1 Punkte von GN⁺ 2025-04-13 | 2 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Paris hat in den vergangenen 20 Jahren seine Stadtstruktur und Luftqualität zugleich verändert, indem autogerechte Straßen in Radwege und Grünflächen umgewandelt wurden
  • Die zentralen Veränderungen sind eine Ausweitung der Radwege, zusätzliche Grünflächen und eine städtische Neuordnung mit weniger Raum für den Autoverkehr
  • In diesem Prozess verschwanden 50.000 Parkplätze, und einige vom Autoverkehr geprägte Hauptverkehrsachsen wurden anderen Nutzungen zugeführt
  • Die Airparif-Karte zeigt die Veränderung der durchschnittlichen Stickstoffdioxidkonzentration in Paris von 2007 bis 2024 in Mikrogramm/㎥
  • Die Wirkung der Einschränkung des Autoverkehrs zeigt sich nicht nur im Straßenbild, sondern auch in der Abnahme der Luftverschmutzung

Vom Auto hin zu Fahrrad und Grünflächen

  • Paris hat in den vergangenen 20 Jahren große physische Veränderungen durchlaufen
  • Autogerechte Straßen wurden in Radwege umgewandelt, Grünflächen hinzugefügt und Parkraum reduziert
  • Verschwunden sind 50.000 Parkplätze

Rückgang der Luftverschmutzung

  • Nach der Einschränkung des Autoverkehrs und dem Ausbau von Parks und Radwegen ist die Luftverschmutzung deutlich zurückgegangen
  • Die Wirkung der Veränderungen zeigt sich nicht nur in der sichtbaren Straßenstruktur, sondern auch bei der Luftbelastung

Kartendaten von Airparif

  • Die Airparif-Karte zeigt die Veränderung der durchschnittlichen Stickstoffdioxidkonzentration in Paris
  • Die Einheit ist Mikrogramm/㎥, und die Kartenskala ist mit 0, 20, 40, 60, 80 angegeben
  • Die Vergleichszeitpunkte sind 2007, 2010, 2015, 2017, 2020, 2024
  • Auf der Karte sind die Standorte von Eiffel Tower und Notre-Dame als Referenzpunkte markiert

2 Kommentare

 
ndrgrd 2025-04-14

Ist eine Stadtplanung unmöglich, die den Anteil von Pkw verringert und öffentliche Verkehrsmittel sowie Züge zu den wichtigsten Fortbewegungsmitteln macht?

 
GN⁺ 2025-04-13
Meinungen auf Hacker News
  • Man sollte auch sehen, dass 50 bis 60 % der französischen Pkw Diesel sind. Allerdings hat Paris ältere Diesel-Fahrzeuge mit hohen Emissionen (Crit’air 3, 4, 5) schrittweise verboten.
    Autos ganz zu verbieten dürfte ebenfalls wirken, aber stärker als der Effekt der gesamten verkehrsbeschränkten Zone war vermutlich der Effekt, besonders stark verschmutzende Diesel aus dem Verkehr zu ziehen.

    • Wenn man die neuesten Emissionsstandards und den Umstieg auf Elektroautos berücksichtigt, stammen mehr als 50 % der Feinstaubpartikel von Reifen-, Bremsen- und Straßenabrieb sowie wieder aufgewirbeltem Staub: https://www.oecd.org/en/publications/non-exhaust-particulate...
      Selbst wenn man direktere Schäden wie Unfälle ausklammert, glaube ich nicht, dass es in Städten ein Maß gibt, bei dem Menschen und private Pkw gesund koexistieren können.
    • Ich habe im Zentrum von Rome in Italien gewohnt, und die größte Verschmutzung, die in die Wohnung kam, war mit Abstand Bremsstaub. Es war geradezu tragisch.
      Das heißt nicht, dass Diesel nicht schlecht wäre, aber selbst jetzt, da Diesel weitgehend verboten oder auf Euro 6 zurückgedrängt sind, hat sich beim Bremsstaub überhaupt nichts geändert. Meine Wohnung war nach einem Tag damit voll, und ich wohnte im dritten Stock, nicht einmal direkt an der Straße, trotzdem war er überall.
    • Viele europäische Städte haben in den letzten etwa 20 Jahren Umweltzonen eingeführt, vor allem um alte, rußende Dieselautos auszusperren. Auch Benziner sind effizienter geworden: kleinere Motoren (bei Kleinwagen ist ein 1-Liter-Dreizylinder fast Standard), kleinere Karosserien, effizientere Motoren, automatisches Abschalten im Stand, mehr Hybride und Elektroautos.
      Als ich zuletzt in Paris war, gab es allerdings viele Motorroller. Auch wenn ihre Motoren klein sind, wirken sie – abgesehen von ihrer geringen Größe – nicht so, als wären sie viel sauberer als ein gut konstruiertes Auto. Mit der Zeit dürfte die Reichweite von E-Scootern gut genug werden, um eine praktische Alternative zu sein.
    • Ich frage mich, ob andere Städte, die ähnliche Regeln eingeführt haben, ebenfalls so große Rückgänge der Verschmutzung gesehen haben.
    • Das bringt mich zu der Frage, wie viel Fortschritt andere Städte schon erzielen könnten, ohne direkt autofreie Zonen einzuführen, sondern indem sie zunächst die schmutzigsten Fahrzeuge schrittweise aus dem Verkehr ziehen.
  • Ich frage mich, ob diese Veränderung an den im Artikel hervorgehobenen Maßnahmen liegt, also dem Wegfall von 50.000 Parkplätzen sowie zusätzlichen Radwegen und Grünflächen, oder daran, dass Autoabgase sauberer geworden sind.
    Wie viel weniger Fahrzeuge sind heute auf den Straßen als früher? Wenn man nur die Grafik und die Überschrift betrachtet, wirkt es, als gäbe es in Paris keine Autos mehr, aber in Wirklichkeit ist das ganz und gar nicht der Fall.

    • Ich bin gerade zum zweiten Mal seit 2008 in Paris und kann definitiv sagen, dass es deutlich sauberer geworden ist als damals. Es gibt viele elektrische Lastenräder, E-Tretroller, Elektroautos und Elektrobusse, die Stadt ist viel leiser, und der chaotische Verkehr hat stark abgenommen.
      Auch am Straßenrand parken weniger Autos; dieser Raum wurde durch Radwege und Stellplätze für Sharing-Fahrräder ersetzt. Die größten Verschmutzer sind immer noch Diesel und laute Müllwagen. Wenn auch diese elektrisch werden, dürften viele Bereiche der Stadt wirklich ruhig werden.
    • Diesem Paper [0] zufolge scheinen Verbesserungen bei Autoemissionen in europäischen Städten insgesamt eine große Rolle bei der Emissionsminderung gespielt zu haben. Europaweit sind fahrzeugbezogene Emissionen ziemlich dramatisch gesunken [1].
      Allerdings bezieht sich [1] auf die gesamten Fahrzeugemissionen, enthält also sowohl Maßnahmen zur Verringerung der Fahrleistung als auch Maßnahmen zur Senkung der Emissionen pro Fahrzeug. Daher ist der allgemeine Trend zu effizienteren Autos sicher ebenfalls ein Teil davon. Da der Bildvergleich aber zwischen 2007 und 2024 liegt, also in einer Zeit, in der die Emissionen bereits zurückgingen, denke ich trotzdem, dass die im Artikel hervorgehobenen Maßnahmen eine erhebliche Rolle gespielt haben.
      [0]: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S259016211...
      [1]: https://www.eea.europa.eu/en/analysis/indicators/emissions-o...
    • Da Reifen viele Feinstaubpartikel erzeugen, tragen auch Elektroautos erheblich zur Verschmutzung bei.
    • Autos gibt es natürlich weiterhin. Aber nach meiner sehr persönlichen Erfahrung aus mehr als 20 Jahren hier ist es eine völlig andere Stadt geworden, und es gibt definitiv weniger Autos als früher.
      Wenn es eine Kombination aus besseren Abgasen und beiden Effekten ist, gibt es keinen Grund, sich zu beschweren.
    • Wie andere Kommentare in diesem Thread sagen, liegt es vermutlich größtenteils am Verbot von Fahrzeugen oberhalb von Crit’air 2.
  • Eine wirklich großartige Veränderung. Ich würde mir wünschen, dass es solche Veränderungen auch in US-Städten häufiger gibt.

    • Als Covid gerade begann, bin ich in Austin einmal losgefahren, um etwas abzuholen. Es waren fast keine Autos auf der Straße, und nachdem die Menschen ein paar Tage lang größtenteils zu Hause geblieben waren, sah die Luft wirklich sauber aus.
    • Es ist möglich. Es wird Zeit brauchen, aber man muss das Bewusstsein für die Vorteile solcher Veränderungen langsam steigern.
  • Über Lärm wird kaum gesprochen, aber Städte sind nicht von Natur aus laut – Autos sind laut. Die Klanglandschaft von Paris 2025 ist eine völlig andere als 1995.

    • Auf YouTube gab es jemanden, der durch India gereist ist, und das Auffälligste war das ununterbrochene Hupen von Autos und Motorrädern. Es ging ohne Ende weiter. Es war albtraumhaft.
      Ich frage mich, welche Auswirkungen so eine Umgebung auf Menschen hat. Wie kann man da überhaupt denken?
      https://youtu.be/IFUIdcrgW6M?si=o6LkXK4MyS-PL7m-&t=661
    • Genau das ist derzeit die unmittelbarste und offensichtlichste Veränderung in chinesischen Städten. Sie sind fast zu stillen Städten geworden.
      Wenn nur Elektroautos unterwegs sind, kann man selbst beim Gehen durch ein belebtes Stadtzentrum tatsächlich ein Gespräch führen. Bevor man es selbst erlebt hat, weiß man nicht, wie groß dieser Unterschied ist.
    • Natürlich ist Lärm auf dem Gehweg ein wichtiges und nerviges Problem. Aber für Deutsche, die an gut schließende deutsche Fenster gewöhnt sind, sind beispielsweise französische und spanische Städte ziemlich anstrengend.
      Ob Hotel oder normale Wohnung: Es gibt fast nirgends Fenster, die richtig abdichten. Schon wenn man das Fenster leicht andrückt und so mehr Druck auf die Dichtung bringt, sinkt der Mopedlärm um 30 bis 50 %.
    • Manhattan hat kürzlich eine City-Maut eingeführt, und dadurch ist es selbst in Innenräumen spürbar angenehmer geworden.
    • Stimmt. Auch während der Covid-Lockdowns war diese Veränderung sehr auffällig.
  • Man muss Autos nicht gleich verbieten. In Großbritannien wurden in Städten Tempolimits von 20/30 mph eingeführt, und das dürfte eindeutig helfen. Bei Lärm und Sicherheit hilft es definitiv.

    • In Großbritannien gilt man gefühlt als Raser, wenn man mehr als 10 mph über dem Limit fährt. Deshalb bedeuten 20/30 mph in der Praxis 30/40 mph, und es gibt immer noch viele Straßen mit 40 mph, die mitten durch die Stadt führen, faktisch also 50-mph-Straßen.
      Tempolimit-Schilder bringen nichts. Menschen fahren mit der Geschwindigkeit, die sie für angemessen halten, und meistens liegt die weit über 20 mph. Was wirkt, ist, die Straße schmaler zu machen. Wenn die Fahrspur nur noch knapp breiter ist als ein Fahrzeug, fühlen sich 20 mph wie durch Zauberhand angemessen an und 30 mph schnell.
      Als Bonus spüren größere Fahrzeuge das stärker, was genau passt, weil sie die gefährlichsten Fahrzeuge sind und von ausgebildeten Profis gefahren werden sollten, die an solche engen Räume gewöhnt sind. Am Ende macht das Autofahren deutlich stressiger, und genau so sollte es sein.
      Das Problem ist derzeit, dass Autofahrer alles bekommen. Breite, glatte Straßen, die beste Entwässerung und Neigung, das einfachste und bequemste Verkehrsmittel, aber kaum Verantwortung. Das Gleichgewicht muss wiederhergestellt werden. Man darf Auto fahren, aber es ist eine große Verantwortung, und Fehler haben schwerwiegende Folgen.
    • Viele Probleme entstehen an Orten, an denen man ohnehin nicht einmal 20 mph fahren kann. In der City of London gibt es die bekannte Congestion Charge, und auch die hilft stark.
      In Manhattan ist gerade ein ähnliches System gestartet, und es zeigt bereits große Erfolge.
    • Es könnte die Verschmutzung sogar verschlimmern. Verbrenner sind ungefähr bei 50 mph am effizientesten.
  • Wenn man an die Zeit zurückdenkt, als Corona ausbrach und niemand mehr mit Flugzeug oder Auto irgendwohin fuhr, war der Himmel überall wirklich klar.

  • Jetzt verstehe ich, warum bei jeder Demo Autos angezündet werden. Wenn man den Spaßfaktor weglässt, bekommt man für die Verschmutzung eines Tages ein Leben lang saubere Luft.

    • Da mit ziemlicher Sicherheit ein ausreichend großer Anteil der Leute, deren Autos abgebrannt sind, am Ende ein neues Auto kaufen wird, dürfte der Nettoeffekt solcher Aktionen in jeder Hinsicht negativ sein.
    • Waren das nicht Elektroautos? Das hat weniger mit Umweltverschmutzung oder Verkehr zu tun als mit dem extremen Verhalten des Herstellers.
      Es ist zwar symbolisch, aber im Großen und Ganzen wirkungslos und wird sogar von denjenigen ignoriert, auf die es abzielt.
    • Ach, die Freude daran, zum Spaß das Eigentum der Nachbarn zu zerstören. Und wenn er ein Arbeiter ist, der kaum über die Runden kommt? Pech gehabt, oder wie. Nichts sagt so gut „Lasst uns eine bessere Zukunft schaffen“ wie ein Aufruhr.
    • Terror sehe ich nicht als Spaß. Andere offenbar schon.
    • Inzwischen ist es fast schon eine Silvesterveranstaltung.
  • In Paris fahren immer noch viele Autos. Motorroller gibt es auch viele.

    • Vor allem im Westen von Paris, also im 8., 15. und 16. Arrondissement; in anderen Vierteln sind es nicht so viele oder fast gar keine.
    • Roller sind am schlimmsten. Für so kleine Fahrzeuge machen sie viel zu viel Lärm und sind sogar lauter als die meisten Autos. Die alten stinken auch wirklich übel.
      Sie müssen sofort elektrifiziert werden.
  • Ich bin ziemlich überrascht, dass eine große Stadt das tatsächlich geschafft hat. Viele Orte sagen, sie wollten die Autoabhängigkeit verringern und die Luftqualität verbessern, aber Paris hat es wirklich durchgezogen, und die Daten belegen es.
    Der Widerstand der Autofahrer war natürlich unvermeidlich, aber wenn PM2.5 um 55 % sinkt und der Himmel über dem Eiffelturm sauberer wird, ist das schwer zu widerlegen. Das ist nicht einfach nur gute Stadtpolitik, sondern ein Ergebnis davon, dass öffentliche Gesundheit in der Praxis funktioniert.