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  • Ein NYTimes-Abo begann mit 2,00 $ pro Monat, um Artikel hinter der Paywall zu lesen, verwandelte sich aber wegen nicht abbestellbarer Onboarding-E-Mails nach der Zahlung in eine negative Erfahrung
  • Innerhalb von 5 Tagen kamen 5 Onboarding-Marketing-E-Mails an, und im Footer stand, dass eine einmalige 14-tägige Onboarding-Nachrichtenserie wesentliche Informationen zum neuen Abo enthalte und unabhängig von den Einstellungen für den Erhalt von Marketing-E-Mails versendet werde
  • Ohne Abmeldelink oder wenn die E-Mails gar nicht versendet worden wären, hätte man möglicherweise nicht überprüft, ob die automatische Verlängerung deaktiviert ist, tatsächlich war dies aber der Auslöser, genau das zu kontrollieren
  • Die Entscheidung, keine CAN-SPAM-Best-Practices zu befolgen, wirkte wie ein Versuch, ein paar zusätzliche Impressionen und Klicks zu erzielen, und ließ trotz der Schwierigkeiten von Medien- und Journalismus-Websites die Frage aufkommen, ob die NYTimes mit solchen Taktiken ungewöhnlich ist
  • Selbst in Unternehmen, die E-Mail als zentralen Wachstumskanal nutzen, gelten ein Unsubscribe-Link, die Gmail-Ein-Klick-Abmeldung und ein Link zum Schließen des Kontos als Wachstumstreiber, weil sie der Sender-Reputation, der Listenhygiene und dem Gefühl von Kontrolle beim Kunden helfen

Reibung nach dem Abo

  • Da sich keine schnelle Alternative fand, um einen Artikel hinter der Paywall zu lesen, wurde ein NYTimes-Abo für 2,00 $ pro Monat abgeschlossen
  • Das Problem war, dass nach der Zahlung innerhalb von 5 Tagen 5 Onboarding-Marketing-E-Mails ankamen und keine davon abbestellt werden konnte
  • Im E-Mail-Footer stand, dass die „one-time series of onboarding messages“ während eines „14-day period“ wesentliche Informationen zum neuen Abo enthalte und als Nachrichten über die Beziehung zur The Times unabhängig von einer Zustimmung zum Erhalt von NYTimes-Marketing-E-Mails versendet werde
  • Diese Formulierung vermittelte ein Gefühl von Ohnmacht und Unbehagen, ließ die NYTimes verzweifelt wirken und war ein Grund dafür, zu prüfen, ob die automatische Verlängerung des Abos deaktiviert ist
  • Mit einem einfachen Unsubscribe-Link oder ganz ohne solche E-Mails hätte man die automatische Verlängerung womöglich nicht überprüft

Abbestellen behindert Wachstum nicht, sondern verwaltet Vertrauen

  • Die Formulierung im Footer erweckte den Eindruck, dass dem Absender die Fragwürdigkeit bewusst ist und dennoch keine CAN-SPAM-Best-Practices befolgt werden
  • Das Ziel schien ein paar zusätzliche Impressionen und Klicks zu sein, und trotz der Tatsache, dass Medien- und Journalismus-Websites in den letzten Jahren stark getroffen wurden, bleibt die Frage, ob die NYTimes mit solchen Taktiken eine Ausnahme ist
  • Im eigenen Unternehmen, das E-Mail als zentralen Wachstumskanal nutzt, gibt es am Ende jeder Marketing-E-Mail einen Unsubscribe-Link, und für Gmail-Nutzer wird der Ein-Klick-Unsubscribe-Button oben angezeigt
  • Außerdem wird ein Link bereitgestellt, über den Empfänger, die ihr Konto dauerhaft schließen möchten, den Offboarding-Prozess starten können; in einigen Transaktions-E-Mails ist dieser ebenfalls enthalten
  • Solche Vorrichtungen gelten nicht als wachstumsfeindlich, sondern als Wachstumstreiber, weil sie die Reputation des E-Mail-Absenders hoch halten, Listen sauber halten, Kunden ein Gefühl der Selbstbestimmung geben und die Wahrscheinlichkeit senken, dass ehemalige Kunden schlecht über die Beziehung sprechen

1 Kommentare

 
GN⁺ 2 시간 전
Hacker-News-Kommentare
  • Ich halte ein NYTimes-Abonnement für räuberisch
    Ich habe im Lauf meines Lebens zweimal abonniert und beide Male stark bereut
    Es ist schädlich, wenn man per einfachem Webformular sofort abonnieren kann, zum Kündigen aber während eingeschränkter Geschäftszeiten anrufen und mit einer Person sprechen muss
    Ich habe gehört, dass sie wegen eines neuen Gesetzes mit dieser Praxis aufgehört haben, aber sicher nicht aus eigener Überzeugung
    Wegen solcher Geschäftspraktiken wünschte ich, alle würden die NYTimes sofort kündigen. Mit unethischen Unternehmen sollte man keine Geschäfte machen

    • Ich respektiere diese Haltung, aber aus meinem NYT-Abonnement ziehe ich großen Wert und bin dafür dankbar
      Ich teile es mit meinem Ehepartner und lese die Artikel regelmäßig
      Vor dem Abo war ich jemand, der mit „JavaScript deaktivieren“ gelesen hat, und bei anderen Seiten mache ich das immer noch
      Außer Deezer und Garmin GPS habe ich weder Streaming noch andere Abos laufen
      Bloomberg würde ich auch gern abonnieren, aber nur für Matt Levine lassen sich die Kosten schwer rechtfertigen
      Ergänzend lese ich immer Apnews, Reuters, Al Jazeera und die Seattle-Lokalzeitung The Stranger
      Die Marketingprobleme der NYT sind nicht der Hügel, auf dem ich bis zum Ende kämpfen würde
    • Mit einer Bibliothekskarte kann man auf die komplette NYTimes zugreifen, inklusive Spiele und Kreuzworträtsel
      Der Nachteil ist, dass die „Ausleihe“ des Abos nur 3 Tage läuft und man daher alle 3 Tage verlängern muss, aber das ist mit zwei Klicks erledigt
      Bei der öffentlichen Bibliothek von San Francisco geht das über https://ezproxy.sfpl.org/login/nyt
    • Ich glaube, „per einfachem Webformular sofort abonnieren, aber zum Kündigen während eingeschränkter Geschäftszeiten anrufen und mit jemandem sprechen müssen“ ist fast eine Geschichte von vor 10 Jahren
      Als ich vor 3 Monaten gekündigt habe, musste ich nur drei- oder viermal auf Abfangbildschirme klicken, dann war es erledigt
      Ich lebe auch nicht in Kalifornien
    • Wenn Menschen aufhören würden, bei unethischen Unternehmen zu kaufen, wäre modernes Leben praktisch kaum noch funktionsfähig
      Schon herauszufinden, welche Unternehmen ethisch sind, ist sehr schwer, und inzwischen wird es immer leichter anzunehmen, dass es eigentlich gar keine wirklich ethischen Unternehmen mehr gibt
      Zum Beispiel wurde ausgerechnet die nachhaltige Modemarke Everlane an SHEIN verkauft
  • Das ist nicht nur ein Problem der NYTimes
    Von fast jedem Unternehmen, mit dem man auch nur eine grundlegende Beziehung eingeht, bekommt man unerwünschte Nachrichten in Massen
    Jedes Mal, wenn man mit einem Laden oder einer Website interagiert, landet man auf irgendeiner Werbeliste, und selbst wenn man sich sofort abmeldet, merkt man dann, dass die Liste, in die man aufgenommen wurde, nur eine von vier war
    Und dann kommt 6 Monate später wieder irgendeine seltsame neue Mail, angeblich um die Interaktion zu steigern
    Besonders nervig ist Bank of America: Sie schicken jede Menge Werbematerial und schreiben dann am Ende „Sie erhalten diese Service-E-Mail als Teil Ihrer bestehenden Geschäftsbeziehung“
    Man kann das nicht blockieren, ohne dabei auch echte wichtige Bankmails zu verhindern
    Experian hat denselben Trick gebracht, indem es so tat, als liefere es Account-Updates, in Wirklichkeit aber seinen Service bewarb
    Es wirkt verzweifelt, aber offenbar funktioniert diese Materialschlacht

    • Dass das funktioniert, ist verrückt und kaum zu glauben
      Interessant ist auch, dass an Bank-Werbemails solche Umgehungsformulierungen, die illegal sein sollten, angehängt werden
      Ich bekomme dasselbe auch von Banken in Australien und habe mich gefragt, ob die Gesetze dort wirklich so lasch sind
      Eine Massenversandlösung wie Mail Chimp würde Nutzern so etwas wohl gar nicht erlauben
      Massenmails müssen einen Abmeldelink haben, und man sollte Werbematerial nicht plötzlich als „transaktionale E-Mail“ ausgeben dürfen
      Ich möchte von einer Bank keine Vorträge über Achtsamkeit bekommen
    • Zum Glück ist das in der EU eindeutig illegal
      Ohne ausdrückliche und aktive Einwilligung Marketingmüll zu verschicken verstößt gegen das Gesetz, und man kann es zumindest melden. Genau das mache ich auch
      Perfekt ist es noch nicht, aber Spam aus früheren Geschäftsbeziehungen ist in den letzten Jahren deutlich zurückgegangen
      Andere Spam-Arten grassieren weiterhin, und selbst wenn man Absender blockiert, finden sie neue Wege, einem das Zeug unterzuschieben
    • Solchen Stellen gibt man einfach eine Maskierungs-E-Mail
      Wenn man eine eigene Domain nutzt, kann man aus jeder zufälligen Zeichenfolge eine neue Maskierungs-E-Mail machen
      Bei Anrufen und SMS kann man alles blockieren und nur Leute aus den Kontakten zulassen
      Wenn Bank of America einen mit aller möglichen Werbung bombardiert, ist es aus mehr Gründen als nur zur Spamvermeidung besser, eine andere Bank zu nutzen
    • Dafür braucht es ein Klagerecht für Privatpersonen vor dem Bagatellgericht
  • Ein wirklich nerviges UX-Antimuster der NYTimes ist das Modal „In der App weiterlesen — das ist besser“, das erscheint, wenn man Artikel im Web liest
    Es scheint keine Möglichkeit zu geben, es dauerhaft abzuschalten
    Mit so etwas wie GreaseMonkey könnte man es zwar automatisch schließen lassen, aber ich lese Artikel hauptsächlich auf dem Handy, wo solche Maßnahmen schwieriger sind
    Das größere Problem ist, dass ich so etwas gar nicht nötig haben sollte
    Ich bezahle bereits, also sollten sie mich den Service auf die Art nutzen lassen, die ich möchte

    • Noch schlimmer ist, dass die App in den meisten Punkten tatsächlich gar nicht besser ist
      Selbst auf einem iPhone 17 ist sie meistens ziemlich langsam und friert oft ein
      Offline-Lesen sollte eigentlich ein klarer Vorteil der App sein, aber es ist völlig inkonsistent, was offline verfügbar ist und was nicht
      Und das, obwohl ein erheblicher Teil der Leserschaft vermutlich New Yorker sind, die während ihrer U-Bahn-Pendelfahrt lesen wollen
    • Du weißt das wahrscheinlich schon, aber Firefox Mobile unterstützt Erweiterungen
      Ich habe uBlock Origin installiert und nutze es, um regelmäßig Modals oder Elemente zu blockieren, die selbst bei vollständig aktivierten Filterlisten nicht erkannt werden
    • Ich habe ein NYT-Audio-Abo, höre aber weiterhin in einer Podcast-App eines Drittanbieters Werbung, weil ich diese verdammte App nicht benutzen will
    • Ich habe ihnen wegen dieses Problems eine E-Mail geschickt, und sie haben geantwortet, dass sie prüfen werden, es zu entfernen
      Mehr Leute sollten sich beschweren
      Wenn ihr zahlende Abonnenten seid, sagt es ihnen bitte unbedingt. Stimmen haben Gewicht
  • Wenn du das schon schlimm findest: Vor 5 Jahren musste man sein NYT-Abo noch telefonisch bei einer Person kündigen
    Das typische Callcenter-Bindungsskript bot einem zwar immer die Möglichkeit zur Verlängerung zu einem günstigeren Preis, aber schon dass man überhaupt durch diesen Prozess musste, war unerquicklich
    Soweit ich mich erinnere, haben neue Verbraucherschutzgesetze auf Bundesstaats- oder lokaler Ebene dieser Praxis ein Ende gesetzt
    Ich zahle immer noch den NYT-Einstiegspreis von 4 Dollar im Monat, jährlich abgerechnet, und gehe am 364. Tag auf die Kontoseite, um zu kündigen, bevor es wieder auf den „regulären“ Preis zurückspringt
    Wenn man sagt, dass man gehen will, lassen sie einen am Ende den günstigen Preis behalten
    Das funktioniert auch bei Telekommunikationsanbietern und bei Adobe
    Unkündbare Benachrichtigungen und Mitteilungen kann man einfach filtern oder als Spam markieren

    • Ich hatte ein Abo geschenkt bekommen und im Januar auf Kündigen geklickt, weil ich Angst hatte, dass es automatisch verlängert wird
      Trotzdem wurde es verlängert, und die Person, die es mir geschenkt hatte, musste aus Neuseeland mehrfach auf eigene Kosten anrufen und lange telefonieren
    • Die Times habe ich schon vor über 20 Jahren aufgegeben und gekündigt
      Schon damals war der Kündigungsprozess unerquicklich, und offenbar hat sich nichts geändert
  • Deshalb mag ich Apples Hide My Email
    Ich nutze es ständig, und es gibt immer einen Kündigungs-Button
    Die Oberfläche ist nicht super elegant, aber es funktioniert perfekt
    Auch bei Abos, bei denen ich Hide My Email nicht verwendet habe, markiere ich jede auch nur leicht spamartige Mail sofort als „Spam“
    Wie im Artikel gesagt: Wenn es keinen Kündigungs-Button gibt, ist es sofort ein Fall für den Spam-Filter

    • Firefox Relay ist für so etwas auch gut
    • Wirklich großartig, und man kann sogar genau nachverfolgen, wer die E-Mail-Adresse weitergegeben hat
  • Ich habe gerade im Apple Store die Brother-App installiert
    Sofort kamen 4 Pop-ups, die man nicht direkt schließen konnte, und ich kam nur weiter, indem ich auf einen völlig unechten „Später“-Button geklickt habe
    Dabei unterstützte sie auf meinem konkreten Drucker nicht einmal ADF-Scannen
    Stell dir vor, du wärst Systemadministrator und müsstest das auf mehreren Rechnern immer wieder installieren
    Wenn du dich fragst, warum die App im App Store nur 1,7 Sterne hat, musst du nicht weiter suchen

    • Ich glaube, ich habe auf dem Mac fast nie Drucker-Apps installiert
      Ich vermeide das reflexartig
      Der Mac hat Drucker- und Scanner-Unterstützung ziemlich gut eingebaut, daher frage ich mich, ob die App überhaupt nötig war
      Es nervt, dass Hardwarefirmen einen immer dazu bringen wollen, Apps zu installieren, um ihre Hardware zu überwachen, einzurichten oder anzupassen
      In Wirklichkeit funktioniert es aber oft einfach so. Ein Drucker oder eine Maus sollte nicht so viel brauchen
      Zumindest auf dem Mac ist das so; unter Windows kann die Hersteller-App manchmal hilfreich sein, ist aber meist nicht zwingend nötig. GPUs könnten eine Ausnahme sein
  • Vor ein paar Monaten habe ich ein günstiges Abo-Angebot abgeschlossen
    Seitdem erscheint ungefähr bei jedem zweiten Artikel eine riesige Popup-Werbung, die mich zu einem Upgrade auf Familienzugang für alle drängen will
    Ähnliche E-Mails bekomme ich auch alle zwei Tage
    Wenn sie mich bei jedem zweiten Artikel zu einem Upgrade drängen, müssen sie wirklich verzweifelt sein
    Wegen dieser nervtötend ständigen Pop-ups werde ich definitiv nicht upgraden, und wenn der Probepreis endet, kündige ich auch das Abo

    • Man sieht irgendwie genau, was innerhalb der Times passiert
      Ich war schon in viel zu vielen Meetings, die zu ähnlichen datengetriebenen Entscheidungen geführt haben
      Sowohl deine Erfahrung als auch die des Autors äußern sich für den Kunden als feindselige Beziehung und Frustration
      In Wirklichkeit hat aber wahrscheinlich ein Analytics-Team auf die Abwanderungsrate geschaut und nach Mustern gesucht
      Zum Beispiel könnte herausgekommen sein, dass Abonnenten, die 3 von 5 Kernfunktionen nutzen, viel seltener kündigen, oder dass bei geteilten Familienabos angenommen wird, dass die Familie den Wert erkennt oder Kündigungen seltener sind, weil man Gespräche über den Gegenwert des Preises vermeiden will
      Ein rein digitales Produkt wie die Times hat enorme Mengen an Nutzerdaten und dürfte die Schlüsselsignale identifiziert haben, die zu besserer Bindung führen
      Deshalb versucht man dann ganz natürlich, möglichst viele Konten in Bereiche mit hoher Bindungsrate zu schieben und so die Kennzahlen zu gamen
      Das Verhalten, das du und der Autor erlebt habt, ist das Ergebnis einer Organisation, die extrem datenorientiert geworden ist und dabei die Customer Experience aus dem Blick verloren hat
      Daran sollte man denken, falls man irgendwann in einem Meeting sitzt, in dem Bindungskennzahlen zerlegt werden und man Wege sucht, das Unternehmen erfolgreicher zu machen
    • Ich hatte News-, Games- und Koch-Abo zugleich, aber auf der Seite wurden mir weiterhin Anzeigen gezeigt und gleichzeitig ununterbrochen Upselling-Versuche präsentiert
      Das hat mich so genervt, dass ich alle drei gekündigt habe, obwohl ich alle Produkte regelmäßig genutzt habe
      Seltsam. Ich war ein zufriedener Kunde, bis jede Interaktion zu Verkaufsdruck gemacht wurde
      Es fühlte sich an, als würde man einen Timeshare kaufen
  • Ich war Abonnent, habe aber wegen der Werbung in der App aufgehört
    Eine App, die langsamer ist als die Webseite, hätte ich noch ertragen, aber zahlenden Abonnenten Werbung mitten im Artikel zu zeigen, war für mich ein sofortiger Kündigungsgrund

    • Nicht nur die NYT, sondern fast alle Zeitungen hatten schon immer Werbung in der Printausgabe, unabhängig davon, ob man Abonnent war oder nicht
      Nur selten deckten die Aboeinnahmen die gesamten Produktionskosten einer Zeitung
      Bei Magazinen kann man sogar sagen, dass gezielte Werbung für bestimmte Bevölkerungsgruppen zum Kern des Magazins gehört
      Die Artikel sind eher dazu da, dass man das Magazin kauft
    • Soweit ich weiß, haben bei Magazinen und Zeitungen die Aboeinnahmen nie die Gesamtkosten gedeckt, seit es sie gibt
      Es gab immer Werbung, in Print war sie nur weniger störend
    • Als die NYT The Athletic gekauft hat, hat mich genau das geärgert
      Es wurde von Anfang an als teurer, aber werbefreier Dienst vermarktet, und die NYT hat dann sofort Werbung eingeführt, obwohl ich 50 Dollar gerade wegen der Werbefreiheit bezahlt hatte
  • Bei der NYTimes und großen Medienhäusern allgemein scheint es eine arrogante Anspruchshaltung zu geben
    Als hätten sie das Gefühl, ein Recht auf Leser zu haben
    Ähnlich räuberisches Verhalten habe ich auch beim Car-and-Driver-Magazin erlebt
    Obwohl ich nie ein Abo verlängert hatte, schickten sie Rechnungen mit dem Vermerk „überfällig“ und belästigten mich wiederholt damit, ich würde ihnen Geld schulden
    So ein betrügerisches Verhalten sorgt dafür, dass ich nie wieder irgendein Print- oder Medienabo abschließen werde

  • Bei AT&T Glasfaserinternet hatte ich etwas Ähnliches
    Sie nannten es eine „transaktionale E-Mail“, aber die letzten drei Viertel des Textes bestanden aus Marketing-Sprache für Dinge wie Mobilfunkdienste
    Nachdem ich bei der FCC (consumercomplaints.fcc.gov) Beschwerde eingereicht hatte, meldete sich sehr schnell das „Office of the President“ von AT&T, setzte mich auf eine interne Sperrliste für Vertrieb, und die Mails verschwanden größtenteils
    Ich musste dafür sogar ein Schreiben zur Falllösung an die FCC verfassen
    Dieses „Schlupfloch“ in CAN-SPAM scheint sich nicht nur bei der NYT, sondern in vielen Branchen auszubreiten