Tesla sagt HW3-Besitzern nach 7 Jahren Wartezeit auf FSD weiterhin nur: „Warten“

• Für HW3-Fahrzeuge ist weder bestätigt, wann FSD bereitgestellt wird, noch ob es überhaupt kommt; Besitzern, die 2019 Full Self-Driving capability gekauft haben, wurde als endgültige Antwort lediglich gesagt, sie sollten „warten“
• In den Niederlanden wurde zwar eine Typgenehmigung für FSD Supervised erteilt, doch der genehmigte Build läuft nur auf dem AI4-Computer; HW3-Fahrzeuge sind von der Unterstützung ausgeschlossen
• Auf Fragen zu einem kostenlosen Hardware-Upgrade, zu Rückerstattungen oder zu einem konkreten Zeitplan hieß es wiederholt, in Europa gebe es dazu keine Informationen; unmittelbar nach Abschluss der Anfrage wurde zudem eine Mitteilung über die Schließung des Vorgangs zusammen mit einem Link zur Buchung einer Probefahrt verschickt
• Seit im Januar 2025 die Notwendigkeit eines Austauschs des HW3-Computers eingeräumt wurde, sind 15 Monate vergangen, doch ein Hardware-Nachrüstprogramm oder eine Erstattungsrichtlinie wurde nicht vorgestellt; das für Q2 2026 versprochene v14 Lite ist grundlegend etwas anderes als das ursprünglich verkaufte Produkt
• In Europa formiert sich eine Sammelklagebewegung mit 3.000 Teilnehmern aus 29 Ländern; dass HW3-Besitzer trotz Bezahlung desselben Versprechens nichts erhalten, zeigt sich als konkreter und quantifizierbarer Schaden

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Teslas Antwort an HW3-Besitzer

• Der niederländische Model-3-Besitzer Mischa Sigtermans rief bei Tesla an, nachdem er 2019 6.400 Euro für Full Self-Driving bezahlt hatte, um nachzufragen, wann FSD auf HW3-Fahrzeugen unterstützt werde
  • Er zeichnete das gesamte Gespräch auf und veröffentlichte die Details in einem Thread auf X
• Die niederländische Zulassungsbehörde RDW erteilte vergangene Woche zwar eine Typgenehmigung für FSD Supervised, doch der genehmigte Build läuft nur auf Teslas neuerem AI4-Computer
  • HW3-Fahrzeuge wie seines sind von der Unterstützung ausgeschlossen
• Auf die Frage, wann FSD für HW3-Fahrzeuge komme, antwortete Tesla, man habe „keine Informationen dazu, wann es bereitgestellt wird oder ob es überhaupt bereitgestellt wird“
• Auf die Frage, was er eigentlich gekauft habe, antwortete Tesla, er habe „the full self-drive capability“ gekauft; auf der Rechnung von 2019 steht ebenfalls „capability“
  • Er wies ausdrücklich darauf hin, dass es sich nicht um „supervised“ oder „lite“, sondern um full capability handle
• Als er auf Aussagen von Musk verwies, wonach HW3 für unbeaufsichtigtes FSD nicht ausreiche, antwortete Tesla, dazu lägen keine Informationen vor
• Auf die Frage nach dem versprochenen kostenlosen Hardware-Upgrade antwortete Tesla, dazu gebe es in Europa keine Informationen
• Auf die Frage, wie Tesla mit europäischen Käufern von FSD auf HW3-Basis umgehen wolle, antwortete Tesla, man werde „zu gegebener Zeit verfügbare Informationen teilen“, lieferte aber tatsächlich keine Informationen
• Er verwies auf den Stand der Forderungsseite, die 3.000 HW3-Besitzer, 29 Länder und 6,5 Millionen Euro an FSD-Käufen repräsentiere, und bat um ein Gespräch mit einem Sprecher zur Erörterung einer Lösung; nach Rücksprache mit dem Management lautete die abschließende Antwort jedoch lediglich, man müsse einfach warten
• Unmittelbar nach dem Gespräch schloss Tesla die Anfrage sofort ab und verschickte per automatisierter E-Mail die Mitteilung, dass die „Frage geschlossen“ worden sei, zusammen mit einem Link zur Buchung einer Probefahrt

Zeitleiste des gebrochenen HW3-Versprechens

• 2019 verkaufte Tesla das FSD-Paket als Produkt, das per Software-Update vollständiges autonomes Fahren ermöglichen werde; zugrunde lag die Annahme, dass die damalige Hardware dafür ausreiche
  • Sigtermans und Hunderttausende weitere Besitzer kauften FSD unter diesen Bedingungen
• Im August 2024 räumte Teslas VP für AI Ashok Elluswamy ein, dass HW3 im Vergleich zu AI4 relativ kleinere Modelle ausführe und dafür mehrere Workarounds nötig seien
  • Das deutete auch darauf hin, dass die Lücke zwischen HW3 und HW4 nicht kleiner, sondern größer wird
• Im Januar 2025 räumte Elon Musk ein, dass bei Fahrzeugen mit gekauftem FSD alle HW3-Computer ausgetauscht werden müssten
  • Im Earnings Call für Q4 2024 bezeichnete er den Hardwaretausch als „schmerzhaft und schwierig“
  • Er sagte zudem, es sei „gut, dass nicht so viele Leute das FSD-Paket gekauft haben“
• Tesla reichte ein Patent für einen „math trick“ ein, um moderne FSD-Modelle zwangsweise auf HW3 lauffähig zu machen
  • Im Patentdokument selbst steht, dass dieser Workaround die Wahrnehmungseinheit in einen „inoperable“ Zustand versetzen könne
• Trotz Musks Eingeständnis sind 15 Monate vergangen, ohne dass Tesla ein Hardware-Nachrüstprogramm, eine Erstattungsrichtlinie oder einen konkreten Zeitplan vorgelegt hätte
• Tesla stellte für Q2 2026 vage eine abgespeckte „v14 Lite“-Version für HW3 in Aussicht
  • Laut Artikel ist das jedoch grundlegend ein anderes Produkt als das ursprünglich verkaufte
  • Auch dieses System fällt weiterhin unter Level 2-Fahrerassistenz und unterscheidet sich damit vom ursprünglich von Tesla versprochenen autonomen Fahren

Wachsenden rechtlichen Druck in Europa

• hw3claim.nl wird als Seite betrieben, die HW3- + FSD-Besitzer aus der gesamten EU sammelt, um eine Sammelklage gegen Tesla voranzutreiben
  • Pro Besitzer werden 6.800 Euro als Forderungsbetrag angesetzt
• Innerhalb von nur einer Woche registrierten sich 3.000 Personen aus 29 Ländern; damit repräsentiert die Bewegung FSD-Käufe im Wert von mehr als 6 Millionen Euro
• Mit dem Start von FSD in Europa ist das HW3-Problem kein abstrakter Streitpunkt mehr, sondern ein konkreter und quantifizierbarer Schaden
  • Besitzer von AI4-Fahrzeugen erhalten FSD Supervised, während HW3-Besitzer trotz Zahlung von mehreren Tausend Euro für dasselbe Versprechen nichts bekommen
• Der Artikel beschreibt die EU-Verbraucherschutzgesetze als stärker als die der USA
  • Käufer hätten starke Rechte in Bezug auf die Übereinstimmung mit beworbenen Funktionen
  • Die Niederlande, Deutschland und Frankreich verfügten über ausgereifte Systeme kollektiver Rechtsdurchsetzung
• Dies ist nicht die erste rechtliche Maßnahme
  • Im Oktober 2025 schlossen sich in Australien Tausende Tesla-Besitzer einer Sammelklage an, in der eine irreführende Darstellung der FSD-Funktionen behauptet wird
  • Unmittelbarer Auslöser dieser Klage waren Musks Aussagen zu HW3

Die derzeit sichtbaren Streitpunkte

• Nachdem eingeräumt wurde, dass ein vor sieben Jahren für 6.400 Euro verkauftes Produkt auf der betreffenden Hardware nicht bereitgestellt werden kann, wird Käufern lediglich gesagt, sie sollten „warten“
• Tesla hat bis heute weder ein Alternativprogramm noch Rückerstattungen oder einen Zeitplan angekündigt
• Wiederholt wird damit deutlich, dass die Antwort seit 2019 faktisch nur aus Warten bestand
• Seit FSD in Europa bereits eingeführt wurde, ist die Benachteiligung von HW3-Besitzern keine Theorie mehr, sondern ein im realen Einsatz unmittelbar vergleichbarer Unterschied
  • Während der Nachbar FSD nutzt, sehen HW3-Besitzer weiterhin die seit sieben Jahren bekannte „coming soon“-Meldung
• Neben der Anerkennung durch den Tesla-CEO, dass HW3 nicht unterstützt wird, steht auch die Formulierung „inoperable“ in Teslas Patentunterlagen
  • Der Artikel hebt dies als von Tesla selbst hinterlassenen Nachweis hervor

[GN⁺]

Hacker-News-Kommentare

• Ich bin gerade TSLA short, also bitte das entsprechend einordnen. Trotzdem überrascht es mich immer wieder, dass Musk mit so vielen Dingen davonkommt, obwohl er offenbar durchaus Umsetzungsstärke und Talent bei der Kapitalbeschaffung hat. Ich verstehe nur nicht, warum er dafür bis heute keinen wirklichen Preis zahlen musste.

  • Meiner Ansicht nach sorgt enormer Reichtum dafür, dass man mit fast allem davonkommt.
  • Falls es stimmt, dass SpaceX eine Regeländerung bekommt, damit das Unternehmen schneller als nach den aktuellen Vorgaben in den S&P aufgenommen werden kann, könnte sich die ohnehin schlechte öffentliche Stimmung noch weiter verschlechtern. Vor allem dann, wenn Investoren innerhalb von 1–2 Jahren nach dem SpaceX-IPO Verluste machen.
  • Niemand versucht mit einem einzelnen HN-Kommentar TSLA zu manipulieren, also wirkt deine Position eher wie eine echte Wette statt bloß Gerede.
  • Frei nach dem Sprichwort: Musks Unverwundbarkeit hält womöglich länger als dein Konto durch.
  • Man wird fast zynisch und denkt, vielleicht ist er tatsächlich ein Genie — zumindest darin, mit etwas davonzukommen, das Wertpapierbetrug ziemlich nahekommt, und das offenbar schon zweimal, ohne dass viel passiert ist.

• Ich denke, man sollte eigentlich die Annullierung des Kaufvertrags verlangen können. Tesla behauptet jetzt zwar, die Funktion sei grundsätzlich möglich, zeigt aber gleichzeitig keine Bereitschaft, sie tatsächlich zu liefern. Damit ließe sich argumentieren, dass der ursprüngliche Vertrag hinfällig ist. Wenn ein Richter das akzeptiert, ist meines Wissens oft eine vollständige Rückerstattung ohne Berücksichtigung der Wertminderung möglich. Allerdings habe ich den Eindruck, dass Sammelklagen in den Niederlanden am Ende meist vor allem für Anwälte attraktiv sind.

  • Der Kernpunkt ist, dass FSD weiterhin nicht geliefert wurde. Gekauft haben die Leute im Grunde das Versprechen von Level 4/5, tatsächlich geliefert wurde eher etwas in Richtung Level 2+. Die aktuelle Debatte wirkt wie der Versuch auszurechnen, ob ein Upgrade von HW3 auf HW4 reicht oder ob am Ende doch HW5 nötig wäre. Ein Upgrade ist billiger als zwei, aber aus Verbrauchersicht ist das völlig nachvollziehbar frustrierend.
  • Wenn man den ursprünglichen Kaufvertrag annulliert, müsste man dann am Ende nicht auch das Auto zurückgeben?

• Wer in Europa unterwegs ist, kann auf hw3claim.nl Informationen sammeln und die Sache unterstützen. Die Website wird von der im Artikel erwähnten Person betrieben, und auch wenn die Domain niederländisch ist, dürfte dieselbe Logik ebenso für andere Länder gelten, in denen FSD eingeführt wird.

  • Aus Elons Sicht ließe sich spöttisch auch sagen, dass kein vernünftiger Mensch seine FSD-Versprechen jemals ernst genommen hätte.

• Mein Gefühl sagt mir, die Funktion kommt direkt nach dem Terraforming des Mars, also wahrscheinlich nächstes Jahr. Bis dahin wird es dann wohl auch UBI geben, und die illegale Einwandererarbeit auf republikanischen Farmen wird komplett durch Optimus-Roboter ersetzt sein.

• Ich gehöre zu denen, die das seit 2016 zweimal als Full Scam of the Decade bezahlt haben. Ich erinnere mich sogar an Werbung wie dieses Video, in der es so dargestellt wurde, als sitze der Fahrer nur aus juristischen Gründen noch auf dem Sitz.

• Ich habe in den USA 2018 einen Model 3 gekauft und dabei auch FSD mitgekauft. Geliefert wurde es bis heute nicht, und ein realistischer Zeitplan ist ebenfalls nicht in Sicht. Tesla hofft vermutlich, dass wir das Auto vorher tauschen oder verkaufen, aber wir fahren wenig und wollen den Wagen nutzen, solange er läuft. Deshalb denke ich, dass sie uns irgendwann doch entschädigen müssen.

  • Ich frage mich allerdings, ob Klagen in den USA nicht schwierig sind und ob das am Ende in eine verpflichtende Schiedsgerichtsbarkeit läuft.

• Ich fahre sowohl einen Model Y von 2021 mit HW3 als auch einen Model 3 von 2025 mit HW4. Mit HW4 FSD bin ich ziemlich zufrieden, während beim HW3-Fahrzeug Phantom-Bremsungen weiterhin auftreten — früher schon in der alten C++-basierten Version und jetzt auch noch im aktuellen Lite-Modell. Ich bin skeptisch, ob Tesla auf Hardware mit nicht einmal 200 TOPS auf HW3 jemals ein wirklich funktionierendes FSD hinbekommt.

• Ich bin einer dieser unglücklichen Besitzer. Ich habe vollständig bezahlt, man hat mir versprochen, dass die nötige Hardware verbaut sei, und jetzt hänge ich auf veralteter Software fest. Daher fällt es mir schwer zu glauben, dass ich dafür jetzt noch irgendetwas zurückbekomme.

  • Ich weiß nicht, was mich mehr nervt: dass in meinem Auto [vermutlich] aktiviertes Lidar verbaut war und das Management sich trotzdem für keinen Software-Support entschieden hat, oder dass dieses "nächstes Jahr" nun schon seit einem Jahrzehnt erzählt wird.
  • Geht mir genauso. Wenn sie HW3 FSD auf ein 50-Dollar-Abo senken würden, könnte ich das akzeptieren. Aber dafür denselben Preis von 100 Dollar wie bei HW4 zu verlangen, fühlt sich inzwischen beleidigend an.

• Ich bin mit dem Tesla eines Freundes von San Francisco nach San Diego gefahren, und weder auf dem Hinweg noch auf dem Rückweg musste mein Freund Lenkrad oder Pedale fast überhaupt nicht anfassen. Ich habe das Gefühl, dass zu wenig darüber gesprochen wird, dass diese Autos faktisch schon ziemlich nah am Selbstfahren sind.

  • Ich habe es auch einen Monat lang ausprobiert. Es war wirklich beeindruckend, aber gleichzeitig extrem stressig. Man muss ständig angespannt bleiben, weil man nicht weiß, wie das Auto als Nächstes reagiert, und durch die Überwachung schwieriger Situationen wurde ich mit der Zeit müder als beim manuellen Fahren.
  • Die Funktion ist zwar beeindruckend, aber ADAS ist kein autonomes Fahren. Per Definition beginnt autonomes Fahren erst bei Level 3, und Tesla FSD ist weiterhin Level 2, bei dem der Mensch zu 100 % überwachen muss. Nach SAE J3016 ist das genauso: FSD kann derzeit zwar lenken und beschleunigen oder bremsen, aber ihm fehlt die wichtigste Eigenschaft, nämlich die Fähigkeit, selbst sicherzustellen, dass es sichere Entscheidungen trifft. Diese Verantwortung wird weiterhin dem Menschen aufgebürdet. Erst wenn das System auch nur einen Teil davon übernimmt, bewegt es sich in Richtung Level 3.
  • Der Grund, warum nicht mehr darüber gesprochen wird, ist, dass Fahren auf der Autobahn im Grunde eher verbesserter Tempomat ist und andere Hersteller ähnliche Funktionen anbieten. In der Stadt wird es dagegen oft chaotisch, und die zufälligen Manöver erhöhen die kognitive Belastung im Vergleich zum Selbstfahren. Vor allem in meiner Gegend kommt das System mit kurvigen Straßen oder ungewöhnlichen Straßenführungen schlecht zurecht, sodass es praktisch kaum nutzbar ist.
  • Ich fahre in North Carolina häufig auf der I-40 mit einem Rivian, und was freihändiges Fahren auf der Autobahn angeht, muss ich von der Auffahrt bis zur Ausfahrt fast nichts machen. Universal hands free ist mindestens so gut wie mein früherer Tesla, vielleicht sogar besser, und anders als mein Model 3 von 2019 bekommt das Fahrzeug wahrscheinlich auch künftig noch Updates. Dagegen musste ich die FSD-Testversion, die ich im letzten Jahr auf meinem Model 3 bekommen habe, meistens schon nach weniger als einer Meile wieder deaktivieren.
  • Dass die Leute weniger darüber reden, liegt meiner Meinung nach auch an Erfahrungen wie der, dass mein Model S einmal in eine Gegenfahrspur fahren wollte. Sobald man diese Autos für mehr als nur "aufpolierten Tempomat" nutzt, treffen sie immer wieder gefährliche Entscheidungen. Wegen ihrer Sensorgrenzen wirken sie so, als würden sie selbst unter nahezu idealen Fahrbedingungen nur gerade so funktionieren.

• Ich bin weder Tesla-Fan noch Besitzer, aber ich habe FSD (Supervised) in einem HW3 Model Y eines Freundes ausprobiert und fand es ziemlich leistungsfähig. Deshalb verstehe ich nicht ganz, warum europäische Besitzer diese Funktion nicht bekommen.

  • Das FSD-Erlebnis auf HW3 ist deutlich schlechter, und keine der Versionen, die derzeit an Kunden ausgerollt sind, ist auf einem Niveau, bei dem man nicht mehr auf die Straße schauen müsste. In diesem Sinn kommt nur die Robotaxi-Software überhaupt in die Nähe von autonomem Fahren. Außerdem hat die EU Vorschriften eingeführt, die autonomes Fahrverhalten einschränken, wodurch FSD zusätzlich beschnitten wird. Zum Beispiel liegt die Grenze für Querbeschleunigung bei 3 m/s², und wenn ein Spurwechsel nach dem Setzen des Blinkers nicht innerhalb von 5 Sekunden abgeschlossen ist, muss er abgebrochen werden. Deshalb hat Tesla die Funktion in Europa und Australien absichtlich abgeschwächt; dazu gibt es auch diesen Artikel. Die jüngste in den Niederlanden zugelassene Version läuft nur auf HW4 und umgeht einige dieser Beschränkungen, verlangt aber weiterhin ständige Aufmerksamkeit des Fahrers und entspricht damit immer noch nicht dem Versprechen, für das ursprünglich bezahlt wurde.