Mit sozialer Angststörung assoziierte Darmmikrobiota verstärken soziale Furcht

 (pnas.org)
2 Punkte von GN⁺ 2025-06-16 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Nach der Übertragung der Darmmikrobiota von Patient:innen mit sozialer Angststörung (SAD) auf Mäuse nahm nicht allgemeine Angst oder depressionsähnliches Verhalten zu, sondern selektiv die soziale Furcht
  • Da die biologischen Ursachen von SAD weiterhin nicht eindeutig geklärt sind und Verbesserungsbedarf bei der Behandlung besteht, wurde geprüft, ob die Darmmikrobiota ein potenzielles therapeutisches Ziel sein könnte
  • Unterschiede in der mikrobiellen Zusammensetzung zwischen SAD-Patient:innen und gesunden Kontrollpersonen wurden per 16S rRNA sequencing bestätigt, und der Einfluss auf das Verhalten wurde mittels fäkaler Mikrobiota-Transplantation überprüft
  • Der Anstieg sozialer Furcht ging mit Veränderungen der zentralen und peripheren Immunfunktion sowie mit Veränderungen der Oxytocin-Expression im bed nucleus of the stria terminalis einher
  • Die Ergebnisse zeigen, dass der Reaktion auf soziale Furcht eine interkingdom basis zwischen Wirt und Mikrobiota zugrunde liegt, und machen das microbiome in der SAD-Forschung zu einem direkteren Untersuchungsziel

Die Frage nach der Verbindung zwischen SAD und Darmmikrobiota

  • Social anxiety disorder (SAD) ist eine psychische Erkrankung, bei der in sozialen Situationen starke Furcht oder Angst sowie Vermeidungsverhalten auftreten
  • SAD gilt auch unter den Angststörungen als eine Erkrankung mit hoher Belastung
  • Die zugrunde liegende Biologie ist noch nicht klar, und bessere Behandlungsmethoden werden benötigt
  • Die Darmmikrobiota rückt in jüngster Zeit als zentraler Regulator von Gehirn und Verhalten in den Fokus, insbesondere bei Verhaltensweisen mit Bezug zu sozialer Funktion
  • Es gibt zudem immer mehr Daten, dass die Immunfunktion und das oxytocin signaling an sozialen Reaktionen beteiligt sind

Versuchsdesign der Transplantation bei Mäusen

  • Um zu prüfen, ob die Darmmikrobiota eine kausale Rolle bei der Regulation von mit SAD verbundenem Verhalten spielt, wurde die Darmmikrobiota von SAD-Patient:innen auf Mäuse übertragen
  • Die Darmmikrobiota von SAD-Patient:innen zeigte im 16S rRNA sequencing eine andere Zusammensetzung als die gesunder Kontrollpersonen
  • Die Empfängermäuse wurden in mehreren Verhaltenstests auf depressionsähnliches Verhalten, allgemeines angstähnliches Verhalten und Reaktionen sozialer Furcht untersucht
  • Soziale Furcht wurde als Modell für SAD verwendet

Umfang der Verhaltensänderungen

  • Mäuse, die die Darmmikrobiota von SAD-Patient:innen erhalten hatten, zeigten in mehreren Tests zur Bewertung von depressions- und allgemein angstähnlichem Verhalten normales Verhalten
  • Dagegen zeigten sie eine höhere Sensitivität gegenüber sozialer Furcht, die als SAD-Modell verwendet wurde
  • Die Verhaltensänderung zeigte sich nicht als generelle Zunahme von Angst oder depressionsähnlichem Verhalten, sondern als selektive Verstärkung der Reaktion auf soziale Furcht

Veränderungen bei Immunfunktion und Oxytocin

  • Der spezifische Anstieg der Reaktion auf soziale Furcht wurde zusammen mit Veränderungen der zentralen und peripheren Immunfunktion beobachtet
  • Im bed nucleus of the stria terminalis zeigten sich außerdem Veränderungen der Oxytocin-Expression
  • Dieses Ergebnis fügt sich in die bestehende Datenlage ein, nach der Immunfunktion und oxytocin signaling an sozialen Reaktionen beteiligt sind

Fazit und Grenzen

  • Von SAD-Patient:innen stammende Darmmikrobiota kann bei Mäusen die Reaktion auf soziale Furcht verstärken
  • Die Ergebnisse zeigen, dass der Reaktion auf soziale Furcht eine interkingdom basis zugrunde liegt
  • Das microbiome bleibt ein potenzielles therapeutisches Ziel bei SAD
  • Im Rahmen der vorliegenden Zusammenfassung werden jedoch keine konkreten Therapien, klinische Anwendbarkeit, Langzeiteffekte oder Ergebnisse von Interventionen beim Menschen bestätigt

Daten und öffentlich verfügbare Informationen

  • Humane 16S rRNA sequencing-Daten sind im European Nucleotide Archive unter der Accession PRJEB68191 verfügbar
  • Metagenomic sequencing-Daten aus Mäusen sind im figshare-Projekt „Social Anxiety Disorder-Associated Gut Microbiota Increases Social Fear“ verfügbar
  • Die DOI der zugehörigen Figshare-Materialien lautet 10.6084/m9.figshare.24511531.v1
  • Alle Daten sind im Manuskript und/oder im SI Appendix enthalten
  • Als Zusatzmaterialien werden Appendix 01 PDF und Dataset S01 XLSX bereitgestellt

Informationen zur Veröffentlichung

  • Die Arbeit erschien in PNAS Vol. 121, No. 1
  • Die Online-Veröffentlichung erfolgte am 26. Dezember 2023, die Ausgabe erschien am 2. Januar 2024
  • Die Einreichungshistorie lautet: eingereicht am 29. Mai 2023, angenommen am 5. Oktober 2023, online veröffentlicht am 26. Dezember 2023, in der Ausgabe erschienen am 2. Januar 2024
  • Die PubMed-ID lautet 38147649, die Fachgebiete sind Biological Sciences und Neuroscience
  • Die Arbeit ist ein Open-Access-Paper unter der Lizenz CC BY-NC-ND 4.0
  • Die Autor:innen erklären, dass keine competing interest bestehen

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1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-06-16
Hacker-News-Meinungen
  • Ich weiß persönlich, dass Zucker meine Angst verstärkt.
    Wenn ich an peinliche Situationen dachte, hatte ich das Gefühl, eine bestimmte Angst im Kopf „körperlich zu spüren“. Nachdem ich ein paar Wochen lang auf Süßes verzichtet hatte, verschwand dieses Gefühl.
    Deshalb versuche ich, meinen Zuckerkonsum zu reduzieren; das Diabetesrisiko ist ein weiterer Grund. Diese Studie überzeugt mich ziemlich.
    • Die meisten Menschen werden von Zucker nicht stark negativ beeinflusst, aber ich denke, manche wie ich reagieren sehr heftig darauf.
      Ersteres entkräftet Letzteres nicht. Sarah Wilson, bekannt durch „I quit sugar“, hat anfangs ebenfalls eine zuckerfreie Bewegung vertreten, später ihre Ratschläge aber offenbar abgeschwächt, um ein breiteres Publikum zu erreichen.
      Empfehlungen sollten darauf abgestimmt sein, in welche Kategorie jemand fällt. Und darüber hinaus denke ich: Wenn es eine zuckerfreie Ernährung sein soll, dann sollte auch Obst wegfallen. Als zuckersüchtige Person mit ADHS habe ich Zucker meist durch Obst ersetzt, weshalb mir erst spät klar wurde, dass selbst eine scheinbar gesunde Ernährung zu viel Zucker enthalten kann.
    • Du hast Zucker gesagt, aber ich frage mich, ob du Glukose oder Fruktose meinst.
      Es gibt einiges an wissenschaftlicher Literatur, die Fruktose mit Entzündungen in Verbindung bringt. Ein durchschnittlicher Mensch kann nur etwa 30 g Fruktose pro Tag verdauen, je nach Person deutlich mehr oder weniger.
      Eine Dose Limonade oder drei Äpfel enthalten ungefähr 30 g Fruktose, und der nächste Schritt wäre, dass hoch- oder niedriggradige Entzündungen mit Angst zusammenhängen können.
    • Ich habe vor Kurzem angefangen, relativ viel Ballaststoffe zu essen. An Tagen, an denen ich die Standard-Tagesmenge ganze Flohsamenschalen in Wasser eingerührt zu mir nehme, bin ich deutlich weniger ängstlich als an Tagen ohne.
      Es gibt Studien, wonach Ballaststoffe auf irgendeine Weise mit dem Insulinspiegel des Körpers interagieren; ich frage mich, ob das mit dem zusammenhängt, was im Artikel beschrieben wird.
    • Ich denke, man sollte nicht nur auf Zucker schauen, sondern auch auf Koffein.
      Nachdem ich über vier Wochen lang Kaffee und Koffein weggelassen hatte, bin ich überzeugt, dass sich meine Emotionsregulation verbessert hat und zwanghaftes Verhalten sowie Angst zurückgegangen sind.
      Ich weiß nicht, ob das an der Darmflora lag oder daran, dass die durch Kaffeeinhaltsstoffe aktivierten neuronalen Rezeptoren herunterreguliert wurden. Ich habe auch das Gegenargument gehört: „Koffein ist innerhalb weniger Stunden ausgeschieden, also ist ein Effekt über Wochen nur Placebo.“ Aber was auch immer man sagt, so habe ich es empfunden.
    • Ich habe den größten Teil meines Erwachsenenlebens unter Depersonalisations-/Derealisationsstörung (DPDR) gelitten und konnte in den letzten Jahren einigermaßen damit umgehen.
      Die genaue Ursache konnte ich nie feststellen, aber im Gespräch mit meiner Therapeutin wurde mir klar, dass bestimmte Mahlzeiten die Symptome auslösten. Meist waren es offensichtlich ungesunde Mahlzeiten, also begann ich, sie zu meiden.
      Der Satz, Angst im Kopf „körperlich zu spüren“, hat mich zum Kommentieren gebracht. DPDR gehört ebenfalls in denselben Bereich wie Angst, und ich habe tatsächlich einen seltsamen Druck im Kopf gespürt.
      Ursache und Nebenwirkungen waren wohl andere, aber es tut gut zu lesen, dass jemand eine ähnliche Empfindung erlebt hat. Es gibt wirklich noch sehr viel, was wir über den Körper nicht wissen.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Depersonalization-derealizatio...
  • Ich finde es plausibel, dass Darmmikroben solche Reaktionen auslösen können.
    Dass sich das Darmmikrobiom verändert, kann bedeuten, dass sich bestimmte Mikroben in einem zuvor nicht vorhandenen Ausmaß vermehren und aktuelle Körperfunktionen wie das Immunsystem sie nicht daran hindern.
    Das heißt nicht zwingend, dass das Immunsystem geschwächt ist. Falls es aber tatsächlich geschwächt ist, wäre es vorteilhaft, sich nicht lange in der Nähe großer Gruppen oder fremder Menschen aufzuhalten.
    Auch plötzliche Änderungen von Ernährung oder Umgebung könnten Signale für Nahrungsmangel oder einen Wechsel des Territoriums sein, sodass es sinnvoll sein kann, Kontakt und Abhängigkeit von anderen zu reduzieren.
    Je nachdem, was sich ansiedelt, könnte es auch eine Bedrohung für die Familie darstellen. Deshalb kann eine soziale Angstreaktion auf Veränderungen des Darmmikrobioms für soziale Tiere durchaus nützlich sein.
    • Das Problem der Evolutionspsychologie ist, dass man solche „plausiblen Geschichten“ für fast jede Kausalbeziehung konstruieren kann und sie schwer zu widerlegen sind.
      Hier scheint mir die einfachere Hypothese passender, dass Biologie wie Spaghetti-Code ist, statt dass es sich um eine adaptive Funktion handelt. Wenn man ein chemisches Signal verändert, werden praktisch zufallsnahe Subsysteme beeinflusst, und einige davon können kausal mit Psyche oder Verhalten verknüpft sein.
    • Ich frage mich, wie viele Dinge, die heute wie maladaptive Reaktionen aussehen, in einem anderen Kontext adaptive Wurzeln hatten.
    • Das klingt eher nach einer Reaktion, die der Gruppe nützt, nicht dem Individuum.
  • Ich habe schon probiotische Nahrungsergänzungsmittel gesehen, die Stämme enthalten, von denen behauptet wird, sie hülfen bei Angst und Depression. Aber ich war skeptisch, ob sie tatsächlich wirken, und habe nicht gründlich danach gesucht.
    Wenn sich jemand damit gut auskennt, würde ich gern Erfahrungsberichte hören.
    • Nur anekdotisch, aber probiotische Nahrungsergänzungsmittel hatten wirklich einen großen Einfluss auf meine soziale Angst.
      Ich weiß überhaupt nicht mehr, wo ich es gehört habe, aber ich habe gezielt nach einem Produkt mit „bodenbasierten“ Stämmen gesucht und nehme jetzt PB-8.
      Rückblickend erkenne ich, wie direkt meine Angst mit einem unruhigen Magen verbunden war. Die erste Woche war etwas schwierig, danach lief es glatt.
      Da die Präparate sehr günstig sind, halte ich es für einen Versuch über eine Weile wert. Kombucha oder andere fermentierte Lebensmittel könnten ebenfalls positive Effekte haben.
      Allerdings wurde bei mir nie eine Angststörung diagnostiziert; in solchen Fällen kann es also anders sein.
    • Jemand hat herausgefunden, dass man solche Probiotika in hoher Dosierung hochskalieren müsse, und behauptet, danach seine soziale Angst selbst geheilt zu haben.
      Ich weiß nicht, ob andere das reproduziert haben, aber der ursprüngliche Bericht wirkt glaubwürdig: https://pdfcoffee.com/experimental-treatment-for-social-phob...
    • Ich hatte mein Leben lang sehr viele Darmprobleme; mein Magen ist physisch beschädigt, ich hatte früher eine Magenoperation und werde wahrscheinlich bald wieder eine brauchen.
      Die meisten Probiotika, die ich ausprobiert habe, hatten keinerlei Wirkung. Das einzige Produkt, das bei mir tatsächlich zu funktionieren schien, war dieses: https://drohhiraprobiotics.com/
      Ich weiß nicht, warum es wirkt, aber anekdotisch hat es gewirkt. Eine weitere Sache, die sehr geholfen hat, war mit dem Alkohol aufzuhören.
    • Nach vielen Versuchen hat bei mir geholfen, Lebensmittel wegzulassen, die sich negativ auswirken; meistens waren das Gluten, Laktose und Fruktose.
      Probiotika hatten bei mir keinerlei Wirkung.
    • Selbst wenn die im Paper beschriebene Wirkung echt und reproduzierbar ist, werden kommerzielle Nahrungsergänzungsmittel ziemlich sicher kaum etwas bewirken, solange man nicht zuerst mit Antibiotika das vorhandene Darmmikrobiom verdrängt.

Die bestehende Mikrobiota ist bereits etabliert und hat daher einen großen Vorteil dabei, absichtlich eingebrachte schwache Eindringlinge abzuwehren. Gleichzeitig lieben Supplement-Hersteller überzogene Behauptungen wirklich sehr.

  • Das wird sich vermutlich bald in der Art verbreiten: „Iss mehr Joghurt, wenn du nicht mehr unbeholfen sein willst.“
    • Joghurt wird wahrscheinlich kaum helfen, aber eine fäkale Mikrobiota-Transplantation könnte womöglich helfen.
      Das Team der University of Calgary rekrutiert derzeit Teilnehmende mit Major Depression und Zwangsstörung.
      https://research.ucalgary.ca/participate/clinical-trial-eval...
      https://research.ucalgary.ca/participate/focused-study-fmt-o...
    • Mehr Präbiotika in Form unverarbeiteter Pflanzen zu essen, ist für die Verbesserung der Darmgesundheit deutlich wirksamer als probiotische Nahrungsergänzungsmittel oder fermentierte Lebensmittel.
      Natürlich kann man auch beides tun.
    • Ein großer Teil des Joghurts, den Leute kaufen, steckt voller zugesetztem Zucker.
    • Das Experiment scheint eher in die Gegenrichtung zu weisen. Als man neue Mikrobiota von Patienten mit sozialer Angststörung einbrachte, löste das bei Mäusen soziale Angststörung aus.
      Neue Mikrobiota einzuführen löst das Problem also nicht. Die zu prüfende Theorie lautet: Wenn wir wissen, dass eine Mikrobiota soziale Angst anschalten kann, schaltet ihre Entfernung sie dann wieder aus?
      Dafür wäre eine Antibiotika-Spülung nötig, und DIY könnte vielleicht möglich sein. Allerdings scheint noch eine unbekannte Variable zu sein, ob die Ernährung weiterhin Mikrobiota einbringt, die soziale Angst auslösen.
  • Ich schreibe das eher scherzhaft, bevor man es ernst nimmt, und ich nehme an, solche Korrelationen wurden bereits kontrolliert.
    Vielleicht ist die Kausalität auch umgekehrt. Menschen, die häufiger nach draußen gehen, infizieren sich öfter mit allen möglichen Mikroben: indem sie Fremden zu nahe kommen oder Essen essen, das von Leuten zubereitet wurde, die sich nicht gründlich die Hände gewaschen haben.
    Das erinnert an die fäkale Mikrobiota-Transplantation aus dem Geschwisterkommentar. In diesem Artikel geht es um angstauslösende Mikroben, aber vielleicht verlieren diese Mikroben in einer Darmumgebung mit geselligen Mikroben einfach den Wettbewerb.
    Menschen, die zu Hause bleiben, haben weniger Infektionen, und deshalb könnte die Korrelation mit solchen Darmproben entstehen.
    • Interessante Theorie. Vielleicht muss man nur extrovertierte Menschen finden, mit ihnen essen und mit Einverständnis auch Speichel austauschen, um an gesunde Bakterien zu kommen :)
  • Ich hatte sehr lange soziale Angst. Vor 30 Jahren verschrieb mir ein Arzt einen MAOI, und ich wurde sofort zu einem geselligen Menschen; rückblickend war diese Umstellung ziemlich anstrengend.
    Diese Erfahrung hat für mich für immer bewiesen, was der Arzt sagte: „Alles ist eine Frage des chemischen Gleichgewichts im Gehirn.“
    Das Problem waren natürlich die Risiken. Wenn ich fermentierte Lebensmittel aß und nicht das Gegengift nahm, das ich immer bei mir trug, konnte ich innerhalb von Minuten sterben. Aber das Gegengift zu nehmen, wenn es nicht nötig war, war fast genauso gefährlich.
    Also nahm ich das Medikament vermutlich nur etwa sechs Monate lang, und in dieser Zeit stieg mein Gewicht von 150 auf 225 Pfund.
    Einen Ersatz habe ich nie gefunden. Ich habe Medikamente genommen, die die Angst verringern, aber nichts hat mich buchstäblich in einen anderen Menschen verwandelt, in einen sehr geselligen Menschen.
    Es war vermutlich Nardil. Ich hatte keine Depressionsprobleme, und dieser Arzt war auf soziale Angst spezialisiert, insbesondere auf den Einsatz von Nardil.
    Er sagte auch, dass ich bei der chemischen Balance meines Gehirns ohne Nardil in meinen Siebzigern mit ziemlicher Sicherheit zum Einsiedler werden würde. Ich bin jetzt 72, und seine Vorhersage war zutreffend.
    • Ziemlich interessant. Ich hatte mein ganzes Erwachsenenleben lang starke Angstzustände und Depressionen, und mit einem Psychiater habe ich über Jahre hinweg fast alle auf dem Markt befindlichen SSRIs ausprobiert.
      Nichts davon schien überhaupt zu helfen, bis ich sagte, dass ich Eldepryl (Selegilin), ein MAO-B-Hemmer, ausprobieren wolle; das half mir zum ersten Mal deutlich.
      Gegen Depressionen hilft es sehr, gegen Angst aber nicht. MAO-B hat den Vorteil, dass es das erwähnte Tyramin-Problem, also den Käse-Effekt, nicht gibt.
      Von Nardil habe ich noch nie gehört, aber ich werde es nachschlagen.
    • Von Therapie war nicht die Rede; ich frage mich, ob du auch kognitive Verhaltenstherapie (CBT) ausprobiert hast.
      Mir persönlich hat CBT geholfen, von einem fast einsiedlerischen Zustand zu einem normal geselligen Menschen zu werden. Es ist sehr harte Arbeit, man muss den passenden Therapeuten finden und dranbleiben, aber es wird allmählich leichter.
    • Angst ist zwar nicht dasselbe wie Depression, aber „The Chemical Imbalance Theory of Depression: Where Is It Going?“ ist ebenfalls lesenswert.
      https://www.madinamerica.com/2020/02/chemical-imbalance-theo...
      Darin heißt es sinngemäß: „Es ist keine Übertreibung zu sagen, dass die falsche Theorie des chemischen Ungleichgewichts zu den zerstörerischsten Dingen gehört, die die Psychiatrie je getan hat ...“
      Der Placebo-Effekt kann sehr real sein, und selbsterfüllende Prophezeiungen durch Autoritätspersonen können stark wirken.
      Dass aufgrund von Problemen mit der Darmmikrobiota im Darm weniger Neurotransmitter gebildet werden, könnte, wie im Originalartikel, tatsächlich eher einem realen „Ungleichgewicht“ entsprechen.
      „How Your Gut Health Affects Your Brain: The Mind-Altering Power of Your Microbiome“
      https://www.sciencenewstoday.org/how-your-gut-health-affects...
      „Darmmikroben können Neurotransmitter wie Serotonin, Dopamin, Gamma-Aminobuttersäure (GABA) und Acetylcholin produzieren, die alle für die Gehirnfunktion wichtig sind. Tatsächlich werden mehr als 90 % des Serotonins im Körper nicht im Gehirn, sondern im Darm hergestellt. Das hat große Implikationen für Stimmung und emotionale Gesundheit.“
      Weitere Ideen rund um Gesundheit und Wellness habe ich hier gesammelt: https://github.com/pdfernhout/High-Performance-Organizations...

Wenn du nicht so glücklich bist, wie du jetzt bist, hoffe ich, dass du etwas findest, das gut zu dir passt. „I like you just the way you are“ – Mr. Rodgers
https://www.youtube.com/watch?v=kPDTpqtmzPQ

  • In den Low-Carb- und Saftfasten-Communities ist das eine bekannte Geschichte. Viele Menschen haben nach extremen Ernährungsumstellungen ihre lebenslange Depression vollständig überwunden.
  • Ich finde, solche Studientitel sollten alle zuerst mit „Bei Mäusen: irgendwas“ beginnen.
    Wenn die Forschung weiter ist, wird daraus „Bei was: irgendwas“, und eines Tages, wenn möglich, „Beim Menschen: irgendwas“.
    Ich lese immer wieder Artikel darüber, was in Studien mit Mäusen passiert ist, aber viel neugieriger bin ich auf den Zeitpunkt, an dem Humanstudien erreicht werden und Ergebnisse herauskommen.
  • Für manche Menschen sieht es wie ein endloser Kreislauf aus. Wenn man Zucker isst, leidet das Gehirn, und weil das Gehirn beeinträchtigt ist, isst man noch mehr Zucker.
  • Ich habe selbst soziale Angst erlebt und immer gedacht, sie sei einfach ein Teil von mir.
    Dass das Darmmikrobiom etwas so Spezifisches wie soziale Furcht beeinflussen und sie sogar bei Mäusen auslösen kann, fühlt sich ehrlich gesagt etwas beunruhigend an.
    Ich bin wirklich gespannt, ob solche Forschung zu etwas führen kann, das über bestehende Therapien oder medikamentöse Behandlungen hinausgeht. Es wäre erstaunlich, wenn neue mikrobiombasierte Therapien daraus entstehen würden.