KI-generierte Musik auf Bandcamp verboten

• Bandcamp verbietet das Hochladen von mit KI generierter Musik auf der Plattform
• Laut Community-Beiträgen wurden Fälle gemeldet, in denen KI-generierte Inhalte gelöscht oder Uploads abgelehnt wurden
• Es wird erwähnt, dass diese Maßnahme vor dem Hintergrund von Bedenken hinsichtlich der Authentizität von Musik und von Urheberrechtsfragen erfolgt ist
• Einige Nutzer kritisieren das Fehlen klarer Richtlinien und sprechen von einer Kontroverse um Inhaltszensur
• Der Fall gilt als Auslöser für eine breitere Debatte über den zulässigen Umfang von KI-Werken auf Musikplattformen

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Bandcamps Verbot von KI-Musik

• In der Bandcamp-Community auf Reddit wurden zahlreiche Berichte geteilt, wonach mit KI generierte Musik nicht hochgeladen werden kann oder gelöscht wird
  • Ein Nutzer erklärte, er habe versucht, einen mit KI erstellten Track hochzuladen, dieser sei jedoch mit der Begründung „Verstoß gegen die Richtlinien“ abgelehnt worden
• Eine offizielle Stellungnahme von Bandcamp wird in den Beiträgen nicht ausdrücklich bestätigt; die vermutete Änderung der Richtlinie lässt sich bislang nur aus Nutzererfahrungen ableiten

Reaktionen der Nutzer und Diskussion

• Einige Nutzer vertreten die Ansicht, KI-generierte Musik sollte als künstlerische Ausdrucksform anerkannt werden
• Andere Nutzer weisen dagegen auf Urheberrechtsprobleme bei Ergebnissen hin, die KI aus bestehender Musik gelernt hat
• In der Community wird die Notwendigkeit klarer Richtlinien und transparenter Mitteilungen betont

Entwicklung auf Musikplattformen insgesamt

• Bandcamps Maßnahme zeigt, dass Fragen rund um Vertrieb von KI-Musik und Urheberrechtsmanagement auf großen Plattformen Realität werden
• Auch bei anderen Musikdiensten laufen Prüfungen von Richtlinien zur Zulässigkeit KI-generierter Inhalte
• Der aktuelle Fall dient als Anlass für eine wachsende Debatte über die rechtlichen und ethischen Grenzen von KI-Werken

[GN⁺]

Hacker-News-Kommentare

• Das ist in letzter Zeit wirklich interessant zu beobachten. Mich hat es so gestört, dass Spotify AI-Musik pusht, dass ich schließlich zu Bandcamp gewechselt bin und angefangen habe, Musik direkt zu kaufen
  Es macht wirklich Freude, FLAC-Dateien herunterzuladen, meine Sammlungsseite zu gestalten und zu wissen, dass ich die Künstler direkt unterstütze
  Es fühlt sich an, als wäre meine Beziehung zur Musik zum ersten Mal seit der what.cd-Ära wieder lebendig geworden. Ich mag diese Haltung von Bandcamp wirklich

  • Geht mir genauso. Ich bin zu Bandcamp und Navidrome gewechselt, und eines meiner Ziele für dieses Jahr ist es, jeden Monat mindestens zwei Alben zu kaufen
    Außerdem möchte ich meine Tools bandcampsync CLI und bandcamp-sync-flask empfehlen. Damit kann man nach dem Kauf eines Albums den Download direkt aufs Handy automatisieren
  • Ich mache seit ein paar Monaten dasselbe. Das Beste daran ist, wieder in Plattenläden zu gehen
    Gebrauchte CDs sind so billig, dass ich oft einfach ein paar für 1 Dollar nur wegen des Covers mitnehme. Wenn ich sie zu Hause rippe, fühlt es sich wie eine Schatzsuche an. Spotify vermisse ich überhaupt nicht
  • Danke. Ich mache selbst Musik und habe sie über Distrokid bei Spotify und Apple Music veröffentlicht, aber durch diesen Kommentar habe ich mich entschieden, sie auch bei Bandcamp hochzuladen
    Meine Musik kann man hier hören. Ich werde nach und nach auch meine älteren Stücke hinzufügen. Diese Haltung, Künstler direkt zu unterstützen, finde ich wirklich wertvoll
  • Ich habe zwar gelesen, dass Spotify AI-Musik pusht, aber selbst noch nichts davon bemerkt. Mich würde interessieren, in welchem Kontext das passiert
    Ob das an bestimmten Genres, Spotify-Playlists oder der Smart-Shuffle-Funktion liegt. Ich höre meistens ganze Alben von Künstlern, die ich mag, daher komme ich wohl kaum zufällig mit AI-Musik in Berührung
  • Das Beste daran, Musik direkt zu besitzen, ist, sie in eine alte Version von iTunes zu laden und mit einem iPod zu synchronisieren
    Jedes Mal, wenn Android Auto nicht weiß, ob es über USB oder Bluetooth verbinden soll und deshalb keine Musik abspielt, fühle ich mich in meiner Entscheidung bestätigt, einen iPod mit Aux-Anschluss zu benutzen

• Ich bin Musiker, aber diese aktuelle Anti-AI-Stimmung finde ich ziemlich interessant
  Früher wurden neue Technologien auch jedes Mal verteufelt, aber am Ende haben manche Künstler sie für sich nutzbar gemacht
  Ich denke, irgendwann wird jemand mit AI ein wirklich künstlerisches Werk schaffen. Wenn es eine App gäbe, die meine Ableton-Dateien trainiert und unfertige Stücke neu zusammensetzt, würde ich dafür bezahlen

  • Ich bin auch Musiker, aber ich finde das gar nicht so lustig. Es geht nicht darum, ob AI Kunst sein kann, sondern darum, dass aus den Werken anderer Künstler ohne Erlaubnis Wert extrahiert wird und der Markt mit Masse überflutet wird
  • AI verpackt ältere elektronische Musik neu, ohne die menschliche Geschichte dahinter. Jahrzehnte von Musik werden abgegriffen, Kontext und Absicht entfernt und nur die Oberfläche neu zusammengesetzt
    Das Ergebnis ist etwas ohne menschliche Erfahrung und Kultur. Das ist kein neues Instrument, sondern eine Kopie fremder Karrieren
  • Das Problem ist nicht AI als Werkzeug, sondern dass unzählige Leute ohne echtes Interesse an Musik die Plattformen damit zuspammen, um Geld zu verdienen
  • Bandcamp scheint das auch zu erkennen und erklärt zu haben, man werde die Richtlinien „entsprechend den Veränderungen im generativen AI-Umfeld aktualisieren“
  • Es gibt ohnehin schon viele Orte, an denen man AI-Musik hochladen kann. Es gibt keinen Grund, auf einer Plattform Musik zuzulassen, die die Nutzer gar nicht wollen

• Ich habe vor kurzem mit dem Sänger einer Bostoner Band aus den 80ern gesprochen, und er hat AI genutzt, um ein Demo-Tape zu restaurieren
  Er hat die einzelnen Spuren mit AI getrennt und sie dann manuell bereinigt. Sollte man so etwas als „AI-generiert“ ansehen?
  Ich verstehe Bandcamps Absicht, aber wenn AI im kreativen Prozess nur eine unterstützende Rolle spielt, scheint die Abgrenzung schwierig
  (Zur Einordnung: O Positive mit With You ist auf dem Album WERS Live at 75 zu hören)

  • Das ist weniger AI-generiert als vielmehr technische Problemlösung. Auch in Foren für elektronische Musik hat niemand etwas gegen Stem-Separation
    Kritisiert wird eher, wenn ganze Rhythmen oder Melodien von AI erzeugt werden. Vollständige Track-Generierung wirkt eher wie einarmiger Bandit spielen
  • Das ist nicht AI-generiert. Instrumente aus einer Aufnahme zu isolieren, schafft keinen neuen Inhalt
  • Ich nutze Software zur Instrumententrennung schon seit langer Zeit. Das fühlt sich nach einer legitimen Anwendung an
  • Wo genau die Grenze liegt, ist unklar, und ein vollständiges Verbot ist unmöglich. Auch EQ-Korrektur oder automatische Akkordfolgen könnten als Teil von AI gelten
    Das eigentliche Problem ist, dass solche Technologien Musik-Spam in Massen erzeugen. Früher ging das schon mit Tools wie Songsmith, aber heute verbreitet es sich dank Vertriebsdiensten wie DistroKid viel leichter
    Interessante Beispiele sind etwa RAVE autoencoder oder die Songsmith-Demo
  • Ich denke, signalverarbeitende AI (Spurtrennung, Rauschunterdrückung usw.) könnte akzeptabel sein
    Auch in der Videobearbeitung schadet automatisiertes Rotoscoping mit AI der Kreativität nicht
    Wie im Video von Corridor Crew zu sehen ist, ist es ein guter Weg, menschliche kreative Beiträge zu bewahren und zugleich repetitive Arbeit zu reduzieren

• Kann ich komplett nachvollziehen. Ich hatte diesen Gedanken schon länger, aber nachdem ich es selbst erlebt habe, bin ich noch sicherer
  In einer Apple-Music-Playlist mit Neuerscheinungen hörte ich einen irgendwie seltsam zu gewöhnlichen Song, und später stellte sich heraus, dass er von einem AI-Künstler war
  Selbst kommerzielle Musik trägt normalerweise noch Spuren von Menschen in sich, aber hier fehlte das völlig. Es fühlte sich wie ein Verrat an. Ich war zugleich wütend und enttäuscht

  • Stimme zu. Musik ist eine Kunstform der menschlichen Verbundenheit. Es geht nicht nur um die Ästhetik von Klang, sondern um Emotionen, die Menschen vermitteln
    Wenn AI als Werkzeug eingesetzt wird, ist das okay, aber bei vollständig generierter Musik würde ich mich getäuscht fühlen. Deshalb kaufe ich inzwischen nur noch Alben, die ich direkt bei Live-Auftritten erwerbe

• Alle großen Plattformen sollten es wie Bandcamp machen. Im Moment ist alles voller Müll-Content

  • Der gesamte Markt für von Menschen gemachte Produkte wird durch solche Low-Quality-Monetarisierungsversuche verseucht
    Wenn man auf Kunstmärkte oder Flohmärkte geht, stehen dort überall Leute mit denselben 3D-Druck-Ausgaben. So etwas treibt Kunden nur noch weiter weg
  • Aber niemand spricht darüber, wie AI-Musik erkannt und entfernt werden soll
    Zum Beispiel ist unklar, warum dieses Video entfernt werden sollte, während massenproduzierte Songs von Popstars offenbar in Ordnung sind
  • Ich frage mich, warum die Schwergewichte der Musikindustrie keinen alternativen Dienst als Gegenmodell zu Spotifys AI-zentrierter Plattform aufbauen
  • Ich habe den zynischen Gedanken, dass GitHub niemals AI-generierte Inhalte verbieten würde

• Ich bin nicht grundsätzlich gegen AI-Musik, aber wirklich spannend wird es erst, wenn AI neue Sounds und Formen hervorbringt
  So wie damals Believe mit Auto-Tune oder Autobahn mit dem Synthesizer. Aber bisher ist das meiste, was ich gesehen habe, eher Parodie oder Hintergrundmusik

  • Genau. Das erinnert an die 90er, als DJs und Sampling kritisiert wurden. Damals hieß es auch, das seien „keine echten Musiker“, aber am Ende wurden Plattenspieler und Sampler ebenfalls als Instrumente anerkannt
    AI kann man als eine fortgeschrittene Form des Samplings sehen. Es wäre schade, kreative Nutzung zu blockieren
  • Ich benutze Suno oft, und manchmal kommen dabei sinnlose Vocals ohne Text heraus oder seltsame Effekte, bei denen Instrumente und Stimme ineinanderlaufen
    Manchmal entstehen völlig kaputte Sounds, aber gerade darin spüre ich gelegentlich neues Potenzial. Ich würde solche Fragmente gern samplen und daraus strukturierte Stücke bauen
  • Ich frage mich, ob AI wirklich neue Klänge erzeugt hat oder nur das Trainingsmaterial imitiert
  • Was ich mir wünsche, ist, dass Musiker auf Basis ihrer eigenen Musik kleine Modelle trainieren, sodass Fans per Prompt neue Songs generieren können
  • Es gibt auch satirische Remixe wie Kommando Internet, die mit AI deutsche Partymusik und antifaschistische Themen mischen
    Solche Experimente wären ohne AI wohl kaum möglich gewesen. Es wäre schade, wenn solche Werke verschwinden würden

• Der offizielle Ankündigungslink auf Reddit ist auch im Bandcamp-Blog zu finden

• Wenn ich den Klang, den ich will, genau im Kopf habe und ihn mit einem automatisierten System umsetzen kann, ist das dann ein kreativer Akt?
  Ich habe Gitarre und Ukulele gelernt, aber ich bin nicht gut genug. Es geht mir nicht ums Geldverdienen, ich möchte die Musik in meinem Kopf einfach nur in der Realität hören

  • Bandcamp hat sich einfach dafür entschieden, AI-vermittelte Musik nicht zuzulassen. Deine Freiheit, Musik zu machen und zu teilen, bleibt davon unberührt
  • Wenn du Musik im Kopf hörst, kannst du die Noten auch selbst in einen der vielen MIDI-Editoren eingeben. Das ist ein viel praktikablerer Weg
  • Nach Bandcamps Richtlinie passt das, was du möchtest, nicht dazu. Aber es gibt viele andere Plattformen, auf denen man solche Musik machen kann
  • Auch ohne AI kann man mit virtuellen Instrumenten-Plugins problemlos synthetische Musik produzieren
  • Vielleicht willst du eigentlich gar keine generative AI, sondern eher elektronische Musikproduktion. Mit Samples und virtuellen Instrumenten lässt sich das gut umsetzen

• Anfangs fand ich AI-Musik zu fad, um mich dafür zu interessieren, aber dann bin ich zufällig auf einen magischen Prompt gestoßen und habe weiter experimentiert
  Das meiste von Suno oder Udio ist nicht besonders, aber diese Vorschau fand ich ziemlich reizvoll, sodass ich überlege, dafür 8 Dollar auszugeben
  Als jemand, der Musik liebt, unterstütze ich den Versuch, AI-Musik einzuschränken, aber zugleich zieht mich ihr kreatives Potenzial an
  Vielleicht entsteht eines Tages aus Prompts ein ganz neues Genre. Trotzdem werde ich weiterhin von Menschen gemachte Musik unterstützen

• Die eigentliche Unterscheidung ist, ob ein Ergebnis aus menschlicher Absicht hervorgeht oder nur aus der Neugier, „mal zu sehen, was passiert“
  Diese Grenze lässt sich kaum erkennen, solange man nicht in den Kopf des Urhebers schauen kann

  • Selbst wenn die Eingabe eines Prompts als Absicht gilt, ist das schwer als künstlerische Handlung zu sehen. AI-Musik, die so entsteht, möchte ich nicht hören
  • Auch zufälliges Herumprobieren an einem modularen Synth kann als experimentelle Musik gelten. Aber wenn man die Werke anderer abgreift und dann sagt „Das habe ich gemacht“, ist das Plagiat
    Entscheidend ist am Ende nicht nur die Absicht, sondern auch, wie viel vom Schaffen anderer übernommen wurde
  • Ich halte diese Unterscheidung praktisch für unmöglich. Deshalb ordne ich jede Musik mit AI-Beteiligung für mich einfach außerhalb meines Interesses ein