1 Punkte von GN⁺ 2023-11-03 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Sam Bankman-Fried, der Gründer der Krypto-Börse FTX, wurde in allen Anklagepunkten schuldig gesprochen.
  • Die Anklage umfasst sieben Punkte wegen Betrugs und Verschwörung.
  • Die Staatsanwaltschaft behauptet, Bankman-Fried habe einen Plan ausgearbeitet, um Nutzern bis zu 10 Milliarden US-Dollar zu stehlen.
  • Durch den Zusammenbruch der Krypto-Börse FTX im vergangenen Jahr erlitten die Nutzer erhebliche finanzielle Verluste.
  • Der Fall erregte wegen des hohen Bekanntheitsgrads des Angeklagten und der beträchtlichen finanziellen Auswirkungen auf die Krypto-Community große Aufmerksamkeit.

1 Kommentare

 
GN⁺ 2023-11-03
Meinungen auf Hacker News
  • Freigeschaltete Artikel-URL: https://www.nytimes.com/live/2023/11/02/business/sam-bankman...

  • Ich habe die Prozessprotokolle von Inner City Press gelesen, und die Assistant U.S. Attorneys waren unglaublich gründlich und strategisch
    Die Beweise waren wasserdicht, die Kreuzverhöre präzise und scharf kontrolliert, und auch das Schlussplädoyer war stark. Es las sich äußerst unterhaltsam, fast wie eine lange Folge von The Good Fight
    Die Verteidigung dagegen war wirklich schwach und vage und klammerte sich an Details, die zwar nicht völlig irrelevant, aber am Kern vorbei waren, etwa wie hart SBF gearbeitet habe
    Das Schlussplädoyer der Verteidigung lässt sich so zusammenfassen: „Er hat Kundengelder für Investitionen, politische Spenden, Privatjets und firmeneigene Immobilien ausgegeben, also war es kein persönlicher Vorteil, sondern Unternehmensausgaben zum Aufbau des Geschäfts, und daher gab es keine kriminelle Absicht.“

    • Die Verteidigung hatte kaum Optionen. Mehrere frühere Verteidigerteams von Bankman-Fried hatten wegen seines Verhaltens das Mandat niedergelegt, und selbst in diesem Prozess beantwortete Bankman-Fried in einer Sitzung nur mit dem Richter eine Frage einfach, obwohl sein Anwalt Einspruch eingelegt und der Richter dem stattgegeben hatte
      Sein eigenes Verteidigerteam fragte ihn sinngemäß: „Der Einspruch wurde stattgegeben, du hättest nicht antworten müssen — wo zum Teufel warst du während des ganzen Prozesses?“, worauf Bankman-Fried konterte, er habe gedacht, diese Frage beantworten zu müssen
      Wenn man sogar den Anwalt, der den Fall Ghislaine Maxwell übernommen hat, zur Verzweiflung bringt, kann man sich ungefähr vorstellen, wie schlimm es war. Am Ende hatte die Verteidigung einen nicht zu gewinnenden Fall, der Angeklagte war dumm, und sämtliche Mitverschwörer bekannten sich in allen Anklagepunkten schuldig
    • Schwer zu sagen, dass die Leistung der Assistant U.S. Attorneys hier besonders beeindruckend war. Sie haben zwar einen wasserdichten Fall aufgebaut, aber dafür Immunitätsdeals an SBFs Mitverschwörer verteilt wie Bonbons
      Sie haben ihre Zielperson erwischt, aber es wirkt auch, als hätten sie eine Erzählung konstruiert, die die gesamte Verantwortung auf ihn schiebt. Dadurch kamen andere riesige Betrüger wie Caroline Ellison davon, und während die US-Staatsanwälte SBF als Sündenbock aufstellten, waren sie gegenüber den Mitverschwörern offenbar übermäßig nachsichtig
    • Dass die Assistant U.S. Attorneys Kryptowährungen aus dem Streitpunkt herausgehalten haben, war richtig. Das war kein Krypto-Fall, sondern ein einfacher Betrugsfall, sodass auch Menschen ohne viel Krypto-Wissen den Prozess leicht verstehen konnten
    • Fairerweise muss man auch gegenüber SBFs Verteidigern sagen: Wenn der Angeklagte im Grunde mit dem Rücken zur Wand steht, ist es schwer, eine gute Verteidigungsstrategie zu entwickeln
    • Fairerweise hat SBF seine Schuld selbst auf dem Silbertablett serviert. Warum er glaubte, mit einem Prozess davonkommen zu können, weiß nur er selbst, aber er war wohl dumm, überheblich, schlecht beraten — oder alles zusammen
  • Es hat nicht einmal 5 Stunden gedauert! Die Geschworenen konnten wohl zum Abendessen nach Hause gehen
    Frage an Leute aus der Rechtsbranche: Warum liegt zwischen Schuldspruch und Strafmaß so eine lange Lücke? In diesem Fall wird das Strafmaß erst im März nächsten Jahres festgelegt

    • Weil es faktisch einen zweiten Prozess zur Strafzumessung gibt. Nach dem Urteil erstellt die Bewährungshilfe einen Pre-Sentence Report (PSR), der so etwas wie ein erster Vorschlag zum empfohlenen Offense Level und zur Zusammenführung der Punkte ist
      Staatsanwaltschaft und Verteidigung reagieren auf diesen PSR mit allen möglichen Unterlagen: entlastende Umstände, Argumente für Milderung oder Verschärfung, Victim Impact Statements, Aussagen des Scout-Leiters aus der Zeit als Eagle Scout und so weiter. Erst danach legt der Richter die tatsächliche Strafe fest
      Entgegen der öffentlichen Wahrnehmung ist die Berechnung nach den Sentencing Guidelines an sich ziemlich einfach. Wenn man die im Anklageschrift genannten anwendbaren Gesetzesvorschriften sorgfältig liest und den Anweisungen der Guidelines folgt, liegt man mit recht hoher Wahrscheinlichkeit richtig
      Allerdings kostet das Erstellen des PSR sowie der Stellungnahmen von Staatsanwaltschaft und Verteidigung viel Zeit, und dafür braucht es Recherche, Untersuchung oder wie auch immer man es nennen will. Dieses Verfahren kann erst beginnen, wenn klar ist, in welchen Anklagepunkten genau ein Schuldspruch ergangen ist
      Persönlich halte ich es für ziemlich wahrscheinlich, dass er eine Strafe nahe am gesetzlichen Höchstmaß bekommt. Denn die Schadenssumme in Dollar und die Zahl der Opfer überschreiten bereits die Obergrenze der Sentencing Guideline 2B1.1
      Die genaue Ermittlung der Schadenssumme und der Opferzahl ist ein Faktor, der die Strafzumessung in die Länge zieht, aber selbst wenn es lange dauert, scheint das Ergebnis im Wesentlichen festzustehen
      Wie ich später nachgesehen habe, ist der PSR definitiv kein öffentliches Dokument. Es gibt ein eigenes Victims’-Rights-Thema dazu, Opfern Zugang zu Teilen des PSR zu geben, damit sie sich im Strafzumessungsverfahren äußern können. Ich kann also aufhören, in PACER danach zu suchen
    • Ich wurde schon einmal als Geschworener geladen und neige zugegebenermaßen normalerweise dazu, zugunsten des Angeklagten zu denken, aber in diesem Fall hat dieser Mann so ziemlich alles getan, um jede vernünftige Verteidigung und jeden Zweifel zu zerstören — vieles davon mit seinen eigenen Worten
      Als ich den Fall verfolgte, sah ich einige Aussagen und zitterte fast vor Unglauben. Ich war schon über die milde Behandlung überrascht, die er anfangs bekam, und als ich Python-Code sah, der nicht einmal versuchte, die willkürliche Manipulation von Salden zu verbergen, blieb mir der Mund offen stehen
      Heutzutage sagt man so etwas nicht oft, aber die Jury hat mein erschöpftes Vertrauen in das US-Justizsystem ein wenig wiederhergestellt
    • Etwa zur selben Zeit gibt es auch einen zweiten Prozess wegen seiner illegalen politischen Spenden
    • 5 Stunden sind nicht überraschend. Ich war einmal Geschworener in einem bundesrechtlichen Betrugsprozess: 2 Angeklagte, 15 Anklagepunkte, Schaden von etwa 30 Millionen Dollar
      Wir haben jeden Anklagepunkt sorgfältig einzeln geprüft und uns einige Beweise noch einmal angesehen, und es dauerte insgesamt etwa 8 Stunden über zwei Tage
      Das Ergebnis war ein gemischtes Urteil. In einem Anklagepunkt wurden beide Angeklagten freigesprochen, in einem anderen nur einer von ihnen. Persönlich glaube ich, dass sie es wussten und auch bei den freigesprochenen Anklagepunkten Betrug begangen hatten, aber die Staatsanwaltschaft hat bei diesen konkreten Fällen in unseren Köpfen die Schwelle des begründeten Zweifels nicht überschritten
      Der einzige Teil, bei dem wir nicht besonders sorgfältig waren, war das erste Tatbestandsmerkmal von Post- und Überweisungsbetrug: dass „Post und Leitungen benutzt wurden“
      Es war amüsant, dass die Staatsanwaltschaft einen Bank-IT-Mitarbeiter holte, der erklärte: „Das Internet benutzt Leitungen“, aber das war kein Punkt, an dem wir wirklich Zweifel hatten
    • Besonders wenn es viele Opfer gibt oder der Angeklagte viel Geld hat, kommt es ziemlich häufig zu Anhörungen zur Strafzumessung. Das alles aufzubereiten dauert
  • Ken White hat einen interessanten Artikel geschrieben, der die auf dem Papier mögliche Höchststrafe – hier 110 Jahre – und die tatsächlich zu verbüßende Zeit gut erklärt. Lesenswert: https://www.popehat.com/2013/02/05/crime-whale-sushi-sentenc...
    Der Kern ist: „Im Bundesrecht hat die Höchststrafe kaum etwas mit dem tatsächlichen Strafmaß zu tun. Wenn die Regierung die Höchststrafe nennt, will sie einschüchtern; wenn Medien sie zitieren, sind sie unwissend oder faul. Seid skeptisch. Lasst euch nicht von emotionalen Appellen wie ‚Wie kann die Strafe höher sein als bei einem Mörder?‘ beeinflussen.“

    • In diesem Fall dürfte eher das Gegenteil passieren, und ich denke, Ken wird nächste Woche bei Serious Trouble dasselbe sagen. Andrew McCarthy, ehemaliger Assistant U.S. Attorney, sagt im National Review ebenfalls dasselbe.
      Bei einfachen Wirtschaftsdelikten richtet sich das Strafmaß vor allem nach der Schadenshöhe, und FTX hat Milliarden Dollar verloren. Wenn die gesetzliche Obergrenze nicht gerade eine lebenslange Haft verhindert, dürfte er eine Strafe nahe der gesetzlichen Höchststrafe absitzen.
      Der Artikel über Walsushi ist hervorragend und vermittelt für die meisten White-Collar-Delikte eine gute Intuition, aber bei Fällen mit extrem hohen Summen wie Theranos oder FTX stößt man wegen der Verlusttabelle in 2B1.1(b)(1) auf eine große Ausnahme.
    • In gewisser Weise kann ich nachvollziehen, dass sich White-Collar-Kriminelle „schlimmer“ anfühlen als Mörder. Soweit ich weiß, handeln Mörder oft aus Situationen wie Verzweiflung oder Armut heraus.
      Viele White-Collar-Kriminelle hingegen scheinen das Gefühl zu haben, sie hätten das Recht, Menschen, die weniger haben als sie, etwas wegzunehmen, obwohl sie selbst alles haben. Natürlich ist Mord eindeutig das abscheulichere Verbrechen.
      Ich will das nicht zur Grundlage eines moralischen oder rechtlichen Systems machen, aber emotional ist es bis zu einem gewissen Grad nachvollziehbar.
    • Dass Medien unwissend oder faul seien, habe ich oft gehört. Allerdings müssen sie nicht unbedingt eines von beidem sein. Wenn es sich auf Tatsachenberichterstattung beschränkt und nicht auf Prognosen oder Meinungen, ist es vernünftig, die gesetzliche Höchststrafe zu berichten.
    • In manchen Fällen, insbesondere bei neuartigen Fällen, in denen man einen Präzedenzfall schaffen will, kann tatsächlich so hart wie möglich bestraft werden.
      In der jetzigen Lage wäre das nicht überraschend. Es dürfte auch darum gehen, künftige SBFs abzuschrecken. Die Kryptobranche ist voller Betrüger, und viele werden überhaupt nicht bestraft werden; wenn man also den größten erwischt hat, kann man ihn zum Exempel statuieren.
      Ich glaube nicht, dass er 110, 50 oder 20 Jahre absitzen wird, aber ich hoffe, dass die Strafe innerhalb des realistischen Strafrahmens so hart wie möglich ausfällt.
      Nur ein paar Jahre im Gefängnis wären ein kompletter Witz. Nach allem, was ich bisher gesehen habe, habe ich keinerlei Vertrauen, dass SBF durch ein bis zwei Jahre Gefängnis resozialisiert würde.
    • Wenn „Verantwortung kein Nullsummenspiel ist“, heißt das dann, dass nicht jemand anders unverantwortlich sein muss, um es auszugleichen, wenn eine Person Verantwortung trägt?
  • Erinnert mich an meine Zeit bei MCI-Worldcom. Wenn man das Gefühl hat, unter Betrügern zu arbeiten, liegt man vermutlich richtig. Man sollte weglaufen.

    • Erzähl einem naiven jungen Menschen mehr. Was sind Warnsignale?
    • Ich hatte dieses Gefühl, als ich in der Kryptobranche gearbeitet habe, bin ausgestiegen und bereue es. Während ein SBF gefasst wird, kommen Hunderte davon.
      Talentlose Krypto-Millionäre laufen immer noch frei herum. Schaut euch die Leute von Axie Infinite an, die ein ganzes Land ausgenommen haben. Der Token mag zusammenbrechen, aber Gerechtigkeit wird es nicht geben, und jeder von ihnen sitzt auf mindestens achtstelligen Vermögen.
    • Das Geschäftsmodell von Worldcom war seiner Zeit voraus. Wachstum zeigen, den Aktienkurs hochtreiben, mit diesen Aktien Unternehmen kaufen, wachsen, wiederholen.
      Es funktionierte sehr gut, bis die Regulierungsbehörden die Übernahme von Sprint blockierten, weil sie den Markt für Ferngespräche zu stark in einem Unternehmen konzentriert hätte. Natürlich wissen wir alle, wie sehr wir uns heutzutage darum kümmern, welchen Ferngesprächsanbieter wir wählen.
      Als WCOM danach nicht mehr so stark wuchs wie zuvor, wurden einige eher fragwürdige Nebengeschäfte zum Problem, die Leute sahen sich die Bilanzen genauer an, und am Ende flog alles in die Luft.
      Seiner Zeit voraus war es deshalb, weil es sich kaum von heutigen Tech-Unternehmen unterscheidet. Man muss nur das Unternehmenswachstum durch Nutzerwachstum ersetzen. Gewinne? Haha, erzähl keinen Unsinn.
  • Sequoia hat 200 Millionen Dollar in diese Person investiert. Hat jemand geprüft, ob SBF ohne diese Investition überhaupt so großen Schaden hätte anrichten können?
    Mich würde auch interessieren, ob Sequoia eine ordentliche Due Diligence gemacht hat. Allein die Existenz von Alameda hätte als Warnsignal reichen können; das Missbrauchspotenzial war viel zu offensichtlich

    • Der Fall Sequoia ist wirklich interessant. In dem inzwischen entfernten SBF-Profil gab es einen Auszug, der den Moment zeigte, in dem er sie zur Investition überzeugte
      Als SBF sagte: „FTX soll der Ort werden, an dem man mit dem nächsten Dollar alles tun kann, was man möchte. Man kann Bitcoin kaufen, einem Freund irgendwo auf der Welt Geld in jeder beliebigen Währung schicken, Bananen kaufen, und innerhalb von FTX mit Geld alles tun, was man will“, soll der Zoom-Chat bei Sequoia vor Begeisterung der Partner aufgeleuchtet haben
      Ein Partner schrieb angeblich „I LOVE THIS FOUNDER“, ein anderer „I am a 10 out of 10“, ein dritter „YES!!!“
      Dabei schwafelte er im Grunde davon, dass man mit Bitcoin Bananen kaufen müsse. Ich verstehe nicht, warum Leute, die mit großen Summen hantieren, das überzeugend fanden
      Auf mich wirkte es eher genau umgekehrt. Wenn der Betreiber einer Krypto-Futures-Börse sagt, er wolle, dass man auf seiner Plattform Bananen und Lebensmittel kauft, ist das nicht ein Signal zum Ausstieg aus der Investition?
    • Ich glaube nicht, dass SBF zufällig so stark zur Wahnfigur des jungen Genies aufgeblasen wurde
      Der Mythos vom technischen Genie, das ein revolutionäres Unternehmen führt, funktionierte eindeutig gut als Marketinginstrument
      Aber auch als alles zusammenbrach, war er nützlich, weil das auf diesem Wahn basierende Ego die gesamte Aufmerksamkeit und Verantwortung auf sich zog
      Es würde mich nicht überraschen, wenn über verschiedene Wege viele der Investoren am Ende mit deutlich mehr Geld herausgegangen sind, als sie anfangs hatten. SBF zieht so gut Aufmerksamkeit auf sich, dass niemand danach fragt
    • Ich verstehe es nicht. Wenn man SBF reden hört und sein System analysiert, sieht man nur einen mittelmäßigen Typen, der ein schlampiges Produkt übertrieben verkauft. Trotzdem scheffelte er Geld
      Ich erinnere mich noch, wie Investoren und Öffentlichkeit 2008 entsetzt über eine Bewertung von 11 Milliarden Dollar für Facebook waren, obwohl Facebook die Konkurrenz geschlagen und „Social Networking“ dominiert hatte. Im kollektiven Bewusstsein hat sich da etwas verändert
    • Und Sequoia hat nicht einmal einen Sitz im Board verlangt. Ich habe für eine Investition von 1 Million Dollar einen Board-Sitz abgegeben
    • Investoren im Silicon Valley springen immer auf Hype auf. Man muss nur an die Dotcom-Blase denken. Bei Krypto war es genauso, und der Hype ist immer noch stark
      Jetzt übernehmen AI, LLMs und generative AI diese Hitze. Es geht eben weiter zum nächsten Hype-Zug
  • Das ging wirklich schnell vorbei! Ich dachte, das würde sich viel länger hinziehen. Bin gespannt, ob er Berufung einlegt

    • Dass es so schnell ging, lag daran, dass die US-Regierung die Anklage hervorragend geführt hat und die Verteidigung einen furchtbaren Mandanten hatte
      Im Grunde war die Schuld offensichtlich, und die Anwälte hatten kaum eine Chance, begründete Zweifel daran aufzuzeigen, dass er die angeklagten Straftaten begangen hat
    • Berufung legt man immer ein
      „Papa, warum ist die US-Regierung die beste Regierung?“
      „Wegen unseres endlosen Berufungssystems“
      Thank You for Smoking
    • Natürlich wird er Berufung einlegen. Er ist der Typ Clown, der bei einem Münzwurf alles per YOLO setzt
      Soweit ich mich grob erinnere, hat der Richter verhindert, dass er ~~lügt~~ aussagt, die Anwälte hätten den Betrug genehmigt, und es gab wohl auch Zeugen der Verteidigung, die nicht zugelassen wurden
      Jeder Moment, in dem ein Anwalt Einspruch erhebt und der Richter entscheiden muss, ist ein potenzieller Berufungsgrund. Bei einem vierwöchigen Prozess dürfte es viele Einsprüche gegeben haben. Außerdem gab es schon vor dem Prozess viele Entscheidungen darüber, Zeugen, Aussagen und Beweise auszuschließen oder zuzulassen
    • Aus den Gründen, die die Geschwisterkommentare genannt haben, wirkte es schnell
      Selbst wenn man Berufungen außen vor lässt, ist es noch nicht vorbei. Es gab den ersten Prozess, aber was ist mit dem zweiten Prozess?
      Vier Anklagepunkte waren für einen zweiten Prozess am 11. März nächsten Jahres abgetrennt worden. Derselbe Richter, andere Jury? Es könnte logistische Gründe gehabt haben oder mit Gesprächen zur Auslieferung mit der Regierung der Bahamas zusammengehangen haben. Offenbar hat die Regierung auch die Möglichkeit, diese Anklagepunkte in den nächsten Monaten fallen zu lassen
      Die Strafzumessung in diesem Fall ist für den 28. März 2024 angesetzt. Wenn das für beide gelten soll, wirkt der Zeitplan zu knapp
    • Er kann versuchen, so oft Berufung einzulegen, wie er will, aber der Fall ist ziemlich eindeutig. Deshalb haben die Geschworenen auch nicht lange gebraucht
  • Weiß jemand, wo man gute Details dazu findet? Insbesondere: Wurde aufgeklärt, wohin das Geld geflossen ist? Falls nicht, wie wurde dann die kriminelle Absicht nachgewiesen?
    Außerdem frage ich mich, wie es mit der Zuständigkeit aussieht. Das meiste scheint im Ausland passiert zu sein, und US-Kunden waren wohl nicht beteiligt.

    • Wenn du Zusammenfassungen der einzelnen Prozesstage willst, sind https://www.theverge.com/authors/elizabeth-lopatto und https://www.youtube.com/watch?v=uHD5JP6xZcE&list=PLySrw1Nvf-... gut.
      Wenn du seine Aussage und das Kreuzverhör sehr detailliert sehen willst, gibt es https://www.youtube.com/@molly0xfff/streams.
      Wohin das Geld geflossen ist: nicht vollständig. Im Prozess wurde ein erheblicher Teil gezeigt, aber da man vor Gericht keine extrem detaillierte Aufschlüsselung jedes einzelnen Dollars vorlegen muss, haben wir wohl nicht all diese Unterlagen bekommen.
      Die Absicht wurde vor allem durch Indizienbeweise und Zeugenaussagen nachgewiesen. Auch das Kreuzverhör von Sam hat seine Glaubwürdigkeit gründlich zerstört.
    • Kundengelder wurden verwendet, um Verluste von Alameda und FTX zu decken, für Venture-Investments und Übernahmen, politische Spenden, wohltätige Spenden, Luxusimmobilien und Boote sowie für „Kredite“ an hochrangige FTX-Manager, also die Weiterleitung gestohlener Gelder.
      Der Nachweis der Absicht war einfach. Alle anderen Führungskräfte von Sam Bankman-Fried sagten gegen ihn aus, und es gab auch Aussagen aus Interviews nach dem Zusammenbruch von FTX, in denen er im Grunde zugab, gelogen und es vermasselt zu haben.
      Außerdem gab es viele Dokumente, die zeigten, dass er gelogen hatte. Zum Beispiel sagte er auf X, FTX sei in Ordnung, und wenige Tage später brach das Unternehmen zusammen.
      Gute Quellen sind Molly Whites Prozessberichterstattung https://newsletter.mollywhite.net/s/the-ftx-files, die Anklageschrift der Regierung https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/united-states-attorney-... und die FTX-Insolvenzunterlagen https://restructuring.ra.kroll.com/FTX/Home-Index.
    • Molly White hat ausgezeichnet über den gesamten Prozess geschrieben. Für die Teile des Prozesses, bei denen sie selbst im Gerichtssaal war, hat sie auf Basis ihrer Notizen auch sehr gute mehrstündige Livestreams gemacht.
      https://newsletter.mollywhite.net/s/the-ftx-files
    • Das FTX-Insolvenzverfahren verfolgt nach, wohin das Geld geflossen ist. Der Strafprozess gegen SBF konzentrierte sich stärker darauf, eine kleine Zahl von Straftaten mit überwältigenden Beweisen nachzuweisen.
      Die Beweise bestanden im Wesentlichen aus Chatprotokollen, in denen SBF die Straftaten anordnete, sowie aus den Aussagen von Caroline, Gary und Nishad, dass er die Straftaten angeordnet habe.
    • Die Absicht ergibt sich daraus, dass es Kundengeld war. Es gibt treuhänderische Pflichten, und Kundengelder müssen auf getrennten Verwahrkonten liegen. Sie haben die Gelder nicht getrennt, und das war allzu offensichtlich.
  • Interessanterweise hat FTX 500 Mio. Dollar in Anthropic investiert. Damals soll Anthropic mit 4,6 Mrd. Dollar bewertet worden sein, bestätigt ist das aber nicht. Jetzt nähert sich Anthropic 30 Mrd. Dollar.
    Weiß jemand, wie der aktuelle Stand ist? Wird FTX diesen Anteil verkaufen müssen, um Schulden zurückzuzahlen?
    [1] https://www.businessinsider.com/sam-bankman-frieds-anthropic...

    • Das wird vor dem Insolvenzgericht diskutiert. Einige Gläubiger wollen verkaufen, andere wollen weiter halten. Ganz im Krypto-Stil wollen manche Leute einen Krypto-Token ausgeben, der Ansprüche gegen die Insolvenzmasse repräsentiert.
    • Online habe ich Berichte gesehen, dass FTX den Gläubigern 3 Mrd. Dollar schuldet. Wenn der Wert von Anthropic um das 6,5-Fache gestiegen ist, wären die anfänglichen 500 Mio. Dollar jetzt 3,25 Mrd. Dollar wert.
      Könnte es tatsächlich möglich sein, dass alle Gläubiger ihr Geld zurückbekommen? Wenn ja, wäre das ziemlich verrückt.
    • Es läuft ein normales Insolvenzverfahren, und der Anthropic-Anteil könnte liquidiert werden. Stand jetzt sieht es sehr gut möglich aus, dass genug Geld vorhanden ist, um alle Gläubiger zu bezahlen, was wirklich absurd ist.
    • Tatsächlich gibt es gerade deshalb einen ziemlich großen Markt für den Kauf von FTX-Forderungen: wegen genau dieser Anthropic-Investition.
      Die Wette ist, FTX-Forderungen für 35–40 Cent pro Dollar Nennwert zu kaufen und dann im Insolvenzverfahren 75–80 Cent pro Dollar Nennwert zu erhalten, falls sich der Wert von Anthropic realisiert.
    • Noch interessanter ist, dass Anthropic keine traditionelle Struktur hat, sondern ein Long-Term Benefit Trust ist [1].
      Das bedeutet nicht, dass man die Aktien nicht verkaufen kann, aber es bedeutet, dass die Kontrolle der Aktionäre sehr gering ist. Ob das gut ist, ist umstritten. Metas Erfolg wird zum Beispiel mit Zucks großem Anteil in Verbindung gebracht, aber umgekehrt gibt es auch Fälle wie WeWork.
      [1] - https://www.vox.com/future-perfect/23794855/anthropic-ai-ope...
  • https://time.com/6330323/sbf-trial-biggest-bombshells/ Dieser Artikel zeigt, wofür Alameda das gestohlene Geld ausgegeben hat. Interessant ist dabei, dass sie 500 Mio. US-Dollar auf Anthropic gesetzt bzw. in Anthropic investiert haben, dem Google gerade eine Investition von 2 Mrd. US-Dollar zugesagt hat. Das hätte gut ausgehen können.

    • Nicht „hätte können“: FTX hält die Anthropic-Investition immer noch, und sie wird im Rahmen des Insolvenzverfahrens abgewickelt.
    • Ist das nicht immer noch ein wertvoller Anteil?
    • Ich glaube, FTX war wegen seiner Arbeitsweise letztlich zum Scheitern verurteilt. Diese Investition hat ihnen nur mehr Zeit gegeben, noch größeren Schaden anzurichten.
    • Die Gründer oder Eigentümer sollten eine Verwässerung ihrer Anteile hinnehmen und das ursprüngliche Kapital zurückzahlen.