Widerstand gegen die Einführung von Palantir im NHS

• Bürgerinnen und Bürger in Großbritannien organisieren Widerstand gegen die Pläne des NHS, die Software von Palantir einzuführen
• Palantir ist ein US-amerikanisches Informationstechnologie-Unternehmen und steht in der Kritik, an der Unterstützung groß angelegter Abschiebungen in den USA und an Handlungen des Völkermords im Gazastreifen beteiligt zu sein
• Auch Äußerungen des Mitgründers Peter Thiel, der den NHS öffentlich kritisiert hat, werden als Problem genannt
• Die Website bietet ein Werkzeug, mit dem Nutzer prüfen können, ob ihr lokaler NHS-Trust Software von Palantir verwendet, und Protest-E-Mails versenden können
• Da die Regierung NHS-Trusts zur Einführung drängt, wird dringender Widerstand durch zivilgesellschaftliche Beteiligung gefordert

---

Palantirs geplante Beteiligung am NHS und die Kontroverse

• NHS England treibt Pläne voran, das System für Krankenakten mithilfe von Software von Palantir zu betreiben
  • Palantir wird als US-amerikanisches Spy-Tech-Unternehmen beschrieben
  • Das Unternehmen steht in der Kritik, an der Unterstützung groß angelegter Abschiebungen in den USA und an Handlungen des Völkermords im Gazastreifen beteiligt zu sein
• Dem Palantir-Mitgründer Peter Thiel werden negative Äußerungen über den NHS zugeschrieben
  • Er soll gesagt haben, der NHS „mache Menschen krank“, und den Grund, warum die Britinnen und Briten den NHS liebten, mit dem „Stockholm-Syndrom“ erklärt haben

Aufruf zum zivilgesellschaftlichen Handeln

• Die Website bietet Bürgerinnen und Bürgern eine Funktion, mit der sie prüfen können, ob ihr lokaler NHS-Trust Software von Palantir nutzt
  • Durch Eingabe der Postleitzahl lässt sich feststellen, ob der Trust in der Region sie verwendet
• Nutzer können direkt E-Mails gegen die Einführung von Palantir versenden
  • Die E-Mails werden an den lokalen NHS-Trust und den Gesundheitsminister Wes Streeting gesendet
• Bisher haben 20.664 Menschen E-Mails verschickt, das Ziel liegt bei 25.000
  • Auf der Webseite werden Namen und Versandzeitpunkte der jüngsten Absender in Echtzeit angezeigt

Teilnahmeablauf und Eingabe personenbezogener Daten

• Teilnehmende müssen Name und E-Mail-Adresse eingeben
  • Sie können auswählen, ob sie E-Mails erhalten möchten, und Updates von Good Law Project und Just Treatment abonnieren
• Der Versandprozess der E-Mail erfolgt schrittweise und kann vom Nutzer vor dem Absenden direkt überprüft werden

Vorstellung der beteiligten Organisationen

• Just Treatment ist eine patientenzentrierte Organisation für Gesundheitsgerechtigkeit, die darauf abzielt, den Einfluss unternehmerischer Macht im Gesundheitssystem zu verringern und eine hochwertige Versorgung sicherzustellen
• Diese Kampagne wird in Zusammenarbeit mit dem Good Law Project durchgeführt

Technik- und Website-Informationen

• Die Seite wurde von Clear Honest Design gestaltet und entwickelt
• Cookies werden nur minimal eingesetzt, und es werden ausschließlich anonyme Analysedaten gesammelt
• Nutzer können selbst festlegen, welche Cookies sie zulassen

[GN⁺]

Hacker-News-Kommentare

• Die Leute scheinen oft zu vergessen, dass das Gesundheitssystem ein wichtiger Teil der nationalen Sicherheitsarchitektur ist
  In Kriegszeiten sind Opferzahlen und zugehörige Informationen äußerst wertvolle Güter, und es ist kurzsichtig, die Kontrolle über solche Daten einem Unternehmen wie Palantir zu überlassen, das mit Geld ausländischer Nachrichtendienste betrieben wird, etwa dem VC-Fonds der CIA, In-Q-Tel
  Selbst wenn man Palantir für ein großartiges Unternehmen hält, sollte man sich aus diesem Grund Sorgen machen

  • Wenn Vermögenswerte, die mit den Kernfunktionen und der Wohlfahrt eines Landes zusammenhängen, in ausländischen Besitz übergehen, ist das ein Risiko für die nationale Sicherheit
    Großbritannien hat nach der Privatisierung fast alle seine Vermögenswerte verkauft und muss nun selbst innovativ werden, um die Kontrolle zurückzugewinnen

• Ich frage mich, warum Palantir die Rolle eines Forschungsinstituts übernimmt, die eigentlich der Staat erfüllen sollte
  Wenn man Fortschritt will, muss man Daten offenlegen

  • Nach den Beispielen innerhalb des NHS ist Foundry eine Datenplattform, die auf operative Effizienzsteigerung in Krankenhäusern ausgerichtet ist
    Palantir verfügt über starke Datenschutzfunktionen, etwa Verwaltung von Sicherheitsstufen oder Einschränkungen beim Datenexport
  • Das FDP verarbeitet Gesundheitsdaten auf Patientenebene und kann daher nicht offengelegt werden; es dient eher der Verwaltung des Gesundheitssystems als der Forschung
    Mit einem anderen Anbieter wäre es wohl genauso gewesen
    Zusätzlich gibt es auch eine Trusted Research Environment für gesondert genehmigte Forschungsprojekte
  • Der Grund ist einfach — weil mehr Geld gezahlt wird
    Ich würde gern fragen, ob jemand je gesehen hat, dass Forschungsinstitute bei der Regierung Lobbyarbeit betreiben
  • Auch der Qualitätsunterschied ist groß. Die Ergebnisse eines Contractors für 250 Dollar pro Stunde sind anders als die eines Graduiertenstudenten
    Die US-Regierung erledigt größtenteils nur Verwaltungsarbeit, die eigentliche Arbeit machen Auftragnehmer
    Raumfahrt, Straßenbau, Müllabfuhr — alles wird ausgelagert
    In diesem Fall steckt dahinter die Absicht von Kräften der nationalen Sicherheit, in Gesundheitsdaten einzugreifen und sie zu kontrollieren

• Palantir sollte überall abgelehnt werden, besonders außerhalb der USA erst recht

  • Palantir ist auch bei der australischen Supermarktkette Coles im Einsatz
    Deshalb gehe ich nicht zu Coles
    Artikel zur Partnerschaft von Palantir mit dem australischen Einzelhandel
  • Wenn „planting“ ein Tippfehler ist, sollte es innerhalb der USA genauso abgelehnt werden
  • Auch innerhalb der USA gilt dasselbe
  • Dazu müsste man auch Unternehmen mit Verträgen mit dem Verteidigungsministerium zählen, etwa Google, Microsoft, Amazon, Meta, OpenAI, IBM und Anthropic
    Aber selbst Menschen, die solche Probleme prinzipiell kritisieren, nutzen deren Produkte weiter
    Echte Veränderung wäre erst möglich, wenn alle Verträge aufgehoben würden, aber das wird wohl nicht passieren
  • Ich würde gern fragen, warum das so sein sollte

• Ich habe das Gefühl, Palantir könnte selbst im Gesundheitswesen eine AI-Kill-Chain bauen
  Gut für Kostensenkung, aber ein unheimlicher Gedanke

• Ich frage mich, warum diese Software genutzt wird, was die Alternativen sind und warum diese besser wären

  • Die frühen Demos von Foundry waren wirklich beeindruckend
    Mit FOSS ließe sich vielleicht etwas Ähnliches machen, aber das Problem des NHS war der Mangel an technischer Führung
    Ich hoffe, Palantir hat die Fähigkeit, sowohl mit dem politischen Umfeld als auch mit dem Schutz von Patientendaten umzugehen
    Foundry-Demovideo, Interview mit einem Datenanalysten im Krankenhaus
  • Wenn man sich die bisherige Geschichte von Palantir ansieht, ist es vernünftig, misstrauisch zu sein, auch ohne das Produkt zu kennen
  • Gesundheitssysteme organisieren ihre Daten mit Foundry
    Das ist ein komplexes Problem, aber das Toolset von Foundry passt dazu
    Vorstellung von Palantir Health
  • Der NHS hatte 2020 die Impfstoffverteilung und COVID-Daten Palantir anvertraut, beendete den Vertrag aber nach einer Kontroverse um den Datenschutz und wechselte zu Mozaic Services
    Zugehöriger Artikel

• Auf der Palantir-Website passiert nichts, selbst wenn man auf „no thanks“ klickt
  Wirklich eine unangenehme UX

  • Egal welchen Button im Banner man drückt, es reagiert nichts. Das lässt sich mit Hanlon’s Razor erklären
  • In meiner Umgebung schließt es sich normal

• Palantir bietet nicht nur Regierungen, sondern auch normalen Unternehmen AI-/Analyse-Services an
  Es wird oft ähnlich wie Elastic oder Splunk verwendet
  Aber das eigentliche Problem ist, dass Unternehmen über dem Gesetz stehen
  Wenn es sich um ein „böses Unternehmen“ handelt, würde ich gern fragen, welche politische Entscheidung sie stoppen könnte
  Ich hoffe, Europa reagiert auf solche Probleme stärker als die USA
  Die USA sind bereits so tief in der Verflechtung von Unternehmen und Staat gefangen, dass sie funktionsunfähig geworden sind

  • Die Hauptkunden von Palantir sind nach wie vor US-Bundesbehörden
    Das Unternehmen entsendet eigenes Personal direkt vor Ort und arbeitet an den Aufgaben der Kunden mit
    Wie beim ICE-Vertrag ist klar bekannt, was optimiert werden soll
    Ich habe NVIDIA aus genau diesem Grund verlassen, aber es gibt immer noch viele Leute, die solche Arbeit machen wollen
    In den USA gibt es keinen politischen Willen, dieses Geschäftsmodell zu verbieten
    News zur Zusammenarbeit von NVIDIA und Palantir
  • Die meisten Behauptungen, „Palantir sei böse“, beruhen auf politischer Lagerlogik
    Die Medien sind alle zu Propagandainstrumenten geworden, und sobald die Aussagen eines CEOs nicht in den politischen Chor passen, beginnt die Hexenjagd
    Die Menschen verlieren immer mehr ihre Denkfähigkeit
  • Dass Elon Russland geholfen habe, höre ich zum ersten Mal. Von der Unterstützung der Ukraine weiß ich, aber mehr auch nicht

• Je weiter sich Palantirs Ansatz ausdehnt, desto näher kommt er der integrierten Datenbank, vor der ich immer Angst hatte
  Standort, Telefonnummer, IP, E-Mail, Dokumente, Kommentarhistorie — alle Online-Aktivitäten könnten miteinander verknüpft werden
  Ich kann kaum glauben, dass so ein System außerhalb der USA legal ist

• Wenn Palantir nur ein einfaches Datenanalyse-SaaS wäre, verstehe ich nicht, warum es so gehasst wird
  Man hasst es ja auch nicht, wenn der Staat Google nutzt, oder?
  Ist das vielleicht grundlose Wut?

  • Der CEO hat damit geprahlt, dass das eigene Produkt nützlich ist, um Menschen zu töten, also gibt es genug Gründe, es zu hassen
  • Ich halte die Gründer für bösartige Personen, die ins Gefängnis gehören
  • Unter den Leuten, die Palantir nicht mögen, gibt es viele, die auch Google nicht mögen
  • Palantir ist ein Spyware-Unternehmen, und CEO Alex Karp hat einmal gesagt, dass man mit den eigenen Tools Angst erzeugen und Feinde ausschalten werde
  • Google tut wenigstens noch so, als gelte „Don’t be evil“, aber Palantir bewirbt seine ICE-Verträge mit Stolz