Hier ist der Citroën C15

 (eupolicy.social)
1 Punkte von GN⁺ 2026-01-11 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Der Citroën C15 wird als effizienteres und praktischeres Fahrzeug als große SUVs oder Pick-ups dargestellt
  • Der Autor kritisiert, dass Amerikaner und wohlhabende Briten übermäßig große Fahrzeuge kaufen und dies damit rechtfertigen, dass sie „auf dem Land leben und sie deshalb brauchen“
  • Der C15 wird in mehreren Kategorien wie Preis, Kraftstoffverbrauch, Ladekapazität, Offroad-Leistung und Emissionen als überlegen gegenüber dem Ford Ranger und dem Land Rover Discovery verglichen
  • Anhand realer Beispiele werden Laderaum für mehrere Kühe, niedrige Unterhaltskosten und robuste Haltbarkeit hervorgehoben
  • Der gesamte Text ist als Satire auf die SUV-Kultur und als Neubewertung ökologischer und wirtschaftlicher Effizienz aufgebaut

Problemaufriss: Fahren auf dem Land und die Größe von Fahrzeugen

  • Kritisiert wird die Haltung von Amerikanern und wohlhabenden Briten, große, umweltschädliche Fahrzeuge zu rechtfertigen, weil sie „auf dem Land leben und sie deshalb brauchen“
  • Unter Verweis auf das Aufwachsen auf dem französischen Land wird erklärt, dass es selbst bei harten Wintern und unbefestigten Straßen kaum SUVs gab
  • Es wird formuliert, dass die Franzosen verstanden hätten, dass der Citroën C15 der Gipfel des Automobils sei

Vorgestellte Vergleichsfahrzeuge

  • Verglichen wird mit dem Ford Ranger (2020) und dem Land Rover Discovery
  • Über den Ranger wird spöttisch gesagt, er sei „so hoch, dass man ein Kind überfahren könnte, ohne es zu bemerken“
  • Der Discovery wird als Fahrzeug beschrieben, das „viel CO₂ ausstößt und als Auto einer bestimmten Person des britischen Königshauses bekannt ist“

Preisvergleich

  • Bei seiner Einführung 1984 kostete der C15 rund 13.000 Euro (inflationsbereinigt)
  • Der Ford Ranger des Modelljahrs 2018 kostet 25.000 Euro, der Land Rover Discovery 50.000 Euro
  • Ein gebrauchter C15 kostet heute etwa 2.000 Euro, womit der C15 beim Preis klar vorn liegt

Kraftstoffverbrauch und Unterhaltskosten

  • Kraftstoffkosten pro 100 km (bei 1,86 Euro pro Liter):
    • C15: 6,3L → 11,72 Euro
    • Ranger: 11,3L → 21 Euro
    • Discovery: 10,2L
  • Auch bei der Kraftstoffeffizienz ist der C15 am besten

Vergleich der Ladekapazität

  • C15: 2,6m³, Ranger: 1,8m³, Discovery: 0,8m³
  • Es wird auf die tatsächliche Erfahrung verwiesen, mehrere Kühe transportiert zu haben, und betont, dass die meisten Fahrer nie mehr als das benötigen
  • Es gibt außerdem eine Sitzbank für Menschen

Offroad-Leistung

  • Mit der eigenen Erfahrung, „unten im Schlamm gestartet und oben angekommen“ zu sein, wird die Offroad-Tauglichkeit belegt
  • Behauptet wird, dass man auch ohne SUV schwieriges Gelände bewältigen kann

Geschwindigkeit und Sicherheit

  • Höchstgeschwindigkeit: C15 150km/h, Ranger 170km/h, Discovery 200km/h
  • Da hohe Geschwindigkeit gefährlich sei, wird die niedrigere Endgeschwindigkeit eher als Vorteil dargestellt

Vergleich der Emissionen

  • CO₂-Emissionen:
    • C15: 151,5g/km
    • Ranger: 178g/km
    • Discovery: 397g/km
  • Auch aus Umweltperspektive ist der C15 am freundlichsten

Weitere Vorteile

  • Einfache Teileversorgung: In jeder Werkstatt Frankreichs könne der Motor günstig ersetzt werden
  • Transport mehrerer Kühe, Cupholder, Heizung und andere praktische Merkmale werden hervorgehoben

Humorvoller „Männlichkeits-Korrekturindex“

  • Mit satirischen Kriterien wie „wahrgenommene Penisgröße des Besitzers“, „sexuelle Attraktivität“ oder „Anzahl möglicher Paare im Auto“ werden SUV-Fahrer verspottet
  • Am Ende wird formuliert, dass der C15 in allen Kategorien überlegen sei

Fazit

  • Der C15 wird als Fahrzeug präsentiert, das Landstraßen, Offroad-Fahrten, Transportaufgaben und Ego-Bedürfnisse gleichermaßen erfüllt
  • Abschließend lautet die Botschaft: Wähle den C15 statt eines übergroßen SUV

Reaktionen der Leser und weitere Diskussionen

  • In den Kommentaren heißt es unter anderem, „mit einem C15 oder R4 kommt man überall in Europa hin“ und „SUV-Fahrer können nicht richtig fahren“
  • Einige verweisen auf die Praktikabilität europäischer Kleinwagen wie des Fiat Panda 4×4
  • Geteilt werden auch Erfahrungen, dass ein Motortausch beim C15 billig ist und man sich um Kratzer nicht kümmern muss
  • Außerdem tauchen Fragen nach einer Elektroversion auf sowie der Witz, das Auto sehe „wie ein Artefakt einer antiken Zivilisation“ aus
  • Zum Schluss weitet sich die Diskussion auf Sicherheitsregulierung für SUVs und fahrerisches Unvermögen aus

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1 Kommentare

 
GN⁺ 2026-01-11
Hacker-News-Kommentare

  • Der C15 steht für eine Zeit, in der Autos einfach Werkzeuge waren
    Heutige Autos wirken, als wollten sie sich in Abo-Dienste verwandeln
    Auf dem Land in Spanien und Frankreich sieht man noch immer C15, die mit Draht und Hoffnung zusammengehalten werden. Die XUD-Dieselmotoren gehen fast nie kaputt und haben keine komplizierten Teile wie ECU, AdBlue-Sensoren oder DRM-gesperrte Scheinwerfer
    Das Argument, dass man auf dem Land einen SUV brauche, beruft sich auf Zuverlässigkeit und Sicherheit, aber die heutige Komplexität ist eher der Feind der Zuverlässigkeit
    Einen C15 kann man auf dem Feld mit einem Schraubenschlüssel reparieren, aber bei einem Range Rover reicht schon ein defekter Sensor, um den Abschleppwagen rufen zu müssen

    • Ich frage mich, wie Autos aussähen, wenn sie konsequent auf Wartbarkeit und Praxistauglichkeit ausgelegt wären
      Ich stelle mir eine Version des C15 vor, die 20 bis 40 Jahre Fertigungstechnik und Sicherheitsverbesserungen mitnimmt und trotzdem die Einfachheit bewahrt
    • Moderne Autos sind dafür eher zuverlässiger, mit besserer Leistung und geringeren Emissionen
      Außerdem bieten sie viel mehr Komfortfunktionen als Fahrzeuge aus den 1980ern
    • Ich kann einen C15 reparieren, aber meine Frau nicht
      Den Komfort moderner Autos darf man auch nicht ignorieren — Airbags, Servolenkung, Automatik, 4WD usw.
      Auf dem Land ist ein alter Pickup nützlich, aber als Familienauto ungeeignet
    • Ich bin kein besonders guter Fahrer, daher mag ich es, wenn das Auto Fußgängererkennung oder eine Abstandsregelung zum vorausfahrenden Auto hat
      Es gibt viele nutzlose Funktionen, aber eben auch wirklich sinnvolle Fortschritte
    • Autos als bloße Werkzeuge zu sehen, ist eine romantische Täuschung
      In den westlichen Gesellschaften der Nachkriegszeit waren Autos ein Symbol für Identität und Erlösung
      Dass alte Autos in Südeuropa noch immer genutzt werden, liegt daran, dass die Industrialisierung dort später kam und geografische Einschränkungen eine Rolle spielen
      Letztlich sind Geografie und ökonomische Faktoren wichtiger als Kultur

  • Mein erstes Auto in Deutschland war ein C15
    Ich habe damit Serverracks transportiert, ein Bett eingeladen und mich aus Schlammfeldern wieder herausgekämpft
    Die Reparaturen waren billig, und er konnte sogar einen 1,5-Tonnen-Anhänger ziehen
    Auf der Autobahn lief er 160 km/h, und es war das beste Auto
    Wenn heutige Autos beim Verhältnis von Gewicht zu Nutzlast beim 25- bis 40-Fachen liegen, ist die menschliche Dummheit wirklich erstaunlich

    • Mein erstes Auto war ein rostiger Renault 5. Er war so klein, dass Sex im Auto unmöglich war
      Im Sommer gab es aber die leere Wohnung meiner Großmutter … gute Erinnerungen
    • Das erinnert mich an das Toyota-RV-2-Konzeptauto von 1973
      Das Penthouse-Werbebild zeigt, wie weit es seiner Zeit voraus war
    • Mit einem Auto mit fast keinen Sicherheitsvorkehrungen 160 km/h zu fahren, ist eine Todesfalle
      Auch die damalige Luftverschmutzung war gravierend

  • Der Ford Ranger (2020) gilt in den USA als „kleiner Truck“, ist in Europa tatsächlich aber seit zehn Jahren in Folge ein Bestseller
    In den USA verkauft sich die F-Serie mit riesigem Abstand am besten

    • Ein F-150 ist so groß, dass er mir bis auf Schulterhöhe reicht (ich bin 2 m groß)
      Leute, die so etwas fahren, haben einen „Pass bloß auf mich auf!“-Fahrstil
    • Ich schaue mich gerade tatsächlich nach einem Truck um
      Für zwei Motorräder ist der Ranger zu klein, daher habe ich mich am Ende für einen F150 entschieden
      Siehe YouTube-Video
    • Der Vergleich der europäischen und US-amerikanischen Verkaufszahlen des Ford Ranger hat eine unklare Quelle
      Je nach Jahr gibt es Unterschiede, und die F-Serie wird größtenteils in den USA verkauft
    • Ich fahre einen F-150 (14. Generation), und um im Motorraum etwas zu machen, muss ich auf die Trittstufe steigen
      Ein unvernünftig großes Auto, aber für Heimwerkerarbeiten nützlich
    • Meine Frau (175 cm) ging an einem F350 vorbei, und die Motorhaube war höher als ihr Kopf

  • Es ist erstaunlich, wie leichtfertig NOx und PM2.5 ignoriert werden
    Ohne DPF stößt so ein Wagen mehr als 200-mal so viele Feinstaubpartikel aus wie ein moderner Diesel
    Quelle 1, Quelle 2
    Außerdem hat er nur 60 PS

    • Mein Auto hatte einen HDi-Motor mit DPF (70 PS)
      Citroën war der erste Hersteller, der DPF serienmäßig eingeführt hat
      Gemessen an der Zeit vor 25 Jahren waren die Alternativen teils noch schlechter
      Heute würde es den C15 wohl als Elektroauto geben
      Der Kernpunkt ist, dass die Effizienz im Verhältnis zum Fahrzeuggewicht kaputtgegangen ist
      Einen 70-kg-Menschen in einem 2-Tonnen-Auto zu transportieren, ist absurd
    • Einen C15 mit einem modernen Ranger zu vergleichen, ist unfair
      Der Ranger war damals kleiner und sparsamer
      Der C15 wurde in Nordamerika zwar nicht verkauft, aber die Nachfrage nach leichten Nutzfahrzeugen existiert weiterhin
    • Der C15 wog weniger als die Hälfte, daher reichte die geringe Leistung völlig aus
      Ich fahre auch einen Citroën 2CV, schlicht und robust
      Für lange Strecken nehme ich allerdings ein modernes Auto
      Man sollte diesen Beitrag als etwas hot take mit Augenzwinkern lesen
    • Man sollte nicht nur die Emissionen im Betrieb betrachten, sondern auch die Umweltkosten der Herstellung
      Moderne Autos enthalten viele Verbundwerkstoffe und Elektronikbauteile und sind schwer zu recyceln
      Alte Autos bestanden größtenteils aus Stahl und waren einfacher

  • Frankreich ist ein Volk, das diverse Probleme auf clevere Weise gelöst hat

    1. die Guillotine für Reiche
    2. 70 % Kernenergie
    3. der C15
    4. der TGV
    5. Pommes frites
      Ich wünschte, sie würden die ersten drei wieder exportieren
    • Die aktuelle Elektroauto-Palette von Renault ist großartig — 5, 4, Mégane und Scenic sind alle attraktiv
      Vor allem der Scenic ist mit 380 Meilen Reichweite ein Kandidat für das praktischste Elektroauto
    • Frankreich ist derzeit von Ökologismus und Egalitarismus geprägt
      Wenn das gut genutzt wird, könnte daraus eine Open-Source-artige Lösung entstehen, die mit niedrigen Kosten und Low-Tech 90 % der Probleme löst
    • Pommes frites sind in Wahrheit eine belgische Erfindung
    • Die Verherrlichung der Guillotine ist etwas drüber. Solche Aussagen sollte man lieber auf anderen Plattformen machen

  • Als Witz gesagt: Wenn man mit dem C15 bei 15 mph gegen den Bordstein fährt, sterben alle
    Autos von damals waren wirklich nur dünnes Blech, sodass bei einem Aufprall nichts von der Form übrig blieb
    Moderne Autos sind schwerer wegen der verbesserten Sicherheit
    Wenn man sich EuroNCAP-Tests ansieht, zerfielen Autos früher bei Unfällen, bei denen heute nur noch die Scheiben brechen
    Testvideo aus den 90ern, Vergleichsvideo moderner Autos

    • Französische Straßen haben viele Geraden, deshalb wurde selbst in Dörfern schnell gefahren und es kam häufig zu Unfällen
      In Großbritannien sind die Straßen kurviger, was im Vergleich sicherer war

  • Ich bin einen Renault Kangoo gefahren, und es war das beste Auto fürs Geld
    Entweder fünf Sitze oder zwei Fahrräder plus Campingausrüstung — beides ging
    Man musste sich nicht um äußere Schäden scheren, er war klein und leicht zu parken
    Nach 18 Jahren ging er kaputt, und in Berlin habe ich ihn wegen der Unterhaltskosten aufgegeben, aber ich habe dieses Auto wirklich geliebt

  • Ernst gemeinte Frage: Wie steht es eigentlich um das NOx-Problem bei Dieselfahrzeugen?
    In Belgien stieg die Zahl der Dieselautos wegen der CO2-Reduktionspolitik, aber später stellte man fest, dass NOx ein noch größeres Problem ist
    Auch die Kilometerleistung, ab der sich ein Diesel wirtschaftlich lohnt, steigt immer weiter

    • Und PM2.5 sollte man auch nicht vergessen
      Ohne DPF sind die Feinstaubemissionen gravierend

  • Auf dem Land in Großbritannien fahren die Leute immer noch hauptsächlich Hatchbacks oder Kombis
    Große SUVs kaufen eher reiche Städter, die einen ländlichen Lebensstil imitieren wollen

    • Deshalb nennt man solche SUVs „Chelsea tractor“

  • Der Originalbeitrag wirft USA, Großbritannien und Frankreich sowie 1985 und 2025 durcheinander
    Das heutige Pendant von Citroën ist der Berlingo, der etwa 26.000 Dollar kostet und deutlich größer ist als der C15

    • Der Citroën Nemo ist die kleinere Version und von der Größe her eher mit alten Vans vergleichbar
      Der aktuelle Berlingo ist breiter und höher geworden
    • Der C15 von heute wäre wahrscheinlich ein Dacia Dokker
      Dacia ist eine Marke, die ältere Renault-Technik günstig wiederverwertet
      Inzwischen läuft es für Dacia ziemlich gut
    • Der Berlingo (B9) vor 2014 ist bekannt für den robusten Diesel 1.6 HDi
    • Der C15 wurde bis 2006 produziert
    • Über den Berlingo gibt es die Beschwerde, dass nicht einmal eine Europalette hineinpasst
      Siehe Foto