US-Unterstützung für ukrainische F-16 eingestellt
(ukrainetoday.org)- Die Einstellung der Unterstützung durch die Trump-Regierung erschwert weniger den Betrieb der F-16-Kampfjets selbst als vielmehr die Aufrechterhaltung ihrer Störfunktionen, was die Luftreaktionsfähigkeit der ukrainischen Luftwaffe beeinträchtigen kann
- Die ukrainischen F-16 haben mit dem AN/ALQ-131-Pod russische Radare gestört; das Conflict Intelligence Team bewertete sie eher als ein „fliegendes Luftverteidigungsnetz“
- Wenn Russland die Radarfrequenzen ändert, müssen auch die Störeinstellungen entsprechend angepasst werden; anders als unter Biden sind diese Updates unter der Trump-Regierung jedoch ausgeblieben
- Die französische Dassault Mirage 2000 verfügt über eigene elektronische Gegenmaßnahmen, an deren Programmierung die USA nicht beteiligt sind, und könnte die Lücke der F-16 teilweise schließen
- Es gibt auch die Möglichkeit, die F-16 erneut mit nicht aus den USA stammenden elektronischen Gegenmaßnahmen auszurüsten, doch für die Ukraine bleibt das eine langfristige Aufgabe mit hoher Zeit- und Kostenbelastung
Auswirkungen des Ausfalls der F-16-Störunterstützung
- Die USA haben beschlossen, ihre Unterstützung für die Ukraine zu beenden, können aber die von den USA entwickelte F-16 der ukrainischen Luftwaffe nicht einfach abschalten
- Der tatsächliche Schlag entsteht durch den Stopp zentraler Unterstützung für die Störfunktionen der F-16; dadurch könnte die ukrainische Luftwaffe ein wichtiges Mittel zur Reaktion in der Luft verlieren
- Die Ukraine könnte erwägen, die Last der luftgestützten elektronischen Störung auf französische Dassault Mirage 2000-Kampfjets zu verlagern
Rolle und Grenzen des AN/ALQ-131
- Die ukrainische Luftwaffe füllt mit F-16, die den AN/ALQ-131-Pod tragen, russische Radarbildschirme mit elektronischem Rauschen
- Das Conflict Intelligence Team bewertet diese F-16 als eine „fliegende Luftverteidigung“ mit fortschrittlicher Technologie zur Raketenwarnung
- Die russische Luftwaffe kann ihre Radare neu programmieren, um die Störung zu umgehen
- Unter Biden konnte die US-Luftwaffe die Frequenzen des AN/ALQ-131 laufend an die russischen Anpassungen angleichen
- Unter der Trump-Regierung erhalten ukrainische Piloten keine Updates mehr, sodass das Programm bald veraltet sein könnte
Die Lücke, die die Mirage 2000 schließen kann
- Die französische Mirage 2000 verfügt über eigene Störausrüstung, und die USA sind an deren Programmierung nicht beteiligt
- Die von der französischen Luftwaffe eingesetzte Mirage 2000-5F nutzt zusammen den Radarwarnempfänger Serval, die Störausrüstung Sabre und den Täuschkörperwerfer Eclair
- Dieses System war in den 1980er-Jahren hochmodern, begann aber innerhalb einer Generation zurückzufallen
Möglichkeiten zur Verbesserung französischer elektronischer Gegenmaßnahmen
- Das französische Verteidigungsministerium hat zugesagt, vor der Lieferung der Mirage 2000 an die Ukraine neue elektronische Gegenmaßnahmen zu installieren
- Als Kandidaten werden vor allem die überwiegend analoge Integrated Countermeasures Suite Mark 2 oder die vollständig digitale Integrated Countermeasures Suite Mark 3 genannt
- Beide Systeme sind gegenüber der vorhandenen Ausrüstung der Mirage 2000 verbessert und könnten eine Alternative zum US-amerikanischen AN/ALQ-131 sein, das hinter russischen Anpassungen zurückfallen könnte
- Frankreich ist ein verlässlicher Verbündeter der Ukraine und bereit, die Störausrüstung bei Bedarf neu zu programmieren
Langfristige Optionen und Einschränkungen
- Langfristig könnte die Ukraine die F-16 erneut mit elektronischen Gegenmaßnahmen ausrüsten, die nicht aus den USA stammen
- Allerdings könnten dafür Zeit und Kosten anfallen, die für die Ukraine schwer zu tragen sind
1 Kommentare
Kommentare auf Hacker News
Einige Kommentare in diesem Thread heute diskutieren die Hardware- und Softwarefähigkeiten der USA ziemlich klug, was ich interessant fand.
Die Ausgereiftheit der F-35 selbst ist schwer zu bestreiten, aber inzwischen vertraut die Welt den USA nicht mehr, daher spielt es keine Rolle, wie gut das Produkt ist.
Menschen werden bereitwillig auch schlechtere Produkte in Betracht ziehen, wenn sie sie für weniger riskant halten.
Eine Sichtweise, die nur die Überlegenheit US-amerikanischer Produkte diskutiert, hat außerhalb der USA wenig Bedeutung; wenn die USA weiter verkaufen wollen, müssen Käufer die Software vollständig kontrollieren können.
Entscheidend ist die Beziehung, nicht das Produkt, und je schneller man das anerkennt, desto größer wird die Chance auf eine politische Kurskorrektur.
Es war ein Programm, das auf einem Verteidigungsmodell beruhte, das gerade zusammenbricht.
Die große Mehrheit, einschließlich der Amerikaner, hält diese Entscheidung für eine schlechte Entscheidung; ich weiß nicht, woher dieser Eindruck kommt.
Ehrlich gesagt ist das nicht schwieriger, als chinesische Produkte zu meiden, daher dürfte das den USA erheblich schaden.
Nicht, weil China jetzt besser wäre, sondern weil es sich inzwischen genauso, oder sogar noch stärker, moralisch bankrott anfühlt, das aktuelle Regime zu unterstützen; deshalb habe ich weniger Schuldgefühle als früher, wenn ich chinesische Produkte kaufe.
Technik wird schwer zu vermeiden sein, aber schon die anderen Bereiche bedeuten große Verluste für US-Unternehmen, und Europa und Asien werden sich noch entschlossener bemühen, ihre Abhängigkeit von US-Technologie zu verringern.
Falls die Politik schnell wieder in eine normalere Richtung zurückkehrt, dürfte der Grund dafür wahrscheinlich in der miserablen Wirtschaftspolitik liegen.
Die großen Rüstungskonzerne notieren nahe Allzeithochs und scheinen weiter zu steigen.
Ich will dem nicht widersprechen, ich frage mich nur nach dem Grund.
Berichten zufolge könnte Schweden der Ukraine von Saab gebaute Gripen-Kampfjets liefern.
Schweden scheint die Übergabe von 14 Gripen hinausgezögert zu haben, während die Ukraine den Betrieb und die Wartung der F-16 lernte.
Die Gripen hat Vorteile für die Ukraine: Sie ist robuster, hat geringeren Wartungsaufwand und niedrigere Betriebskosten und kann auch von einfachen Start- und Landebahnen oder Straßen aus eingesetzt werden.
Saab stellt genau das ebenfalls als Stärke heraus und wirbt damit, dass für die Wartung zwischen Einsätzen nur ein ausgebildeter Techniker und fünf Hilfskräfte nötig seien.
Die US Air Force bevorzugt den Betrieb von großen, gut ausgestatteten und sicheren Luftwaffenstützpunkten, und US-Flugzeuge werden tendenziell für solche Umgebungen konstruiert.
Die USA haben früher versucht, andere Länder vom Kauf der Gripen abzuhalten, um die eigenen Hersteller zu schützen; dieser Verkaufsvorteil ist nun verschwunden.
https://min.news/en/military/a409faa4bc530b328f75ed6ccff23b7...
https://euromaidanpress.com/2025/03/04/saab-ceo-pushes-for-s...
https://www.youtube.com/watch?v=QyD0liioY8E
Beispielsweise blockieren die USA derzeit auch den Verkauf von Gripen an Kolumbien.
Im Allgemeinen scheint leichte Kampfkraft tendenziell zu gewinnen. Die beiden Afghanistan-Kriege, Vietnam und die Huthi könnten Beispiele dafür sein.
Gut, dass diese Diskussion endlich stattfindet, aber natürlich wurde sie geflaggt.
Hier kann man sie zwar flaggen, aber die Mainstream-Medien haben bereits begonnen, das Thema aufzugreifen.
„Can the US switch off Europe’s weapons?“
https://www.ft.com/content/1503a69e-13e4-4ee8-9d05-b9ce1f7cc...
Demnach haben wachsende Sorgen eine Diskussion darüber ausgelöst, ob die USA heimlich sogenannte Kill Switches vorhalten, mit denen sie Flugzeuge und Waffensysteme außer Gefecht setzen könnten.
Bewiesen wurde das nie, aber Richard Aboulafia von AeroDynamic Advisory sagte: „Wenn man davon ausgeht, dass es mit ein wenig Softwarecode möglich ist, dann existiert es.“
In der Praxis könnte es allerdings unerheblich sein, ob es einen Kill Switch gibt, weil moderne Kampfjets, Raketenabwehrsysteme, hochwertige Drohnen und Frühwarnflugzeuge ohnehin bereits von US-Ersatzteilen und Software-Updates abhängig sind.
Am Ende beginnen Mainstream-Medien und Politiker nun endlich, von Kill Switches zu sprechen.
Wenn die Wahrscheinlichkeit seiner Existenz größer als null ist und man den USA nicht mehr vertrauen kann, muss man annehmen, dass er existiert.
Im übertragenen Sinn ist das die nukleare Option. Vermutlich kann man sie nur einmal einsetzen, also sollte man einen wirklich guten Grund dafür haben.
Im wörtlichen Sinn ist es ebenfalls eine Nuklearfrage. Kleine europäische Staaten müssen nun womöglich Atomwaffen in Betracht ziehen.
„US support to maintain UK's nuclear arsenal is in doubt (theguardian.com)“
https://news.ycombinator.com/item?id=43299011
Der Artikel behandelt die AN/ALQ-131-Störanlage; um mit den russischen Gegenmaßnahmen Schritt zu halten, müsste die USA sie aktualisieren, und genau das wird nun gestoppt.
Zumindest die von Dänemark gespendeten F-16 dürften mit Terma-Pylonen (ECIPS) ausgerüstet sein, die zusammen mit Leonardos CJS funktionieren könnten.
Es dürfte für Europa auch nicht allzu schwierig sein, Pylone für Flugzeuge ohne ECIPS zu bauen, und auf einigen Maschinen, die bereits ECIPS haben, könnte CJS schon installiert sein.
Es ist eindeutig ein Problem, wirkt aber wie ein beherrschbares Problem.
Von Anfang an haben die USA die Bereitstellung der Flugzeuge nicht gerade aktiv unterstützt, und das wird nicht das letzte Hindernis sein, das die USA der Ukraine und Europa in den Weg legen.
Solche Dinge häufen sich.
Er beruft sich zwar auf einen Forbes-Artikel, aber die Informationen dort besagen nur, dass die russische Luftwaffe durch leichte Änderungen der Radarfrequenzen Störmaßnahmen umgehen kann; dass unter der Biden-Regierung ein Team der US Air Force die Frequenzen des AN/ALQ-131 möglicherweise laufend angepasst hat, um mit Russlands Anpassungen mitzuhalten; und dass ukrainische Piloten unter der Trump-Regierung womöglich bald an Pods gebunden sind, deren Programme veralten können.
Manche fragten, warum dieser Beitrag geflaggt wurde, aber da ein Artikel, der einen anderen Artikel kommentiert, mit einem irreführenden Titel versehen wurde und die meisten ihn hier als Ausgangspunkt nutzten, um über Politik statt über den eigentlichen Diskussionsinhalt zu sprechen, wirkt das bis zu einem gewissen Grad gerechtfertigt.
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2025/03/07/france-to-t...
Das klingt nach einem Antiviren-Modell aus Basissoftware und Signaturdateien.
Könnte die Ukraine das Update-Format nicht per Reverse Engineering nachvollziehen und stillschweigend eigene Updates bauen?
Wenn totalitäre Regierungen alles beklatschen, was du tust, und beginnen, es als Mittel zu nutzen, um schlechte Zustände im eigenen Land zu kaschieren und Diktatur zu rechtfertigen, dann läuft etwas völlig falsch.
Gemeint sind hier die totalitären Regierungen Chinas und Russlands.
https://news.liga.net/en/politics/news/china-appalled-by-tru...
Realistisch gesehen bestimmt ein wohlhabendes, westlich gebildetes, demokratisch geprägtes Individuum mit irgendeiner politischen Forderung nicht über ein Drittel der Menschheit.
Eine weitere Realität ist, dass die muslimische Welt organisiert ist und manche Regionen sehr wohlhabend sind.
Die konfrontative und arrogante Haltung und das entsprechende Handeln des Westens treiben Machtallianzen in Richtung der muslimischen Welt, wodurch ein weiteres Drittel der Weltbevölkerung wirtschaftlich und politisch mit ihr verbunden wird.
Noch wichtiger ist, dass im wirtschaftlichen Hintergrund aller Beteiligten zu einem erheblichen Teil Öl und Gas stehen.
In den USA haben Öl- und Gasinteressen die Oberhand gewonnen, und sie wissen sehr genau, wie sie diese Macht einsetzen müssen.
Diese Industrie verfügt sowohl über das Kapital als auch über den Ehrgeiz, sich in den kommenden Jahrzehnten auszudehnen, zu stärken und zu verankern, wird in den provokanten und spaltenden Gesellschaftsnachrichten westlicher Medien aber kaum behandelt.
100 Jahre aufgebautes Vertrauen wurden in zwei Monaten in den Abfluss gespült.
Einmal hereingelegt zu werden ist die Schuld des anderen; danach ist es etwas anderes.
Man könnte sagen: „Cancel Culture hat die Gerichte überwältigt.“
Als Putin zum „buchstäblich Hitler“ dieses Moments wurde, war alles möglich, sogar Dinge, die man nicht einmal getan hatte, als es den echten Hitler gab.
Das bedeutete Vermögensbeschlagnahmungen außerhalb rechtsstaatlicher Verfahren, sogar „präventive“ Beschlagnahmungen.
Das hieß: Noch war kein Gesetz gebrochen und noch waren keine Sanktionen verhängt, aber man beschlagnahmt erst einmal die Vermögen und sucht später nach einem Weg, es zu legalisieren.
Selbst die während des Zweiten Weltkriegs neutrale Schweiz gab über zwei Jahrhunderte Neutralität auf und folgte der EU.
Die Botschaft dieser Länder war eindeutig: Wenn ihr euch uns entgegenstellt, schützt euch die Rechtsstaatlichkeit nicht.
Zum Beispiel so, wie sie es im Zweiten Weltkrieg mit Großbritannien getan hat.
Heute geht es um die Ukraine und F-35, aber wer und was wird es in einem Jahr sein?
Europäische Regierungen dürften sich gerade sehr ernsthaft mit ihrer strategischen Abhängigkeit von den USA auseinandersetzen.
Dazu gehört auch, dass ganze Volkswirtschaften auf Microsoft, Google und anderer SaaS aus den USA laufen.
Wenn all das auf einmal abgeschaltet würde, weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie einige große Unternehmen, die ich kenne, weiterarbeiten könnten.
Natürlich gibt es Alternativen für kritische Infrastruktur, aber auch die stammen aus den USA.
Viele für die USA zentrale Güter werden ebenfalls ausschließlich in Europa hergestellt.
Wenn der Handel zwischen EU und USA vollständig abbräche, wären auch viele Medikamente, auf die Menschen täglich angewiesen sind, nicht mehr erhältlich.
Allerdings fragt man sich, ob Trump nicht versuchen würde, irgendetwas abzuschalten, falls Großbritannien F-35 in der Ukraine einsetzen wollte.
Dieser Artikel vermittelt den Lesern den Eindruck, als könne nur die USA Systeme zur Funkstörung neu programmieren, und die Kommentare scheinen das größtenteils einfach so zu übernehmen.
Der Forbes-Artikel, den der Originaltext zitiert, verlinkt selbst Informationen zur Reprogrammierung der F-16. Dort heißt es, es sei eine Zusammenarbeit der USA, Norwegens und Dänemarks gewesen; auch das US-Team für elektronische Kampfführung sei mit dem System nicht vertraut gewesen, habe die Reprogrammierung aber innerhalb von zwei Wochen bis zur ursprünglichen Frist geschafft.
Die 68th EWS stellte ein eigenes Team aus erfahrenen Fachleuten und jungen Ingenieuren zusammen; die erste Aufgabe bestand darin, das unbekannte System für elektronische Kampfführung und die Art der Reprogrammierung zu verstehen.
Auf Grundlage der von Dänemark und Norwegen bereitgestellten Daten wählte man einen anderen Ansatz als die üblichen Verfahren; anschließend entsandte man Personal in Labore von Partnerländern, um gemeinsam mit einem multinationalen Team zu entwickeln und zu testen.
https://www.dvidshub.net/news/479401/dominate-spectrum-350th...
Hat sich das geändert?
Diese Geschichte geht weiter. Das bedeutet, dass kein Land mehr eine F-16 kaufen wollen wird.
Denn ohne Support ist sie nutzlos.
Der Glanz der USA und das Vertrauen der Welt brechen wirklich schnell zusammen.
Das wird enorme Auswirkungen auf die US-Wirtschaft haben, und der Binnenmarkt allein kann sie nicht retten.
So sieht es aus, wenn ein Imperium endet, während reiche Könige am Wochenende Golf spielen und dafür Bundes- und lokale Ressourcen mit Steuergeld nutzen.
Erstaunlich ist, dass immer noch fast die Hälfte der Menschen die Realität verdreht, um direkte Angriffe auf ihre eigenen persönlichen Interessen zu verteidigen.
Von außen wirkt das wie Selbstverletzung.
Besonders in einer Situation, in der die US-Regierung sagt, sie könne womöglich nicht einmal ihre NATO-Verpflichtungen einhalten.
Das wird anderen Ländern nicht schaden. Rüstung ist ein großer US-Exportsektor, daher hilft es anderen Ländern eher, ihre Abhängigkeit von US-Waffen zu verringern.
Bei Technologie ist es genauso. Die Tech-Industrie ist derzeit globalisiert, wird sich künftig aber zunehmend nach Ländern entkoppeln.
Das ist eine der größten und am schnellsten wachsenden Branchen der USA und ein wichtiger Exportartikel, am Ende wird also nur die US-Wirtschaft darunter leiden.
Da die US-Dominanz in diesem Bereich so groß ist, kann der Rest der Welt Open Source fördern, ohne der eigenen Wirtschaft zu schaden; nur die Gewinne der USA werden sinken.
Aber so war es nicht.
Ob es das Ergebnis eines Teils der Bevölkerung ist, der aus Neid auf Menschen mit mehr Besitz und aus Angst vor gesellschaftlichem Wandel reagiert, indem er Mitbürgern schaden will, oder ob es an einem größenwahnsinnigen Anführer liegt, der offenbar vollständig von Russland gesteuert wird — das Gesamtbild ist schwer zu erfassen.
Es muss nur die andere Hälfte der USA noch stärker verletzt werden.
Dass die USA sich selbst neu erfinden wollen, hätte an sich möglich sein können.
Wenn es ein über Jahre hinweg schrittweise und kooperativ angelegter Plan gewesen wäre, das Engagement auf der Weltbühne zurückzufahren, wäre das beherrschbar gewesen.
Aber dass man auf diese Weise und ohne Respekt die Leinen kappt, wird nicht vergessen werden.
Die USA können sich glücklich schätzen, wenn der US-Dollar in 5 bis 10 Jahren noch die Leitwährung ist.
Bei diesem Tempo ist es sogar möglich, dass der Rest der Welt die USA sanktioniert. Die USA verletzen alle Abkommen böswillig.
Ein System, das einer einzelnen Person mit vollständiger Immunität zu viel Macht gibt, zeigt in einer Zeit, in der Menschen so effektiv manipuliert werden können, seine Schwachstelle.
Ehrlich gesagt scheint das größte Problem das Fehlen von Gerechtigkeit zu sein.
Wenn das oberste Gericht der USA kein neutraler Hüter der Gerechtigkeit ist, sondern eine im Kern politische Institution, die von Mächtigen geschaffen wurde, ist das wirklich absurd.
Im Grunde wirkt es so, als könne man alles tun, was man will.
Lebenslange Amtszeiten wirken ebenfalls wie ein schlechter Witz.
Als Europäer tut es mir fast leid, dass ich Europa so oft kritisiert habe. Auch hier ist nicht alles ideal, aber erst jetzt beginne ich den Wert dessen zu spüren, was wir haben.
Ich hoffe, dass sich diese Entwicklung nicht ausbreitet.
Die dänische Luftwaffe dürfte bei den von ihr gekauften F-35-Kontingenten wahrscheinlich Kaufreue verspüren.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Royal_Danish_Air_Force
Das Projekt ist bereits zu weit fortgeschritten, sodass Dänemark wahrscheinlich kaum noch aussteigen kann.
Die F-35 wurde 2024 bestellt, die erwartete Lieferung liegt bei 2031–2035.