1 Punkte von GN⁺ 2025-01-10 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Die Waldbrände im Los Angeles County haben Evakuierungsanordnungen und Stromausfälle massiv ausgeweitet; auch das NASA Jet Propulsion Laboratory (JPL) wurde bis auf Notfallpersonal geschlossen
  • Nach einem trockenen Winter fachten orkanartige Winde die Flammen an; zum Zeitpunkt der ersten Berichte wurden rund 70.000 Evakuierte, 400.000 Menschen ohne Strom sowie sinkender Wasserdruck an Hydranten gemeldet
  • Da das JPL eine zentrale Einrichtung für die Kontrolle von Mars- und Deep-Space-Hardware ist, wird das Heranrücken der Brände an das Labor zu einem Betriebsrisiko für die NASA
  • Die Leitung vor Ort teilte mit, dass es am JPL keine direkten Brandschäden gebe, jedoch einige Sturmschäden; Hunderte Mitarbeitende seien evakuiert worden, und viele hätten ihre Häuser verloren
  • Laut Update vom 10. Januar scheint das JPL vor dem Eaton-Brand vorerst sicher zu sein, doch die Gesamtschäden haben sich auf mindestens 10 Tote, 180.000 Evakuierte und weitere 200.000 Personen mit Evakuierungswarnung ausgeweitet

Ausbreitung der Waldbrände in Los Angeles und Notfallmaßnahmen

  • Im Los Angeles County breiten sich mehrere große Waldbrände unkontrolliert aus; Feuerwehren sind im Einsatz, um Bewohner, Häuser und NASA-Einrichtungen zu schützen
  • Schäden und Reaktionen zum Zeitpunkt der ersten Berichte:
    • Rund 70.000 Menschen erhielten die Anweisung, ihre Wohngebiete zu evakuieren
    • Rund 400.000 Menschen waren ohne Strom
    • Es gab Berichte über sinkenden Wasserdruck für die Brandbekämpfung und über austrocknende Hydranten
    • Berichtet wurden 2 Tote und mehr als 1.000 zerstörte Gebäude
    • Kaliforniens Gouverneur Gavin Newsom rief den Notstand aus
    • Die National Guard und Tausende Feuerwehrleute wurden eingesetzt
  • Newsom warnte, dass der Brand in Pacific Palisades innerhalb weniger Minuten rasant gewachsen sei und die starken Winde eine extreme Brandgefahr erzeugten

Schließung des NASA JPL und Risiken für die Einrichtung

  • Das Jet Propulsion Laboratory (JPL) der NASA wurde mit Ausnahme von Notfallpersonal geschlossen
    • Das JPL betreibt zentrale Kontrolleinrichtungen für Mars- und Deep-Space-Hardware der NASA
    • JPL-Direktorin Laurie Leshin teilte mit, es gebe keine direkten Brandschäden, aber einige Sturmschäden; die Flammen seien dem Labor sehr nahe gekommen
    • Hunderte JPL-Mitarbeitende wurden aus ihren Häusern evakuiert, viele verloren ihre Wohnhäuser
  • NASA Administrator Bill Nelson erklärte, dass NASA-Angehörige betroffen seien, darunter die Teams von Armstrong und JPL
  • Im schlimmsten Fall verfügt die NASA über einen Backup-Plan, um die Kontrolle über Mars rover und Raumsonden zum Goldstone Deep Space Network nördlich von Barstow in Kalifornien zu verlagern

Update vom 10. Januar: JPL vorerst sicher

  • Stand 10. Januar scheint das JPL vor dem Eaton-Brand vorerst sicher zu sein
    • In der Umgebung der Anlage brannte es, doch das JPL verfügt über eine eigene Feuerwehr und ist landschaftsplanerisch so gestaltet, dass das Risiko von Waldbrandschäden reduziert wird
    • Am JPL gab es einige Sturmschäden, aber die Flammen wurden aufgehalten und entfernen sich derzeit von der Anlage
  • Ausmaß der Brände und Evakuierungsschäden haben weiter zugenommen
    • Der Eaton-Brand breitete sich über vier Tage auf mehr als 13.690 acres aus; der Eindämmungsgrad lag bei 3 %
    • Der Palisades-Brand verbrannte mehr als 20.000 acres; der Eindämmungsgrad lag bei 8 %
    • Es wurde erwartet, dass die starken Winde bis zum Wochenende anhalten
    • Insgesamt starben mindestens 10 Menschen, mindestens 180.000 wurden evakuiert, und 200.000 weitere erhielten Evakuierungswarnungen

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-01-10
Meinungen auf Hacker News
  • Habe heute Morgen durch das Eaton-Feuer mein Zuhause verloren
    Das Ausmaß der Zerstörung in unserer Nachbarschaft lässt sich kaum in Worte fassen; alles in einem Umkreis von mehreren Quadratmeilen ist abgebrannt

    • Wirklich verheerend. Ich hoffe, du hältst im Wiederaufbauprozess gut durch
      Als Nachbar aus ein paar Vierteln Entfernung frage ich mich, ob es derzeit allgemein etwas gibt, wobei man helfen kann, oder etwas Sinnvolles zu spenden. Ich würde gern wissen, ob Spenden wie Masken oder Wasser nicht zu spät kommen oder verschwendet wären
    • Ich bin in Nord-Zentral-Pasadena aufgewachsen und hatte viele Freunde, die in Altadena lebten; aus der Ferne die Nachrichten zu verfolgen und zu begreifen, dass ein großer Teil ihrer Häuser abgebrannt sein könnte, ist sehr schmerzhaft
    • Wenn du in einem Gebiet in California bist, in dem Versicherer überhaupt noch tätig sind, ist das zumindest ein Glück. Ich hoffe, dass dir wenigstens die finanziellen Sorgen etwas genommen werden
    • Ich frage mich, aus welchem Hauptbaumaterial die Häuser bestanden. Ob es Holz war oder Beton; ich habe gehört, dass Holzhäuser in den USA deutlich verbreiteter sind
  • Es gibt viel Schuldzuweisung, aber Daniel Swain scheint es gut zusammengefasst zu haben

    1. Regionale Klima- und Wetterexperten hatten das sowohl kurz- als auch langfristig vorhergesagt. Zwei sehr nasse Winter haben Brennmaterial aufgebaut, danach kam ein extrem heißes und trockenes Jahr
    2. In so einer Lage kann man kaum etwas tun. Glut, die von Böen mit 100 Meilen pro Stunde getragen wird, lässt sich nicht mit Schläuchen aufhalten, und bei starkem Wind ist Brandbekämpfung aus der Luft unmöglich
    3. So schwer es zu glauben ist: Es hätte noch viel schlimmer kommen können. Daniel Swain meint, es hätten noch mehrere große Brände wie die zwei großen Feuer entstehen können, sie seien aber schnell gelöscht worden, bevor sie sich ausbreiteten
    4. Das Klima in California war wahrscheinlich schon Millionen Jahre vor menschlicher Besiedlung in dieser Weise
    • Früher gab es dort, wo ich lebe, und wohl auch in weiten Teilen des mediterranen Europas, Ziegen
      Ziegen fressen fast jede Vegetation, sogar harte Dornbüsche. Wenn Hirten sie in den Wald trieben, beseitigten sie so die Ansammlung von Vegetation, die als Brennstoff für solche Feuer dient. Das war für alle ein Gewinn: Abgesehen von der Arbeit der Hirten bekam man Ziegenfleisch und Milch, und der Wald blieb weitgehend sauber. Heute verschwindet das fast überall, außer in Gegenden wie Bergregionen, wo aus dem Land wenig herauszuholen ist und das Leben hart ist

    • Wenn es so nass ist wie im Winter, sollte man Brennmaterial durch kontrollierte Feuer reduzieren, um die Ansammlung zu verringern
      In Australien wird das in der Nähe meines Hauses alle paar Jahre gemacht; es ist ziemlich beängstigend, zu sehen, wie ein Buschfeuer langsam um die Häuser herumzieht, aber mit Vorsicht ist es beherrschbar

    • „In dieser Lage kann man kaum etwas tun“ klingt ähnlich wie die Reaktionen nach Schulmassakern
      Es passiert jedes Jahr in dem einzigen Land, das sagt: „Es gibt keine Lösung.“ Ich glaube nicht, dass California so einzigartig ist, dass es sich völlig von dicht besiedelten Waldgebieten im Rest der Welt unterscheidet und deshalb fast jedes Jahr verrückte Waldbrände hat

    • Ich stimme „man kann kaum etwas tun“ nicht zu. Menschen können sich entscheiden, dort nicht zu leben
      Das Land, in dem man leben kann, ist groß, aber sie drängen sich weiterhin an Orten, die zum Leben denkbar schlecht erscheinen, und tun dann überrascht, wenn etwas schiefgeht. Der Klimawandel wird manche Regionen unbewohnbar machen, genau deshalb wollten wir ihn verhindern, aber niemand kümmert sich darum

    • Ich würde gern die Belege dafür sehen, dass es ein „heißes und trockenes Jahr“ war. Man hört das oft, aber aus meiner Sicht hatte ganz California einige relativ feuchte und warme Jahre, ohne anschließende Trockenphase
      Auf der Dürrekarte der NOAA für California ist LA derzeit als „ungewöhnlich trocken“ eingestuft, eine Stufe unter „moderate Dürre“, und den größten Teil dieses Jahres war es meiner Erinnerung nach „keine“ [1]

      Ich stimme zu, dass das vorhersehbar war. Der Grundsatz ist aber eher: „Der Klimawandel wird überall Katastrophen auslösen.“ Das muss klar gesagt werden, damit die Menschen es verstehen

      [1] https://droughtmonitor.unl.edu/CurrentMap/StateDroughtMonito...

  • Ich war gestern in Pacific Palisades, als das Feuer begann. Ich habe noch nie gesehen, dass sich etwas so schnell ausbreitet
    Aus der Ferne sah man nur Rauch, und die Leute gingen ihrem Alltag nach; 90 Minuten später stand ringsum alles in Flammen, und die Menschen evakuierten massenhaft in Panik

    • Ich habe einmal einen Waldbrand erlebt. Ich war im Lebensmittelgeschäft, und man sah nichts brennen; etwa zwei Minuten nachdem ich hineingegangen war, kam jemand herein und sagte, er habe ein paar Blocks entfernt Rauch gesehen
      Ich ging sofort aus dem Laden zurück zum Auto, aber noch bevor ich vom Parkplatz kam, brannte um mich herum alles. Der Rauch war so dicht, dass man keine 10 Fuß weit sehen konnte, und ich dachte ernsthaft, dass ich, selbst wenn ich nicht verbrenne, bei einem Unfall sterben würde. Waldbrände bewegen sich extrem schnell, und jede Sekunde zählt

    • Von Brentwood aus sieht man die Rauchsäule gut, und auch ich habe noch nie erlebt, dass sich ein Feuer so schnell ausbreitet
      In etwa einer Stunde wurde aus einem kleinen Feuer so viel Rauch, dass er die Sonne verdeckte. Auch dass sich eine Rauchsäule visuell so schnell bewegt, habe ich zum ersten Mal gesehen; das zeigt die Windgeschwindigkeit. Normalerweise wirkt etwas in dieser Größe und Entfernung fast wie ein statisches Objekt

      Edit: Ich bereite heute Nacht eine Evakuierung vor, falls ein Evakuierungsbefehl kommt. Nach der neuesten Karte hat das Feuer fast ganz Palisades verbrannt und greift auf Brentwood über. Bei diesem Tempo könnte es Santa Monica erreichen. Ich habe Notfalltaschen an der Tür gestapelt

    • Über den Oakland-Feuersturm von 1991 sagen die Leute dasselbe
      Wenn in der Nähe ein Feuer ausbricht, sollte man aufmerksam sein und nicht davon ausgehen, dass es bald unter Kontrolle ist. Die Lage kann sich sehr schnell ändern

    • Das ist definitiv das schlimmste Feuer, das ich hier gesehen habe. Heute Morgen beim Gassigehen zuzusehen, wie Häuser brennen, war völlig surreal
      Der einzige Trost ist, dass der Wind den Rauch aufs Meer hinaustreibt, statt ihn über Santa Monica zu legen

  • Das Budget des Los Angeles Fire Department wurde vor einigen Monaten um mehr als 23 Millionen Dollar gekürzt
    Derzeit bekämpfen die verbliebenen Feuerwehrleute und Freiwilligen das Feuer. Ob dieses Budget das hätte verhindern können, kann man nicht sagen, aber klar ist, dass die Kürzungen nicht geholfen haben

    Quelle: https://www.politico.com/news/2025/01/08/los-angeles-fires-m...

Bearbeitung: Formulierung von „gutted“ zu „cut“ geändert

  • Jemand hat 23 Mio. Dollar getwittert, aber im verlinkten Artikel steht, dass laut städtischen Haushaltsunterlagen das Budget der Feuerwehr von über 800 Mio. Dollar gegenüber dem vorherigen Haushaltszyklus um etwa 17 Mio. Dollar gekürzt wurde
    Das Kürzungsvolumen liegt unter 2,12 %. „Zerschlagen“ wirkt als Formulierung übertrieben; entscheidend ist, ob diese Kürzung nur das Wegschneiden von Ballast war oder ob sie essenzielle Elemente verhindert hat, die hier den entscheidenden Unterschied gemacht hätten

  • Es hieß „nur die verbliebenen Feuerwehrleute und Freiwilligen“, aber dabei wurde offenbar eine große Säule ausgelassen: die Häftlings-Feuerwehrtrupps Californias [0]
    Häftlinge, die etwa 3–5 Dollar pro Tag erhalten, stellen rund ein Drittel der Einsatzkräfte bei der Bekämpfung von Waldbränden in California. Wenn man sie als „Freiwillige“ betrachtet, entgeht einem ein wichtiger Kontext

    1. https://www.smithsonianmag.com/history/the-history-of-califo...
  • Ich verstehe wirklich nicht, wie Südkalifornien und die Einwohner Californias den Umgang des Bundesstaats mit Waldbränden in den letzten zehn Jahren als akzeptabel ansehen können
    Nicht nur bei den Feuerwehren wurde gekürzt, sondern auch beim Waldmanagement, das für Präventionsmaßnahmen nötig ist

    Besonders frustrierend ist, dass es offenbar an Interesse und Vertrauen fehlt, die Flotte von Löschflugzeugen massiv auszubauen. Brände sich so ausbreiten zu lassen, wie sie es jetzt tun, ist auch keineswegs billig. Es ist seltsam, dass ein Bundesstaat, der zu den größten Volkswirtschaften der Welt gehört, die Luftunterstützung nicht so weit ausbauen kann oder will, dass Brände in der Größenordnung, die wir sehen, der Vergangenheit angehören. Es müsste möglich sein, mit Satellitentechnik frühe Anzeichen von Waldbränden zu erkennen, sofort Hunderte bis über 1.000 Flugzeuge loszuschicken, die Wasser aus dem Pacific und aus Stauseen abwerfen, während Drohnen vorausfliegen und prüfen, ob tatsächlich ein außer Kontrolle geratener Brand im Gange ist

    Ich rechne damit, zu hören, das sei unmöglich oder zu teuer, aber ich kann das nicht nachvollziehen. Wenn jemand bei der Gouverneurswahl mit diesem Vorschlag als einzigem Wahlversprechen antreten würde, würde ich dafür stimmen – unabhängig von Partei oder davon, ob die Umsetzbarkeit dem entspricht, was ich mir vorstelle. Ich habe Waldbrände wirklich satt

  • Sind 2 % schon ein Zerschlagen? Heißt ein um 2 % gekürztes Budget, dass nur noch Skelettpersonal übrig ist?

  • Zum Vergleich: Das Budget des LAPD beträgt 175 Mio. Dollar pro Monat
    Das Feuerwehrbudget wurde jährlich um 17,6 Mio. Dollar gekürzt; 23 Mio. Dollar Kürzung war der vorgeschlagene Betrag. Das Polizeibudget wurde jährlich um 126 Mio. Dollar erhöht

    Zum Kontext: Das Jahresbudget des LAFD beträgt 820 Mio. Dollar, das Jahresbudget des LAPD 2,14 Mrd. Dollar

  • Viele Viertel und Wahrzeichen entlang des PCH in Malibu sind einfach verschwunden. Es ist nichts übrig
    Es ist schwer, das Ausmaß all dieser Auswirkungen zu begreifen oder auch nur zu übertreiben. Jedes Jahr am 1. Januar gehe ich bei Sonnenaufgang mit meinem Vater an den Strand, und auf dem Weg halten wir irgendwo an und schauen uns den Sonnenaufgang an. Als ich heute Morgen Twitter öffnete, sah ich als Erstes ein Video von genau der Stelle, an der wir noch vor einer Woche gestanden hatten: Die Häuser dort waren nur noch verkohlte Gerippe. Ich habe es am Hintergrund auf dem Foto meines Vaters erkannt. Das ist völlig irre

    Bearbeitung: Heute hat vieles an den Woolsey Fire erinnert. Wahrscheinlich ist das einzig Bessere an den heutigen Bränden gegenüber Woolsey, dass es vermutlich nicht wie damals direkt am nächsten Tag zu einer Massenschießerei wie der Borderline-Schießerei kommen wird

    • Ich erinnere mich daran. Es war ein Albtraum. Ich sagte gerade, dass dieses Feuer wahrscheinlich das schlimmste ist, das ich je gesehen habe
      Ich war ständig an diesem Ort, und ein Freund von mir arbeitete dort, als es passierte
  • Ich wohne südlich der Evakuierungswarnzone, und Wind und Feuer haben das gesamte San Gabriel Valley in eine apokalyptische Szene verwandelt
    Überall auf den Straßen liegen Trümmer, es gibt enorm viele trockene, leicht brennbare Eukalyptuszweige, und große Ascheflocken fallen vom Himmel. Vor ein paar Stunden war es noch schlimmer, aber die Luftqualität ist immer noch katastrophal und alles riecht nach Rauch

    Das ist das schlimmste Feuer, das ich in Südkalifornien seit dem Valley Fire gesehen habe

  • Mein Cousin leitet bei JPL das Mars-Rover-Programm, und sein Haus ist heute Nachmittag abgebrannt :(
    Vorübergehend ist er in ein Wohnmobil auf dem Grundstück seiner Eltern eine Stunde entfernt gezogen. Gut, dass es eine Ausweichmöglichkeit gibt, aber in dieses kleine Haus sind wirklich viel Schweiß, Tränen und Geld geflossen

  • Auf der FIRMS-Site der NASA sieht man die Größe der beiden Brände. Angesichts der Nähe zur Stadt sind sie gewaltig
    https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;@-118.57,3...

    • Einige der markierten kleinen Bereiche sind Fehlalarme durch industrielle Abwärme, etwa von Raffinerien, Kraftwerken und anderen Anlagen
      Wenn man die Karte nur oberflächlich betrachtet, brennt es nicht ganz so oft, wie es aussieht
  • Karte der Evakuierungszonen: https://protect.genasys.com/Search?z=9.689266971108566&latlo...
    Es sieht nach drei unabhängigen Bränden aus

    • Ja, es sind 3 separate Brände
      Der erste ist gestern am späten Nachmittag in West LA stark gewachsen und scheint mehrere Wohngebiete durchquert zu haben. Auf Flight Radar sieht es so aus, als würden die meisten Luftressourcen dort eingesetzt, wobei das auch daran liegen könnte, dass die Windbedingungen bei diesem Brand heute günstiger sind. Der zweite Brand nahe Pasadena begann ebenfalls gestern, hat sich aber über Nacht stark ausgebreitet. Der dritte Brand im Norden scheint über Nacht entstanden zu sein

      Gestern und heute gab es in ganz Südkalifornien starke Winde, weshalb sich diese Brände schnell ausbreiten

    • Jetzt sind es 4. Ich kann den ursprünglichen Kommentar nicht mehr bearbeiten
      Bearbeitung: Inzwischen scheinen es 5 zu sein. In der Nähe von Hollywood ist noch einer entstanden

    • https://www.fire.ca.gov/incidents/2025/1/7/palisades-fire
      Bearbeitung: Und die Hotspot-Karte - https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;@-118.21,3...

  • Die relative Luftfeuchtigkeit beträgt 0,33 [1]. Der bisherige Tiefstwert lag bei 0,36 in Needles, Kalifornien, und im Iran [2]
    [1] https://www.weather.gov/wrh/timeseries?site=KSMO

    [2] https://www.wunderground.com/cat6/world-record-low-humidity-...

    • Ich frage mich, ob es zu diesem Zeitpunkt nicht ein Problem bei der Datenerfassung gab.
      Wenn man dem Link folgt, scheint der Wert deutlich unter 0,33 gefallen zu sein; der Tiefstwert im Diagramm liegt bei 0,11, also extrem weit unter dem bisherigen Weltrekord. Danach springt er auf etwa 10 hoch.
    • Ich frage mich, ob der Maximalwert 1 oder 100 ist.
    • Was könnte dazu führen, dass die Luftfeuchtigkeit so stark sinkt? Ich frage mich, ob das Feuer die Luftfeuchtigkeit senkt oder ob niedrige Luftfeuchtigkeit das Feuer verstärkt.
    • Es scheint, als seien hier Einheiten vermischt worden. Der Iran-Rekord liegt zwei Größenordnungen unter LA, also 30 % gegenüber 0,3 %.