einem Baum hängen, und als sich das Ladekabel in den Ästen verhedderte, löste sich das Handy dort und fiel auf den Rasen.
    Deshalb ist das Handy möglicherweise nicht direkt hart auf dem Boden aufgeschlagen, sondern hat seine kinetische Energie über zwei größere Stöße und mehrere Kollisionen mit Ästen verteilt abgegeben.
    Ich frage mich, ob man die Beschleunigungssensor-Daten des Handys analysieren könnte, um zu prüfen, ob sie zu diesem Szenario passen.

    • Auch beim Fallschirmspringen kommt es durchaus vor, dass ein Handy aus der Tasche fällt und überlebt, ohne dass das Display zerbricht. Es fällt aus etwa 13.000 Fuß, aber sobald ein Handy seine Endgeschwindigkeit erreicht hat, ist die Aufprallkraft unabhängig von der Höhe gleich.
      Erde oder Gras scheinen deutlich weicher zu sein als Beton oder Fliesen, auf die wir Handys normalerweise fallen lassen.
    • Erstaunlich, dass es nicht einmal hinter der Zugentlastung (strain relief) gerissen ist. Jeder, der ein iPhone benutzt, hat wohl ein paar Ladekabel, die so aussehen wie in [1]. Normalerweise gibt diese Stelle zuerst den Geist auf.
      1: https://www.engadget.com/apple-patent-application-frayed-cab...
  • Die Kreditkartennummer wurde unkenntlich gemacht, aber auf die Idee, zum Schutz der Privatsphäre des Passagiers den vollständigen Namen zu schwärzen, kam niemand?

    • Wahrscheinlich vor allem deshalb, weil man den tatsächlichen Besitzer des Handys finden wollte.
  • Es scheint auf weichem Gelände gelandet zu sein, und das macht einen enormen Unterschied.
    Schon das unten abgerissene, noch daran hängende Stück Ladekabel zeigt, wie ruppig die Reise vor der Landung gewesen sein muss.

    • Dazu gibt es eine passende Geschichte, die ich von dem Filmemacher Fred Zinneman gehört habe.
      Er besetzte in einem Film Menschen mit Querschnittslähmung; einer sagte nur, es sei ein Unfall gewesen, wollte aber keine Details nennen. Fred bekam die Geschichte schließlich doch zu hören.
      Der Mann war im Zweiten Weltkrieg Fallschirmjäger gewesen, und sein Fallschirm öffnete sich nicht. Er stürzte jedoch in einen großen Baum, der den Aufprall abfing; er hatte Prellungen und Schürfwunden, war aber im Grunde in Ordnung.
      Dann fiel er beim Herunterklettern vom Baum und brach sich das Genick.
      Das Problem ist nicht der Sturz, sondern die Landung.
    • Auch die Vegetation direkt darüber dürfte als Puffer gewirkt haben. Der Besitzer hat das Handy im Flugzeug vermutlich benutzt, während es am Ladegerät hing, und die Kraft der Dekompression war wohl groß genug, um den Stecker herauszureißen.
  • 1972 überlebte die Flugbegleiterin Vesna Vulović einen Sturz aus 33.000 Fuß, nachdem ihr Flugzeug durch eine Explosion in der Luft zerstört worden war und alle anderen ums Leben kamen; sie war dabei in einem Rumpfteil eingeklemmt [1].
    [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Vesna_Vulovi%C4%87

    • Diesen Abschnitt fand ich am interessantesten:
      „Flugsicherheitsuntersucher führten Vulovićs Überleben darauf zurück, dass sie von einem Speisewagen im Rumpf der DC-9 eingeklemmt wurde, während sich dieser vom Rest des Flugzeugs löste und zu Boden stürzte. Als die Kabine dekomprimierte, wurden die Passagiere und die übrige Besatzung aus dem Flugzeug geschleudert und stürzten in den Tod. Die Ermittler glaubten, dass der Rumpf, in dem Vulović eingeklemmt war, schräg auf einem dicht bewaldeten, schneebedeckten Berghang landete, wodurch der Aufprall gedämpft wurde.[1][a] Vulovićs Ärzte kamen zu dem Schluss, dass sie aufgrund ihrer Vorgeschichte mit niedrigem Blutdruck kurz nach der Dekompression der Kabine rasch ohnmächtig wurde und dies verhinderte, dass ihr Herz beim Aufprall platzte.[7] Vulović sagte, sie habe schon vor ihrer Bewerbung als Flugbegleiterin von ihrem niedrigen Blutdruck gewusst und auch gewusst, dass sie die medizinische Untersuchung nicht bestehen würde, habe aber vorher übermäßig viel Kaffee getrunken und sei dann durchgekommen.[3]“
  • Gut, dass es kein Nokia war, das heruntergefallen ist. Bei einem Nokia weiß man nie, welchen Schaden es angerichtet hätte.

    • Gut, dass wir jetzt die Unfallursache kennen. Hätte die FAA nur erklärt, wie schwerwiegend die Folgen der Handynutzung im Flug sein können, hätten sich wahrscheinlich alle besser daran gehalten.
    • Toller Kommentar. Aber die jüngere Generation weiß inzwischen nicht mehr, was das bedeuten soll.