16 Monate Selbstexperiment mit Theanin (theanine)

 (dynomight.net)
1 Punkte von GN⁺ 2025-03-10 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • In einem N=1-Experiment, bei dem über 16 Monate hinweg 200 mg L-Theanine und 25 mcg Vitamin-D-Kapseln randomisiert und verblindet eingenommen wurden, zeigte Theanin keinen klaren Unterschied bei Stressreduktion oder bei der Erkennung, ob es eingenommen wurde
  • Das Experiment bestand darin, bei Stress- oder Angstgefühlen eine Kapsel einzunehmen und nach 1 Stunde den Stress-Score sowie die „Wahrscheinlichkeit, Theanin genommen zu haben“ zu notieren; nach etwa 14 Monaten wurde auf 1–2 Einnahmen pro Tag umgestellt, um schneller Daten zu sammeln
  • In insgesamt 94 Datensätzen sank der Stress nach Theanin, aber auch nach Vitamin D ähnlich; der Unterschied im Δ stress zwischen Theanin und Vitamin D lag bei -0,026, 95-%-Konfidenzintervall -0,201 bis 0,148, p=0,764
  • Auch die bisherige Evidenz ist schwach: Eine Bewertung der EFSA von 2011 sah keinen etablierten Kausalzusammenhang für kognitive Funktion, psychischen Stress, normalen Schlaf oder Verringerung von Menstruationsbeschwerden; Examine bewertet die Evidenz in mehreren Punkten als niedrig und die Effekte als nahezu null
  • Selbstexperimente mit persönlichem Empfinden, etwa zu Supplements oder Schlafmitteln, können ohne Verblindung leicht zu Fehlurteilen führen; wer vom Effekt von Theanin überzeugt ist, sollte ihn mit einem verblindeten Test derselben Art überprüfen

Warum Theanin als Versuchsobjekt gewählt wurde

  • Theanin (theanine) ist ein in Tee natürlich vorkommendes Aminosäure-Analogon und wird als Nahrungsergänzung für Angst, Stimmung und Gedächtnis verkauft
  • Online gibt es viele positive Erfahrungsberichte zu Theanin; Hacker-News-Threads und gwerns Anwendungsfälle gehören ebenfalls zu diesem Trend
  • Biologisch ist ein Wirkmechanismus plausibel
    • Theanin ist strukturell mit dem Neurotransmitter glutamate verwandt
    • Theanin wird zu Glutamat metabolisiert und scheint komplexe Effekte auf Glutamat-Rezeptoren zu haben
    • Es gibt Studien, die zeigen, dass es die Blut-Hirn-Schranke überwinden und ins Gehirn gelangen kann
  • Allerdings ist „kann im Gehirn wirken“ eine andere Frage als die, ob es tatsächlich die Stimmung von Menschen verändert

Die bisherige Studienlage war schwach

  • Die Bewertung der European Food Safety Authority von 2011 kam bei mehreren gesundheitsbezogenen Aussagen zu Theanin zu dem Schluss, dass kein Kausalzusammenhang etabliert sei
    • Verbesserung der kognitiven Funktion: Kausalzusammenhang nicht etabliert
    • Verringerung psychischen Stresses: Kausalzusammenhang nicht etabliert
    • Aufrechterhaltung normalen Schlafs: Kausalzusammenhang nicht etabliert
    • Verringerung von Menstruationsbeschwerden: Kausalzusammenhang nicht etabliert
  • Examine bewertet für Wachheit, Angst, Aufmerksamkeit usw. Evidenz niedriger Qualität und Effekte nahe null
  • Ein Review von 2020 untersuchte 8 randomisierte, doppelblinde, placebokontrollierte Studien und kam zu dem Schluss, dass Theanin bei Stress und Angst helfen könnte
    • In einer Studie schnitt Theanin bei akuter Angst besser ab als Alprazolam; schon die Tatsache, dass ein solcher Schluss im normalen wissenschaftlichen Verfahren entstehen kann, wurde als verdächtig betrachtet
  • Unter den nach 2020 gefundenen wichtigen Studien war eine Studie von 2021
    • 52 gesunde ältere Japaner erhielten 12 Wochen lang Theanin oder Placebo
    • Es wurden mehrere Kennzahlen kognitiver Funktion gemessen, aber die meisten Ergebnisse blieben aus

Versuchsdesign

  • Der Experimentator hatte lange die Erfahrung gemacht, dass Tee weniger nervös macht als Kaffee; Theanin wurde dafür oft als Grund genannt, was er jedoch skeptisch sah
    • Eine normale Tasse Tee enthält etwa 5 mg Theanin
    • Als Supplement nimmt man üblicherweise 100–400 mg ein
    • Schattig angebauter, stark grasig schmeckender japanischer Tee kann bis zu etwa 25 mg pro Tasse enthalten, liegt aber weiterhin unter Supplement-Dosen
  • Theanin war als Supplement mit erwarteter Kurzzeitwirkung gut für ein placebokontrolliertes Selbstexperiment geeignet
    • Man muss nicht warten, bis sich ein Effekt über Wochen im Körper aufbaut
    • Bei einer einzelnen Person lassen sich relativ viele Stichproben sammeln
  • Verwendet wurden Kapseln von NOW®
    • Kapsel A: 200 mg L-Theanine
    • Kapsel B: 25 mcg, 1.000 IU Vitamin D
  • Die beiden Kapseln waren in Größe, Gewicht und Textur gleich und auch farblich sehr ähnlich
    • Bei warmem Licht waren sie nicht zu unterscheiden
    • Bei kaltem oder blauem Licht wirkte die Vitamin-D-Kapsel etwas gelblicher
  • Vitamin D kann die Stimmung beeinflussen, aber da niemand einen innerhalb von 1 Stunde spürbaren akuten Effekt behauptet, wurde es als Vergleichsgruppe genutzt

Randomisierung und Erfassung

  • Die Randomisierung erfolgte, indem 2 Theanin- und 1 Vitamin-D-Kapsel in einen kleinen Becher gelegt wurden; dann wurden mit geschlossenen Augen geschüttelt und eine Kapsel ausgewählt
    • Wahrscheinlichkeit für Theanin: 2/3
    • Wahrscheinlichkeit für Vitamin D: 1/3
  • Bei jedem Versuch wurden folgende Punkte notiert
    • Startzeit
    • Stressniveau zu Beginn, 1–5 Punkte
    • Endzeit nach einem 1-Stunden-Alarm
    • Stressniveau am Ende
    • Einschätzung der Wahrscheinlichkeit, dass die eingenommene Kapsel Theanin war
    • Überprüfung des tatsächlichen Ergebnisses anhand der Farbe der im Becher verbliebenen Kapseln
  • 1 Stunde wurde als ausreichender Zeitraum gewählt, damit die Blutkonzentration nahezu ihren Höchstwert erreicht
  • Anfangs wurde die Kapsel bei Stress- oder Angstgefühlen eingenommen; nach etwa 14 Monaten sammelten sich die Daten aber zu langsam, sodass auch ohne Stress 1–2 Einnahmen pro Tag begonnen wurden
  • Der finale Datensatz umfasste 94 Versuche

Beobachtete Ergebnisse

  • Wenn zu Beginn Stress vorhanden war, war das Stressniveau nach 1 Stunde meist niedriger
  • Die Stressreduktion trat jedoch nicht nur nach Einnahme von Theanin auf, sondern auch nach Vitamin D
  • Auch die Fähigkeit, richtig zu erraten, ob Theanin eingenommen wurde, war schlecht
  • Als Grund dafür, dass der Stress auch nach Vitamin D sank, wurde eher Regression zum Mittelwert vermutet als ein Placeboeffekt
    • Wenn man die stressigsten Momente im Leben erfasst, ist es im Durchschnitt wahrscheinlich, dass der Stress 1 Stunde später niedriger ist
    • Außerdem zeigte sich eine Tendenz: Je höher der Anfangsstress, desto stärker sank der Stress
  • Beim visuellen Blick auf die Rohdaten war kein Signal erkennbar, dass Theanin irgendetwas bewirkt

Mögliche Interpretationen und persönliche Wahrscheinlichkeiten

  • Es ist schwer, einen Effekt von Theanin vollständig zu widerlegen
  • Es gibt mehrere mögliche Erklärungen
    • Theanin wirkt, aber das Produkt war gefälscht
    • Theanin wirkt, aber Vitamin D wirkte genauso
    • Theanin wirkt, aber es war Pech
    • Der interne Zustand wurde nicht korrekt berichtet
    • Theanin wirkt bei manchen Menschen, aber nicht beim Experimentator
    • Theanin wirkt nicht
  • Der Experimentator beobachtete nach fast 100 Versuchen und 16 Monaten Einnahme sein Gefühl nach der Einnahme, konnte aber kein Signal einer Theanin-Einnahme erkennen
  • Die willkürlich angesetzten Wahrscheinlichkeiten für die Erklärungen lauten
    • Gefälschtes Theanin: 3 %
    • Vitamin D ist genauso gut: 1 %
    • Pech gehabt: 6 %
    • Interner Zustand wurde nicht korrekt berichtet: 15 %
    • Keine Wirkung nur beim Experimentator: 20 %
    • Keine Wirkung: 55 %

Vergleich mit anderen verblindeten Selbstexperimenten

  • Ein weiteres gutes Selbstexperiment zu Theanin stammt von Niplav
    • Das Ergebnis war etwas schlechter als Zufall und endete mit dem Fazit „hard pass“
  • Verblindete Selbstexperimente zu anderen Substanzen gab es nicht viele
    • gwerns Experimente mit Amphetaminen, Lithium, LSD-Mikrodosen, ZMA
    • Das sleep support-Experiment von Slate Star Codex
  • Das Muster: Stimulanzien zeigten Wirkung, bei den übrigen gab es keine starken Ergebnisse
  • Besonders der sleep-support-Fall war ein Beispiel, in dem die Person selbst von der Wirkung überzeugt war und es Freunden empfohlen hatte, der Test aber scheiterte
  • Nicht verblindete Selbstexperimente werden nicht als kleiner technischer Mangel behandelt, sondern als Problem, das wissenschaftliche Urteile stark erschüttert
  • Die vorgeschlagene Regel lautete: „Blind trial or GTFO“

Statistische Ergebnisse und Grenzen

  • Das Experiment war während jedes Versuchs verblindet, doch beim Protokollieren wurde das tatsächliche Ergebnis überprüft, sodass mit der Zeit das Gesamtmuster bekannt wurde
    • Dass Stress auch bei Vitamin D sank
    • Dass die Vorhersage der eingenommenen Substanz schlecht war
  • Daher lassen sich die Daten schwerlich als vollständig unabhängig und identisch verteilt ansehen
  • Bei einer Wiederholung wäre es besser, 100 nummerierte Umschläge vorzubereiten und die Kontrolle der verbleibenden Kapseln bis zum Ende aufzuschieben
  • Berechnet man p-Werte, sank der Stress sowohl bei Theanin als auch bei Vitamin D signifikant
    • Theanin, mittlerer Δ stress: -0,299, 95-%-Konfidenzintervall -0,392 bis -0,205, p=2,00×10⁻⁸
    • Vitamin D, mittlerer Δ stress: -0,325, 95-%-Konfidenzintervall -0,453 bis -0,197, p=2,44×10⁻⁵
  • Der zentrale Messwert, der Unterschied zwischen Theanin und Vitamin D, war nicht signifikant
    • Mittelwert von Theanin - Vitamin D beim Δ stress: -0,026
    • 95-%-Konfidenzintervall: -0,201 bis 0,148
    • p=0,764
  • Es gab zwar signifikante Punkte, aber die Richtung sprach nicht für Theanin
    • Der Stress am Ende war bei Theanin etwas höher als bei Vitamin D
    • Die vorhergesagte Wahrscheinlichkeit, Theanin genommen zu haben, war tatsächlich nach Vitamin D etwas höher
  • Der Bericht endet mit der Haltung, dass ein Effekt, der in den Rohdaten nicht sichtbar ist, nur anhand statistischer Ergebnisse schwer zu akzeptieren ist
  • Die Rohdaten sind als data.csv veröffentlicht

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1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-03-10
Kommentare auf Hacker News

  • Hervorragender Beitrag. Der Autor hat selbst Metriken definiert, eigene A/B-Tests durchgeführt und sowohl Interpretation als auch Rohdaten veröffentlicht. Man stellt sich eine Welt vor, in der alle Gesundheitsblogs so arbeiten würden.
    Persönlich habe ich meine Ergebnisse zwar noch nicht veröffentlicht, aber ich mache solche Experimente seit vier Jahren und habe bisher 48.874 Datenpunkte gesammelt. Ich habe auch ein einfaches System zum Erfassen in Vim gebaut: https://www.gibney.org/a_syntax_for_self-tracking
    Ich habe außerdem mehrere Tools zur Datenanalyse gebaut und glaube, dass die Menschheit stark profitieren würde, wenn mehr Menschen selbst randomisierte Studien durchführen würden. Besonders dann, wenn wir Wege finden, die Daten gemeinsam zu interpretieren.
    Deshalb möchte ich den ursprünglichen Autor sehr dafür loben, dass er das Experiment durchgeführt und insbesondere Rohdaten bereitgestellt hat. Wenn ich jedoch den Beitrag und die HN-Kommentare lese, hätte ich mir gewünscht, dass stärker auf die Interpretation des Experiments eingegangen wird. Die meisten Kommentare sind anekdotisch.
    Der Autor berechnet vier p-Werte und schreibt, er habe „technisch gesehen zwei signifikante Ergebnisse gefunden“. Ich frage mich, was „technisch gesehen“ hier bedeutet. Heißt das, es gebe ein besseres „signifikantes Ergebnis“ als nur ein „technisch signifikantes Ergebnis“? Danach schreibt er: „Natürlich glaube ich nicht, dass dies beweist, dass Theanin schädlich ist.“ Was bedeuten die Ergebnisse dann? Was war das Ziel der Datenerhebung? Wie hätte er es interpretiert, wenn sich ein signifikanter positiver Effekt von Theanin gezeigt hätte? Es ist gut, dass die Rohdaten bereitgestellt wurden; ich habe vor, sie mir später anzusehen.

    • Das ist eine N=1-Studie. Sie wird nicht besser, nur weil man sie mit vielen Schein-Kontrollen, Schein-Verblindung und Datenerfassung verpackt. Im Gegenteil: Wenn man so viel Aufwand in ein Arzneimittelexperiment steckt, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass man einen nicht existierenden Effekt finden will. Es ist gut, dass der Autor einräumt, nichts gefunden zu haben, aber statistisch gesehen können selbst deutlich besser konzipierte Studien wertlose Mittel wirksam erscheinen lassen. Im Grunde ist es nicht viel mehr als ein Münzwurf.
    • Früher war Citizen Science viel verbreiteter, und es gab mehrere Publikationen, die um dieses Konzept herum entstanden. Leider ist diese Idee wegen mangelhafter öffentlicher Bildung und chronischem Zeitmangel, der die Mittelschicht belastet, fast verschwunden.
    • Was der Autor wohl sagen will: Damit es sich lohnt, Theanin weiter einzunehmen, müsste der Effekt so groß sein, dass er schon im Diagramm sichtbar ist.
      „Technische Signifikanz“ steht hier also im Gegensatz zu klinischer Signifikanz. Ein kleiner Effekt kann statistisch nachweisbar sein, ohne praktisch bedeutsam zu sein.
    • Das Problem ist, dass zwei sehr unterschiedliche Werte miteinander verglichen werden. Wenn man den Zustand zum Zeitpunkt der Einnahme einer Pille mit dem Zustand eine Stunde später vergleicht, ist ein Unterschied nicht überraschend. Man kann sich ein extrem dummes Experiment vorstellen, um das klarer zu machen.
      Machen Coca-Cola oder Pepsi Glück wahrscheinlicher? N=1.000.000, doppelblinde randomisierte kontrollierte Studie. 1) Jeder Teilnehmer wirft eine Münze: Kopf=1, Zahl=0. 2) An einem versteckten Ort erhält er mit 50 % Wahrscheinlichkeit Coke oder Pepsi; weder Teilnehmer noch Versuchsleiter wissen, was es ist. 3) Ein normaler sechsseitiger Würfel wird geworfen.
      Die Ergebnisse wären: Mittelwert vor Coke 0,5002, nach Coke 3,5005, vor Pepsi 0,5004, nach Pepsi 3,5003. Daraus würde man schließen, dass sowohl Coke als auch Pepsi den Mittelwert erhöhen, mit extrem kleinen p-Werten. Beides ist „technisch“ statistisch signifikant, liegt aber in Wahrheit an einem furchtbaren Studiendesign.
      Natürlich wäre der Unterschied der Mittelwerte nach dem Trinken von Coke und Pepsi statistisch nicht signifikant. Folglich ist das nützliche Ergebnis nicht die Vorher-nachher-Differenz, sondern der Vergleich des Angstniveaus nach Einnahme der beiden Mittel. Wie im Beitrag gesagt: „Blind trial or GTFO“ stimmt.
    • Ich habe den Beitrag https://www.gibney.org/a_syntax_for_self-tracking mit Interesse gelesen und betreibe selbst ähnliches Self-Tracking.
      Mich würde interessieren, wie du über Mobile-Support denkst. Insbesondere, ob du etwas implementiert hast, um Ereignisse einfacher hinzuzufügen oder zu bearbeiten, wenn du nicht am Computer bist, oder ob du das für deinen Anwendungsfall nicht für wichtig hältst.
      Für mich persönlich war die Fähigkeit, sofort oder spontan Einträge zu erfassen, sehr wichtig, um die Daten festzuhalten, die ich am liebsten tracken möchte, etwa was ich gerade gegessen habe oder wie meine Stimmung ist. Wenn die Reibung zu groß ist, werden viele Ereignisse nicht erfasst, weil sie im Rückblick zu banal oder gewöhnlich wirken, um sie sich zu merken und später noch zu tracken.
      Anfangs habe ich mit einem ähnlichen Textdatei-System begonnen, aber inzwischen nutze ich widerwillig Google Forms für den Großteil meines Trackings. Ich kann Felder nach Belieben hinzufügen oder entfernen und die Daten trotzdem relativ strukturiert und parsebar halten; außerdem gibt es, wenn auch dürftig, eine Änderungshistorie. Aber ich mag nicht, dass ich keinen Besitz und keine Kontrolle über den Speicherort der Daten habe, und besonders auf dem Smartphone ist es wirklich furchtbar, jedes Mal beim Erfassen warten zu müssen, bis das Formular geladen ist.

  • Wenn du nach Schlaf-Supplements suchst, kann es sich lohnen, etwa einen Monat lang rezeptfreie Nasensprays mit Azelastin oder Fluticason auszuprobieren, bevor du dich in Rabbit Holes wie Theanin oder Mg begibst.
    Mein chronisch schlechter Schlaf und mein ständiges Herumwälzen waren in Wahrheit eine Hausstaubmilbenallergie, die ich schon vor zehn Jahren hätte bemerken und behandeln sollen. Ich wachte mit verstopfter Nase und sehr trockenem Mund auf, hatte tagsüber aber keine großen Probleme. Mit anderen Worten: Ich war gegen mein Bett allergisch.
    Seit einigen Monaten nutze ich Antihistaminika und einen Luftentfeuchter, und ich schlafe so gut wie seit Jahren nicht mehr. Wenn man bedenkt, wie häufig Milbenallergien sind, dürfte es auch hier einige undiagnostizierte Fälle geben.

    • Einen UV-Hausstaubmilben-Staubsauger kann man in Betracht ziehen. Ich habe einen bei Amazon gekauft; zu anderen Produkten kann man sich auch YouTube-Reviews ansehen: https://www.amazon.com/JIGOO-Vacuum-Cleaner-Dust-Sensor/dp/B...
      Ich war überrascht, wie viel Staub dieses Ding aufsaugt. Bettwäsche wasche ich häufig, aber die Matratze selbst ist schwer zu reinigen. Früher habe ich die Matratze in die Sonne gelegt, aber das mache ich heute kaum noch.
      Mit diesem Staubsauger kam aus meinem Bett ein halber Behälter voller abgestorbener Haut und über Jahre angesammeltem Umgebungsstaub heraus; außerdem hat er einen Lichtstreuungssensor, der anzeigt, wie viel Staub eingesaugt wird. Nachdem ich in dem gereinigten Bett geschlafen hatte, war meine Nase frei, und inzwischen reinige ich mein Bett einmal pro Woche – das hilft enorm.
      Auch das Reinigen des Betts und anderer Stoffoberflächen fühlt sich an sich schon heilsam an. Für mich ist es ähnlich wie Videos vom Hochdruckreinigen anzuschauen: Danach fühlt man sich gereinigt.
    • Ich würde empfehlen, zuerst auf das Symptom „mit verstopfter Nase und sehr trockenem Mund aufwachen“ zu achten. Man sollte nicht sofort zu nasalen Kortikosteroiden greifen.
      Fluticason und Ähnliches haben theoretisch eine geringe systemische Aufnahme und wenige Nebenwirkungen, aber es gibt Studien, die eine gewisse Unterdrückung der HPA-Achse gefunden haben, ähnlich wie bei niedrigen Dosen oraler Kortikosteroide wie Prednison. Der Effekt ist klein, aber ohne ein konkretes Symptom wie morgendliche verstopfte Nase würde ich es nicht als einmonatiges Experiment empfehlen.
    • Einen Monat lang Kortikosteroide auszuprobieren, bevor man grundlegende Mineralstoffe ohne Nebenwirkungen versucht, ist die falsche Reihenfolge.
    • Ich habe vor Kurzem Hausstaubmilben in meinem Zuhause vollständig beseitigt, und meine Gesundheit hat sich auf fast wundersame Weise verbessert – einschließlich mehrerer Symptome, die außerhalb der Definition von allergischem Asthma/Ekzem/Rhinitis liegen.
      Ein wichtiger Punkt, der bei Hausstaubmilbenallergie oft übersehen wird, ist, dass sie Immunsystem und Körper auf viele Arten direkt schädigen können, auch außerhalb des Rahmens der Typ-2-Überempfindlichkeit, die man gemeinhin „Allergie“ nennt.
      Dieser Artikel stellt gut dar, welchen Schaden sie auf molekularer Ebene anrichten: https://www.jacionline.org/article/S0091-6749(18)30848-0/ful...
      Ich habe außerdem einen kostenlosen Leitfaden geschrieben, der Menschen helfen soll, Milben aus ihren Wohnungen zu entfernen: https://dustmiteguide.com
    • Antihistaminika können auch ohne Allergie wirken. Sie werden häufig als milde Schlafmittel eingesetzt und auch oft off-label zur Stresslinderung verwendet.
      [0] https://fherehab.com/learning/surprising-antihistamine-anxie...

  • Diese Studie wurde vielleicht nicht perfekt durchgeführt, aber dass es ein N=1-Versuch ist, ist an sich kein Problem.
    Es gab viele medizinische und wissenschaftliche Studien mit N=1, bekannt als N-of-1 trials. Bei stabilen, messbaren chronischen Erkrankungen können sie sehr nützlich sein, weil sich Behandlungseffekte über mehrere Cross-over-Phasen genau bewerten lassen.
    Auch medizinische Entdeckungen auf Basis von Selbstversuchen sollte man nicht vergessen. Werner Forssmann führte an sich selbst die erste Herzkatheterisierung durch und erhielt den Nobelpreis. Barry Marshall infizierte sich selbst mit Helicobacter pylori, um die Ursache von Magengeschwüren zu beweisen, und erhielt ebenfalls den Nobelpreis. Jessie Lazear ließ sich von infizierten Mücken stechen, um die Hypothese zu belegen, dass Mücken der Überträger von Gelbfieber sind; er bekam keinen Nobelpreis, erkrankte aber, bewies damit die Hypothese und starb zwei Wochen später an Gelbfieber.

    • Es kann verwirrend sein, wie Werner Forssmann an sich selbst eine Herzoperation durchführen konnte; er tat es über eine Vene im Arm. Trotzdem eine gewaltige Leistung.
      1929 betäubte er sich lokal und führte einen Katheter in eine Armvene ein. Er wusste nicht, ob der Katheter die Vene durchstoßen könnte, und setzte damit sein Leben aufs Spiel, brachte den Katheter am Ende aber sicher bis zum Herzen vor.
      Außerdem musste er die OP-Schwester täuschen, damit sie glaubte, die Operation werde an ihr durchgeführt.
    • Nobelpreiskandidaten dürfen nicht verstorben sein.

  • In Diskussionen über Theanin galt der eigentliche Nutzen meist als etwas, das bei der Einnahme zusammen mit Koffein entsteht. Die Idee ist, dass Theanin die fahrigen, nervösen Effekte von Koffein abschwächt und dadurch höhere Koffeindosen tolerierbar macht, während Koffein selbst Vorteile für Aufgabenfokus und Aufmerksamkeit hat.
    Es wäre gut gewesen, wenn der Autor diese Hypothese konkret behandelt hätte.

    • Genau. Deshalb vermittelt Tee, besonders Matcha, bei dem gemahlene Teeblätter getrunken werden, ein Gefühl länger anhaltender Konzentration. Er enthält von Natur aus bereits viel L-Theanin und Koffein.
    • Der Autor scheint an dieser Hypothese nicht interessiert gewesen zu sein. Die Methode wurde vorgestellt, also kann man selbst ein kleines Selbstexperiment machen.
      Persönlich finde ich schon die vorhandene Literatur überzeugend genug dafür, dass oral eingenommenes Theanin wahrscheinlich keine Wirkung hat. Der Grund, warum nicht mehr Wissenschaftler Theanin untersuchen, ist vermutlich, dass sie die Chance auf interessante Ergebnisse für gering halten.
    • Ich bin mir nicht sicher, was Leute mit „nervösen Effekten“ meinen. Egal wie viel Koffein ich trinke, ich spüre nichts. Ich würde gern glauben, dass es mir beim Wachwerden hilft, aber der Effekt ist so klein, dass ich mir nicht sicher sein kann. Für mich ist es fast eher ein bewusstes Ritual.
    • Meine Erfahrung ist ähnlich. Theanin scheint den Koffein-Peak aus Kaffee zu regulieren. Ich erinnere mich, gelesen zu haben, dass es mit Enzymen zusammenhängt, die dem Körper helfen, Koffein zu verarbeiten; ob das stimmt oder nicht, ich nehme es jedenfalls oft zusammen mit Kaffee. Wenn ich nach dem Morgenkaffee grünen Tee trinke, spüre ich einen ähnlichen Effekt.
    • Es geht nicht nur um Nervosität: Koffein kann Menschen auch ängstlicher machen, und L-Theanin beseitigt diesen Teil größtenteils.

  • Es ist nicht ungewöhnlich, dass Substanzen je nach Dosierung unterschiedliche oder sogar gegensätzliche Wirkungen haben. Zum Beispiel kann hoch dosiertes Melatonin wach machen und Stress auslösen, während bei den meisten Menschen 1 mg oder weniger zur Förderung des Schlafs ausreichen
    https://en.wikipedia.org/wiki/Hormesis

    • Vor etwa zehn Jahren mussten meine Frau und ich beide auf Kaffee mit extrem wenig Koffein umsteigen. Denn wenn wir Koffein tranken, bekamen wir Panikattacken. Das passiert auch heute noch gelegentlich, und erst diese Woche bekamen wir beide gegen 16 Uhr eine Panikattacke, nachdem wir beim Frühstück im Restaurant versehentlich koffeinhaltigen Kaffee bekommen und getrunken hatten
      Es ist wirklich seltsam, dass man wegen einer Tasse eines Getränks, das andere literweise trinken, vor Angst handlungsunfähig werden kann. Gehirnchemie ist bizarr
    • Man müsste auch prüfen, ob die anderen Bestandteile im Tee im Unterschied zu Supplement-Extrakten Kaskadeneffekte auslösen. Manche Extrakte sind, sobald sie vom Rest der Pflanze getrennt wurden, nicht mehr dieselbe Substanz
    • Ich habe einmal eine Studie gelesen, in der Sportlern starker Kaffee, ein Placebo und Koffein in Kapselform gegeben wurden. Obwohl die Kapseln, gemessen am Koffein im Blut, mehr lieferten, steigerte starker Kaffee die sportliche Leistung stärker
      Das deutet darauf hin, dass schon das Wahrnehmen eines starken Geschmacks über Rezeptoren einen Boost geben kann. Ich weiß nicht, wie man es sonst interpretieren sollte, aber ich würde gern mehr solche Studien sehen
    • Mein Chemielehrer in der Highschool sagte, Tee und Kaffee enthielten jeweils unterschiedliche Koffein-Isomere, und Menschen könnten auf eines davon, auf beide oder auf keines empfindlich reagieren. Das war in der Zeit vor dem Internet, und nach einer kurzen Suche scheint die Aussage falsch zu sein, weil Koffein keine Isomere hat. Allerdings scheint es möglich, dass andere Verbindungen die Wirkung von Koffein abschwächen oder verstärken
    • Kaffee und Tee sind interessant. Koffeinhaltigen Tee kann ich völlig problemlos trinken, aber seltsamerweise löst koffeinhaltiger Kaffee bei mir einige Tage später Akne aus. Es hat lange gedauert, bis ich diesen Zusammenhang erkannt habe

  • Ich wünschte, so etwas gäbe es wirklich, aber im Moment habe ich weder Zeit noch Energie, es zu bauen. Ich wäre auch bereit, mehr als 25 Dollar im Monat zu zahlen
    Im Grunde brauche ich so eine Selbstexperiment-App. Sie müsste ordentlich verblindet sein und brauchbare Statistik bieten. Abbruch-und-Neustart-Studien gehören auch zu meinen bevorzugten Methoden, aber wenn man das selbst macht, muss man jedes Mal die Studie neu designen; praktisch wäre auch, wenn man möglichst mehrere gleichzeitig laufen lassen könnte
    An Verallgemeinerung bin ich nicht interessiert; ich möchte zum Beispiel nur wissen, ob es reicht, täglich 1000 IU Vitamin D zu nehmen, oder ob ich mehr oder weniger nehmen sollte. Bluttests kann man machen, aber über das Vermeiden von Mangel oder Überdosierung hinaus interessiert mich das subjektive Wohlbefinden stärker als der Blutspiegel
    Vielleicht gibt es so eine App schon und ich kenne sie nur nicht

    • Ich habe so etwas gebaut, und es ist deutlich günstiger als 25 Dollar im Monat. Vorschläge sind willkommen. Sie heißt Reflect
      https://apps.apple.com/us/app/reflect-track-anything/id64638...
    • Nicht ganz dasselbe, aber https://examine.com/ ist in diesem Geschäft unterwegs und scheint ziemlich beliebt zu sein. Sie sammeln und metaanalysieren Studien zu Pillen wie L-Theanin, und Leute zahlen 30 Dollar im Monat für den Zugang
      https://examine.com/supplements/theanine/?show_conditions=tr...
    • Ich finde die Idee großartig. Man bekommt zwei Tages-Pillenboxen mit den Labels A und B, nimmt einen Monat lang A und im nächsten Monat B und protokolliert durchgehend die Stimmung. Am Ende teilt einem der Dienst mit, welcher Monat Vitamin D war und welcher nicht
      Man könnte das vermutlich auch den Ehepartner, einen Freund oder ein Familienmitglied übernehmen lassen
    • Ich habe über dasselbe nachgedacht. Die App sollte Protokoll-Templates für die Intervention, die ich testen will, die zu trackenden Ergebnisse und mögliche Störfaktoren haben. Wenn es kein Template gibt, sollte sie bei der Entwicklung des Protokolls helfen und mich sogar das gewünschte Vertrauensniveau festlegen lassen. Sie sollte mir sagen, welche Maßnahmen ich ergreifen muss, um die Vertrauenswürdigkeit zu erhöhen, zum Beispiel einen Bluttest machen. Die Ergebnisse sollten bis zum Ende der gesamten Intervention verborgen bleiben
      Andere Gesundheits-Apps und Tracking-Systeme, die ich gesehen habe, liegen eine Abstraktionsebene tiefer. Sie befassen sich nur mit den Daten selbst und direkten Erkenntnissen oder versuchen, in manuellen Signalen p-gehackte Muster zu finden. So etwas wie: „Sie scheinen besser zu schlafen, wenn Sie Sport treiben“, „Ihre HRV ist um 1,1 höher, wenn Sie etwas Unzusammenhängendes getan haben.“ Solche Produkte haben keine Immersion und keine Richtung, treiben einen nicht dazu an, mehr Daten zu gewinnen, und konzentrieren sich auch nicht auf gezielte Tests/Interventionen
    • Ich frage mich, ob das der Service ist, den du willst: Ein Dienst, der dir 30 Tagespillen per Post schickt, du protokollierst in einer App Dinge wie deine Stimmung, und am Ende wird offengelegt, an welchen Tagen es Vitamin D war und an welchen Kollagen?
      Wie viel würdest du dafür zahlen?

  • Für alle, die selbst selbstgesteuerte Experimente durchführen möchten, habe ich eine App namens Reflect gebaut. Wenn sich etwas in der App als Metrik modellieren lässt, kann man damit ein selbstgesteuertes Experiment fahren. Vor Kurzem war sie auf ProductHunt unter den Top 3, und ich habe auch einen Beitrag über ein Experiment mit nootropic coffee geschrieben
    [1] https://apps.apple.com/us/app/reflect-track-anything/id64638...
    [2] https://www.producthunt.com/products/reflect-c052fea3-a982-4...
    [3] https://open.substack.com/pub/reflectapp/p/my-experience-wit...

    • Ermöglicht die App, zu randomisieren, wann man eine Intervention durchführt, die sie trackt?
      Andernfalls ist fast alles, was man trackt, nur eine Proxy-Variable für etwas anderes. Zum Beispiel nimmt jemand Melatonin vielleicht nur an Abenden, an denen er bereits weiß, dass er schlecht schlafen wird, oder liest nur an Abenden im Bett, an denen er ohnehin gut gelaunt und nicht gestresst ist
      Oder man nimmt an Tagen, an denen man wegen anderer Stressfaktoren im Leben nicht gut für sich sorgen kann, kein Meme-Supplement, und nimmt es nur an weniger stressigen Tagen, sodass die Pille immer mit guten Dingen korreliert
      Das ist auch ein großes Problem bei der Insights-Funktion von Whoop. Damit sie nützlich ist, bräuchte es eine Möglichkeit, per Münzwurf zu entscheiden, ob man die Intervention macht oder nicht
    • Das sieht genau nach dem aus, was ich gesucht habe. Leider scheint es keine Android-App zu geben; kennt jemand eine ähnliche App, die man im Web oder auf Android nutzen kann?
    • Android-App?

  • Gut. Mir gefällt, dass Menschen so rigoros und ehrlich sein können
    Was meinen Stress senkt, sind – auch wenn ich es nicht so gründlich untersucht habe – kleine Rituale. Dinge, auf die ich mich konzentriere, die ich gut hinbekomme, bei denen ich mir „kurz Zeit nehme“. Bei mir sind das etwa der Morgenkaffee, Brot machen/backen oder die Spülmaschine einräumen
    Vielleicht bin ich auch borderline zwanghaft. Aber vielen Menschen könnte es ähnlich gehen, und tatsächlich könnte schon das Ritual, eine Pille zu nehmen, Stress bis zu einem gewissen Grad reduzieren. Diese Studie wirkt jedenfalls so
    Nebenbei: Nach rund 20 Jahren wissenschaftlicher Laufbahn bevorzuge ich inzwischen auch einfach, mir die Daten anzusehen

    • Ich verstehe, was du meinst, aber kleine Rituale zu schätzen ist normal und nicht einmal in derselben Kategorie wie eine Zwangsstörung
    • Ich glaube nicht, dass diese Studie das zeigt. Es gibt nämlich keine Baseline mit „keine Pille“
      Sie zeigt nur, dass der Autor, wenn er gestresst war, eine Stunde später mit höherer Wahrscheinlichkeit weniger gestresst war
    • Ich habe einen empfindlichen Magen und festgestellt, dass Pfefferminzöl ein ziemlich hilfreiches Supplement ist. Mir ist auch aufgefallen, dass mein Magen stärker gereizt ist, wenn ich ängstlich und gestresst bin. Ob mein Magen nun Beschwerden macht oder nicht: Allein die Handlung, Pfefferminzöl zu nehmen, scheint für mich einer der größten Faktoren zur Angstreduktion zu sein

  • Gwern hat viele verblindete Selbstexperimente gesammelt. Ich vermute, der einzige Grund, warum sie nicht höher geschätzt werden, ist, dass seine Ergebnisse oft mit der gängigen Meinung der Supplement-Community kollidieren
    Das Magnesium-Experiment hatte ein negatives Ergebnis: https://gwern.net/nootropic/magnesium#experiment-1
    Er probierte es aus, als das Internet LSD-Mikrodosierung wie ein Wunder behandelte, fand aber keine Vorteile und einige besorgniserregende negative Effekte: https://gwern.net/nootropic/nootropics#lsd-microdosing
    Das steht im Gegensatz zu kaum glaubhaften Anekdoten, nach denen Magnesium, Fischöl, Vitamin B oder sogar LSD-Mikrodosierung lebensverändernd positive Effekte hatten
    Es ist gut bekannt, dass bei den meisten Supplements der Placeboeffekt ein starker Treiber der wahrgenommenen Wirkung ist. Wenn Menschen darauf vorbereitet werden, große Effekte zu erwarten, wird der Placeboeffekt deutlich stärker. Es ist kein Zufall, dass diejenigen, die die dramatischsten Effekte berichten, oft viele Podcasts, YouTube-Videos und Social-Media-Influencer-Inhalte zu diesem Supplement konsumieren. Wenn jemand eine dreistündige Folge von Huberman Lab hört, in der erklärt wird, dass ein „Protokoll“ oder Supplement Erstaunliches bewirkt, und dabei mit Neurotransmitter-Namen und unterpowerten Mausstudien überhäuft wird, können die Erwartungen so stark werden, dass er diesen Effekt fast zwangsläufig spürt. Seltsamerweise könnte man sagen, dass es bei dieser Person tatsächlich wirkt – aber nicht unbedingt, weil das Supplement das Ergebnis hervorbringt, sondern weil sie so tief darauf vorbereitet wurde, das Ergebnis zu erwarten, dass sie selbst einen Placeboeffekt auslöst

    • Die Website von Gwern ist wirklich interessant, aber anfangs fand ich sie ziemlich schwer zu navigieren und zu verstehen
      Ich wünschte, es gäbe zu jedem Nootropikum einen klaren Abschnitt Fazit/Ergebnisse, den Laien verstehen können. Zum Beispiel habe ich nach dem Lesen des Fischöl-Abschnitts immer noch nicht herausgefunden, ob positive Ergebnisse beobachtet wurden. Vielleicht ist er zu Recht vorsichtig damit, Schlussfolgerungen zu ziehen
    • Sein Experiment zur LSD-Mikrodosierung fand ich fragwürdig. Methodisch war es ziemlich gründlich, aber wenn ich mich richtig erinnere, verwendete er Straßen-Blotter unbekannter Stärke und leitete danach alle Experimente daraus ab

  • Ich nehme seit über einem Jahr gelegentlich L-Theanine und es hat eindeutig eine Wirkung.
    Ich nutze es hauptsächlich zum Schlafen, 100–150 mg zusammen mit 5-HTP, und halte das für eine erstaunliche Schlaf-Kombination. Normalerweise habe ich keine großen Probleme einzuschlafen, aber diese Kombination macht die Träume angenehmer und erhöht die Schlafqualität, sodass mir statt der üblichen 8–9 Stunden auch 6–7 Stunden reichen. Wenig überraschend ist L-Theanine in der Klartraum-Community beliebt; ich selbst interessiere mich zwar nicht für Klarträume, aber meine Träume werden definitiv lebhafter. Am wichtigsten ist, dass ich sie wie normale Träume sofort wieder vergesse – für mich persönlich das wünschenswerteste Ergebnis.
    Ab 250 mg fängt mein Kopf etwas an zu rasen, und diese Dosis verhindert effektiv das Einschlafen. Bei 75 kg Körpergewicht scheinen mir mehr als 200 mg für meinen Körper zu viel zu sein. Deshalb denke ich, dass die Wirkung schon allein über die Dosisunterschiede recht gut beobachtbar ist.
    Tagsüber habe ich morgens L-Theanine zusammen mit Koffein genommen, und ich würde sagen, die Wirkung ähnelt einem schwachen ADHS-Medikament. Jemand sagte mir, es sei in etwa vergleichbar mit ungefähr 2 mg Ritalin oder einer Prise Kratom-Pulver. Bei mir treten allerdings immer Nebenwirkungen auf, ähnlich wie wenn ich zu viel Kaffee getrunken habe. Wie bei ADHS-Medikamenten funktionierte es am besten zusammen mit einem Proteinshake.
    Das ist nur eine unwissenschaftliche Anekdote, aber der Originalbeitrag hat mich dazu gebracht, auch meine Erfahrung festhalten zu wollen.

    • Wenn ich es zugespitzt sagen müsste: Wenn in einem verblindeten Test keine Wirkung zu sehen ist und nur in einem nicht verblindeten Test eine Wirkung auftaucht, dann wäre meine Schlussfolgerung, dass diese Wirkung ein Placebo ist.
    • Wenn man es zum Schlafen nimmt, aber weniger schläft, klingt das eher so, als nehme man es für „interessanten Schlaf“.
      Theanine ist anregend, und deshalb fühlt es sich auch wie das ebenfalls anregende Ritalin an. Deshalb rast bei hoher Dosis der Kopf. Ich bin empfindlich gegenüber Glutamat und habe eine bipolare Störung, daher treibt mich Theanine in Richtung Psychose. Wenn ich Tee trinke, werde ich paranoid, und das, was du „interessanten Schlaf“ nennst, erlebe ich jede Nacht.
    • Ich habe viele Leute gesehen, die Theanin zur Entspannung erwähnen, aber dass man es für tieferen Schlaf und lebhafte Träume mit 5-HTP kombiniert, höre ich zum ersten Mal.
    • Dieser Artikel wirkt fast so, als wolle er der Welt einreden, L-Theanine funktioniere nicht. Das ist genau so, als würde man sagen: „Seht euch die Daten an, LSD verursacht keine Halluzinationen. Das ist nur eine Vermutung. Seht euch meine Daten und Zahlen an.“
      Wenn man den gesamten Text liest, wirkt es so, als gäbe es entweder ein anderes Motiv, die offensichtlichen Wirkungen von L-Theanine auf Menschen kleinzureden, oder als wäre es ein unverantwortlicher Versuch, mit Daten etwas als falsch zu beweisen, das offensichtlich wahr ist. Zumindest für manche Menschen ist es offensichtlich wahr.
      Jedenfalls hat L-Theanine auf manche Menschen eine tiefgreifende Wirkung und auf andere keine. In diesem Artikel müsste klar formuliert sein, dass das Ergebnis nur eine einzige Erfahrung einer einzigen Person ist und sich stark von den Erfahrungen anderer unterscheiden kann, die lebensverändernde Effekte von L-Theanine erlebt haben.
      Ohne eine solche Einschränkung wirkt der Artikel sehr unverantwortlich und bringt Leser dazu, fälschlich zu glauben, L-Theanine habe überhaupt keine Wirkung. So jedenfalls meine Interpretation.