Wenn man den verlinkten Wikipedia-Artikel nur grob überfliegt, wirken die Anschuldigungen unbegründet.
Dort steht, dass es Zeugen und Kommilitonen gibt, die seine Darstellung bestätigen, und umgekehrt scheint es keinen Whistleblower zu geben, der Beweise vorgelegt hätte. Da die Quellen auf Türkisch sind, habe ich sie nicht selbst gelesen. Ist der Artikel voreingenommen oder lässt er wichtigen Kontext aus? Wenn man glaubt, dass der Abschluss nicht echt ist, scheint man etwas zu wissen, das auf Betrug hindeutet.
Nicht überraschend. Solche Leute unterstellen anderen immer genau das, was sie selbst tun.
Meine Lieblingstheorie dazu ist, dass sie keine besonders reflektierten Menschen sind und deshalb einfach die Methoden verwenden, die sie am besten kennen.
Die Opposition hatte die Debatte auf diese Weise begonnen, aber es wurde still darum, nachdem eine Schlüsselfigur der Opposition sagte, er sei mit Erdoğan an derselben Universität gewesen und habe sogar gemeinsam mit ihm Vorlesungen besucht.
Ein Versprecher in einem oppositionsnahen TV-Nachrichtensender; man kann sehen, wie Haltung und Gestik sich sofort ändern: https://www.youtube.com/watch?v=20szE-7h4NA
Langes Interview: https://www.youtube.com/watch?v=zhCfXFZgd0I
Als jemand aus der Türkei macht mir das wirklich Sorgen. Wenn wir nicht auf die Straße gehen, protestieren und dagegenhalten, fürchte ich, dass vom Rechtsstaat gar nichts mehr übrig bleibt.
Ist das nicht nur die jüngste Wunde in einem Prozess, in dem die türkische Demokratie an zahllosen kleinen Verletzungen stirbt?
Die grundlegendere Frage ist, warum man für eine Präsidentschaftskandidatur überhaupt einen Hochschulabschluss braucht. Die USA verlangen das zum Beispiel nicht.
In der Türkei werden Menschen schon aus wirklich nichtigen Gründen festgenommen, daher ist es verständlich, dass man nicht sein Leben riskieren will.
Vor zehn Jahren hätten die Leute meiner Meinung nach protestiert. Wie bei den Gezi-Park-Protesten. Aber heute wirkt das deutlich unwahrscheinlicher.
Noch schlimmer ist, dass ein beträchtlicher Teil der Türken diese Situation irgendwie für in Ordnung hält. Die Inflation liegt seit Langem über 100 %, die Löhne sind miserabel, Menschen können sich nicht einmal mehr die Miete leisten, und trotzdem bekommt die Partei des Staatschefs immer noch etwa 30 % der Stimmen.
Das ist auch eine Lektion für Amerikaner. Man sollte nicht glauben, dass man Trump bei der nächsten Wahl loswerden kann, nur weil er die Eierpreise nicht senkt, ländliche Wähler in Schwierigkeiten bringt und die USA zu einem schlechteren Ort macht. Wenn das Umfeld richtig gesetzt ist, lässt sich alles rechtfertigen, und Wähler akzeptieren mit der passenden Einstellung jeden Unsinn. Man sollte sich daran erinnern: „Wir waren schon immer im Krieg mit Eastasia.“
Am Ende wird es wahrscheinlich so ausgehen wie bei den Gezi-Park-Protesten, mit Toten und Verletzten.
Bestätigt: Echtzeit-Messdaten zeigen, dass die Türkei den Zugriff auf mehrere Social-Media-Plattformen wie X, YouTube, Instagram und TikTok eingeschränkt hat.
Der Vorfall ereignete sich, während Istanbuls Bürgermeister Ekrem Imamoglu und Dutzende weitere Personen festgenommen wurden; die Opposition bezeichnete dies als „Putsch“. https://x.com/netblocks/status/1902230361968427206
Turkey detains Istanbul mayor Imamoglu in corruption probe https://www.dw.com/en/turkey-detains-istanbul-mayor-imamoglu...
Das ist hier ziemlich üblich. Twitter und Instagram werden selbst bei kleineren Vorfällen regelmäßig für mehrere Tage blockiert.
Discord ist seit letztem Jahr ebenfalls gesperrt, ich weiß aber nicht genau warum. Vermutlich hatte es mit LGBTQ-Themen zu tun.
Wenn es ein Ereignis gibt, das Unruhen auslösen könnte, werden bestimmte Bereiche einfach mit Zäunen abgesperrt und Hunderte Polizisten aufgestellt.
Da ich im Zentrum Istanbuls lebe, ist das ziemlich lästig. Zum Beispiel hatte ich vor zwei Wochen am Frauentag meinen Pass vergessen und wäre fast nicht nach Hause gekommen; ich musste mit fünf Polizisten diskutieren, damit sie mich ohne Adressnachweis durchließen. Das hat ungefähr eine Stunde extra gedauert.
So etwas passiert etwa drei- bis viermal im Jahr.
Schade ist, dass die Türkei eigentlich ein wirklich gutes Land zum Leben ist und die Menschen im Allgemeinen sehr modern und freundlich sind. Aber hin und wieder wird einem wieder bewusst, wie groß die Freiheit ist, die man in den meisten westlichen Ländern genießt.
Die Staatsanwaltschaft beschuldigte ihn der Korruption und der Unterstützung terroristischer Organisationen und bezeichnete ihn als „mutmaßlichen Anführer einer kriminellen Vereinigung“. https://www.bbc.com/news/articles/c5yren8mxp8o
Nach Imamoglus Festnahme sperrten die Behörden außerdem mehrere Straßen rund um Istanbul und untersagten Demonstrationen in der Stadt für vier Tage, offenbar um Proteste zu verhindern. https://www.aljazeera.com/news/2025/3/19/turkiye-police-deta...
Man sollte auch beachten, dass die Anführer zweier anderer beliebter Oppositionsparteien derzeit ebenfalls im Gefängnis sitzen.
Imamoglu ist der Kandidat der größten Oppositionspartei CHP, also der Sozialdemokraten, und liegt in Umfragen vorn. Auch gegen ihn laufen mehrere Ermittlungen. Eine Inhaftierung oder ein politisches Kandidaturverbot bleibt daher weiterhin eine Option. Dieser Schritt war der Versuch, ihn ohne größeren Prozess leise zu disqualifizieren.
Update: Er wurde festgenommen. Das ging schneller als erwartet.
Die wirklich interessante Nachricht hier ist, dass man in der Türkei einen Hochschulabschluss braucht, um für das Präsidentenamt zu kandidieren
Damals klang das vielleicht nach einer guten Idee, aber es zeigt erneut, dass solche Beschränkungen der Eignung von Führungspersonen missbraucht werden können und tatsächlich missbraucht werden
In den USA mussten Wähler von den 1890er-Jahren bis in die 1960er-Jahre vor der Stimmabgabe Alphabetisierungstests ablegen. Diese Regel sollte wieder eingeführt werden.
Wähler sollten ein Mindestmaß an Wissen über die Welt, Wissenschaft und Demokratie haben, um wählen zu dürfen. Dann hätten wir die aktuelle Katastrophe verhindert, die nicht nur unsere Demokratie, sondern durch die Leugnung des Klimawandels den ganzen Planeten bedroht
Wenn man sich die Voraussetzungen für eine Präsidentschaftskandidatur in Singapore ansieht, ist man noch überraschter https://en.wikipedia.org/wiki/Presidential_elections_in_Sing...
Merkwürdigerweise werden die Anforderungen immer dann verschärft oder neue eingeführt, wenn ein plausibler Oppositionskandidat auftaucht. Am bekanntesten ist die Regel, die vor der Wahl 2017 eingeführt wurde, wonach der Präsident aus einer rotierend festgelegten ethnischen Gruppe gewählt werden muss. Damals war Malay an der Reihe, und durch einen völligen Zufall wurde ein qualifizierter Chinese-Oppositionskandidat disqualifiziert. https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Singaporean_presidential_...
Ich würde gern einen türkischen Rechtsexperten fragen: Wenn eine andere Universität als Reaktion darauf einen Ehrendoktor verleiht, erfüllt er dann wieder die Voraussetzungen für eine Kandidatur?
In einer anderen, jüngsten und scheinbar nicht damit zusammenhängenden Nachricht hat Columbia University die Diplome einiger propalästinensischer Demonstranten aberkannt
Die CBS-Überschrift verwischt den Kern, aber Diplomaberkennungen sind auch für US-Universitäten kein allzu fernliegendes Mittel https://www.cbsnews.com/newyork/news/columbia-university-pro...
Nach dem Artikel klingt es so, als seien sie aberkannt worden, weil Universitätseigentum beschädigt wurde. Auch wenn man der Maßnahme nicht zustimmt, scheint das ein ziemlich anderer Fall zu sein als die Situation in der Türkei
Ich verstehe nicht, wie man in irgendeinem Land jemandem einen Abschluss aberkennen kann
Brechen sie zu Hause ein und stehlen das Papierdiplom? Der Abschluss wird zwar von einer Institution verliehen, aber ich weiß nicht, ob man später ohne Belege für wissenschaftliches Fehlverhalten behaupten kann, jemand habe „die Voraussetzungen nicht erfüllt“. Welchen Unterschied kann eine solche Aberkennung für irgendjemanden außerhalb der Universität machen?
Heute gelernt: Ein Diplom gehört tatsächlich nicht dem Empfänger
Ihre Diplome wurden nicht aberkannt, weil sie propalästinensisch waren, sondern weil sie ein Gebäude besetzt, Hausfriedensbruch begangen und Vandalismus verübt haben
Das mit dem Geschehen in der Türkei auf eine Stufe zu stellen, ist eine falsche Gleichsetzung
Trotzdem haben sie diesen Abschluss doch erworben und bei ihrem Abschluss erhalten, oder? Das fühlt sich an, als würde man die Vergangenheit auslöschen wollen
Haben sie an dieser Universität ihren Abschluss gemacht oder nicht? Es wirkt wie ein weiteres Zeichen dafür, dass das Gefüge unserer Gesellschaft zerfällt
Hier geht es nicht einfach darum, sein Diplom zu annullieren, sondern darum, in der Türkei einen sehr gefährlichen Präzedenzfall zu schaffen: „Alle Rechte sind vorläufig und können nach Belieben entzogen werden“
In der Türkei ist das überhaupt nichts Neues
„Alle Rechte sind vorläufig und können nach Belieben entzogen werden“ ist auch die Grundlage, auf der fast alles existiert, was ich von US-Unternehmen oder deren Tochtergesellschaften in Steueroasen gekauft habe
Erdoğan hat das Land in einen Wahlautoritarismus verwandelt
Das schwedische Varieties-of-Democracy-Zentrum hat seinen Jahresbericht zur Lage der Demokratie weltweit mit Stand Ende 2024 veröffentlicht. Die USA werden noch als liberale Demokratie eingestuft. Ob das Ende nächsten Jahres noch so ist, ist eine offene Frage https://www.v-dem.net
Ebenso schlimm ist, dass sehr wahrscheinlich auch 27 anderen Personen ihre Abschlüsse aberkannt wurden, vermutlich damit die Universität sich aus der Verantwortung ziehen konnte
Ebenso schlimm? Das betrifft 27 Menschen, aber Demokratie und Rechtsstaatlichkeit zu zerstören betrifft Millionen
Ich wusste nicht, dass man in der Türkei einen Hochschulabschluss braucht, um für das Präsidentenamt zu kandidieren. Ich kenne kaum andere Länder mit einer solchen Voraussetzung
Edit: Wikipedia hat tatsächlich eine Liste. Wusstest du, dass man ein Bankkonto haben muss, um Präsident Frankreichs zu werden? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_presidential_qualifica...
Weil diese Voraussetzung seltsam klang, habe ich ein wenig recherchiert; sie ist etwas irreführend
Kandidaten müssen ein separates Bankkonto für den Wahlkampf haben, über das eine Überwachung möglich ist. Nach meinem Verständnis, weil es verschiedene Beschränkungen gibt, etwa Obergrenzen für die Finanzierung
1 Kommentare
Hacker-News-Kommentare
Erschwerend kommt hinzu, dass auch Erdoğans Abschluss möglicherweise gefälscht ist.
Ich kenne keinen einzigen Türken, der nicht für ihn stimmt und glaubt, dass dieser Abschluss echt ist.
https://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan_univ...
Dort steht, dass es Zeugen und Kommilitonen gibt, die seine Darstellung bestätigen, und umgekehrt scheint es keinen Whistleblower zu geben, der Beweise vorgelegt hätte. Da die Quellen auf Türkisch sind, habe ich sie nicht selbst gelesen. Ist der Artikel voreingenommen oder lässt er wichtigen Kontext aus? Wenn man glaubt, dass der Abschluss nicht echt ist, scheint man etwas zu wissen, das auf Betrug hindeutet.
Meine Lieblingstheorie dazu ist, dass sie keine besonders reflektierten Menschen sind und deshalb einfach die Methoden verwenden, die sie am besten kennen.
Ein Versprecher in einem oppositionsnahen TV-Nachrichtensender; man kann sehen, wie Haltung und Gestik sich sofort ändern: https://www.youtube.com/watch?v=20szE-7h4NA
Langes Interview: https://www.youtube.com/watch?v=zhCfXFZgd0I
Als jemand aus der Türkei macht mir das wirklich Sorgen. Wenn wir nicht auf die Straße gehen, protestieren und dagegenhalten, fürchte ich, dass vom Rechtsstaat gar nichts mehr übrig bleibt.
Vor zehn Jahren hätten die Leute meiner Meinung nach protestiert. Wie bei den Gezi-Park-Protesten. Aber heute wirkt das deutlich unwahrscheinlicher.
Noch schlimmer ist, dass ein beträchtlicher Teil der Türken diese Situation irgendwie für in Ordnung hält. Die Inflation liegt seit Langem über 100 %, die Löhne sind miserabel, Menschen können sich nicht einmal mehr die Miete leisten, und trotzdem bekommt die Partei des Staatschefs immer noch etwa 30 % der Stimmen.
Das ist auch eine Lektion für Amerikaner. Man sollte nicht glauben, dass man Trump bei der nächsten Wahl loswerden kann, nur weil er die Eierpreise nicht senkt, ländliche Wähler in Schwierigkeiten bringt und die USA zu einem schlechteren Ort macht. Wenn das Umfeld richtig gesetzt ist, lässt sich alles rechtfertigen, und Wähler akzeptieren mit der passenden Einstellung jeden Unsinn. Man sollte sich daran erinnern: „Wir waren schon immer im Krieg mit Eastasia.“
Bestätigt: Echtzeit-Messdaten zeigen, dass die Türkei den Zugriff auf mehrere Social-Media-Plattformen wie X, YouTube, Instagram und TikTok eingeschränkt hat.
Der Vorfall ereignete sich, während Istanbuls Bürgermeister Ekrem Imamoglu und Dutzende weitere Personen festgenommen wurden; die Opposition bezeichnete dies als „Putsch“.
https://x.com/netblocks/status/1902230361968427206
Turkey detains Istanbul mayor Imamoglu in corruption probe
https://www.dw.com/en/turkey-detains-istanbul-mayor-imamoglu...
Discord ist seit letztem Jahr ebenfalls gesperrt, ich weiß aber nicht genau warum. Vermutlich hatte es mit LGBTQ-Themen zu tun.
Wenn es ein Ereignis gibt, das Unruhen auslösen könnte, werden bestimmte Bereiche einfach mit Zäunen abgesperrt und Hunderte Polizisten aufgestellt.
Da ich im Zentrum Istanbuls lebe, ist das ziemlich lästig. Zum Beispiel hatte ich vor zwei Wochen am Frauentag meinen Pass vergessen und wäre fast nicht nach Hause gekommen; ich musste mit fünf Polizisten diskutieren, damit sie mich ohne Adressnachweis durchließen. Das hat ungefähr eine Stunde extra gedauert.
So etwas passiert etwa drei- bis viermal im Jahr.
Schade ist, dass die Türkei eigentlich ein wirklich gutes Land zum Leben ist und die Menschen im Allgemeinen sehr modern und freundlich sind. Aber hin und wieder wird einem wieder bewusst, wie groß die Freiheit ist, die man in den meisten westlichen Ländern genießt.
https://www.bbc.com/news/articles/c5yren8mxp8o
Nach Imamoglus Festnahme sperrten die Behörden außerdem mehrere Straßen rund um Istanbul und untersagten Demonstrationen in der Stadt für vier Tage, offenbar um Proteste zu verhindern.
https://www.aljazeera.com/news/2025/3/19/turkiye-police-deta...
Man sollte auch beachten, dass die Anführer zweier anderer beliebter Oppositionsparteien derzeit ebenfalls im Gefängnis sitzen.
Imamoglu ist der Kandidat der größten Oppositionspartei CHP, also der Sozialdemokraten, und liegt in Umfragen vorn. Auch gegen ihn laufen mehrere Ermittlungen. Eine Inhaftierung oder ein politisches Kandidaturverbot bleibt daher weiterhin eine Option. Dieser Schritt war der Versuch, ihn ohne größeren Prozess leise zu disqualifizieren.
Die wirklich interessante Nachricht hier ist, dass man in der Türkei einen Hochschulabschluss braucht, um für das Präsidentenamt zu kandidieren
Wähler sollten ein Mindestmaß an Wissen über die Welt, Wissenschaft und Demokratie haben, um wählen zu dürfen. Dann hätten wir die aktuelle Katastrophe verhindert, die nicht nur unsere Demokratie, sondern durch die Leugnung des Klimawandels den ganzen Planeten bedroht
https://en.wikipedia.org/wiki/Presidential_elections_in_Sing...
Merkwürdigerweise werden die Anforderungen immer dann verschärft oder neue eingeführt, wenn ein plausibler Oppositionskandidat auftaucht. Am bekanntesten ist die Regel, die vor der Wahl 2017 eingeführt wurde, wonach der Präsident aus einer rotierend festgelegten ethnischen Gruppe gewählt werden muss. Damals war Malay an der Reihe, und durch einen völligen Zufall wurde ein qualifizierter Chinese-Oppositionskandidat disqualifiziert.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Singaporean_presidential_...
In einer anderen, jüngsten und scheinbar nicht damit zusammenhängenden Nachricht hat Columbia University die Diplome einiger propalästinensischer Demonstranten aberkannt
Die CBS-Überschrift verwischt den Kern, aber Diplomaberkennungen sind auch für US-Universitäten kein allzu fernliegendes Mittel
https://www.cbsnews.com/newyork/news/columbia-university-pro...
Brechen sie zu Hause ein und stehlen das Papierdiplom? Der Abschluss wird zwar von einer Institution verliehen, aber ich weiß nicht, ob man später ohne Belege für wissenschaftliches Fehlverhalten behaupten kann, jemand habe „die Voraussetzungen nicht erfüllt“. Welchen Unterschied kann eine solche Aberkennung für irgendjemanden außerhalb der Universität machen?
Das mit dem Geschehen in der Türkei auf eine Stufe zu stellen, ist eine falsche Gleichsetzung
Haben sie an dieser Universität ihren Abschluss gemacht oder nicht? Es wirkt wie ein weiteres Zeichen dafür, dass das Gefüge unserer Gesellschaft zerfällt
Hier geht es nicht einfach darum, sein Diplom zu annullieren, sondern darum, in der Türkei einen sehr gefährlichen Präzedenzfall zu schaffen: „Alle Rechte sind vorläufig und können nach Belieben entzogen werden“
Erdoğan hat das Land in einen Wahlautoritarismus verwandelt
Das schwedische Varieties-of-Democracy-Zentrum hat seinen Jahresbericht zur Lage der Demokratie weltweit mit Stand Ende 2024 veröffentlicht. Die USA werden noch als liberale Demokratie eingestuft. Ob das Ende nächsten Jahres noch so ist, ist eine offene Frage
https://www.v-dem.net
Ebenso schlimm ist, dass sehr wahrscheinlich auch 27 anderen Personen ihre Abschlüsse aberkannt wurden, vermutlich damit die Universität sich aus der Verantwortung ziehen konnte
Ich wusste nicht, dass man in der Türkei einen Hochschulabschluss braucht, um für das Präsidentenamt zu kandidieren. Ich kenne kaum andere Länder mit einer solchen Voraussetzung
Edit: Wikipedia hat tatsächlich eine Liste. Wusstest du, dass man ein Bankkonto haben muss, um Präsident Frankreichs zu werden?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_presidential_qualifica...
Kandidaten müssen ein separates Bankkonto für den Wahlkampf haben, über das eine Überwachung möglich ist. Nach meinem Verständnis, weil es verschiedene Beschränkungen gibt, etwa Obergrenzen für die Finanzierung
https://en.wikipedia.org/wiki/Payment_Services_Directive