Steigende DRAM-Preise bremsen den SBC-Markt für Hobbyisten aus

 (jeffgeerling.com)
1 Punkte von GN⁺ 28 일 전 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Durch den starken Anstieg der LPDDR4-DRAM-Preise wurden die Verkaufspreise wichtiger SBCs je nach Modell deutlich erhöht, darunter auch der Raspberry Pi
  • Da RAM den Großteil der Board-Kosten ausmacht, sind Produkte mit 4 GB oder mehr für Hobby-Nutzer auf ein kaum noch erschwingliches Niveau gestiegen
  • Neue SBC-Veröffentlichungen sind stark zurückgegangen, wobei nur Radxa als Ausnahme mit einem konstanten Rhythmus genannt wird
  • Auch die Preise für Mini-PCs und gebrauchte PCs sind gestiegen, sodass sich eine günstige Entwicklungsumgebung nicht mehr für unter 100 US-Dollar realisieren lässt
  • Bis sich die DRAM-Preise stabilisieren, wird es für kleine SBC-Hersteller und den Erhalt des Hobby-Markts schwierig bleiben

Wie steigende DRAM-Preise den SBC-Markt für Hobbyisten ausbremsen

  • Raspberry Pi hat Preiserhöhungen für alle Modelle angekündigt, die LPDDR4-RAM verwenden; der Pi 4 mit 3 GB RAM kostet nun 83,75 US-Dollar, der Pi 5 mit 16 GB RAM 299,99 US-Dollar
  • Diese Erhöhungen sind auf den starken Anstieg der DRAM-Preise zurückzuführen; bei mehreren SBC-Herstellern machen LPDDR-Chips den Großteil der Board-Kosten aus
  • Boards mit 4 GB RAM oder mehr haben für die meisten Hobby-Nutzer ein preislich kaum noch erreichbares Niveau erreicht, und auch neue Boards erscheinen deutlich seltener
    • Radxa wird als einzige Ausnahme genannt, da das Unternehmen im vergangenen Jahr einen regelmäßigen Veröffentlichungsrhythmus beibehalten hat
  • Bei Mini-PCs sind 8-GB-Modelle auf mehr als 250 US-Dollar gestiegen, und auch bei gebrauchten PCs haben Produkte mit 4 GB RAM oder mehr deutlich im Preis angezogen
  • Die meisten Projekte wurden so konzipiert, dass sie sich für unter 100 US-Dollar umsetzen lassen, doch durch steigende Komponentenpreise wird der Umfang möglicher Projekte eingeschränkt

Veränderungen bei Entwicklungsumgebungen für Hobbyisten

  • Wegen der Preissteigerungen findet ein Wechsel hin zu älteren SBCs oder Entwicklung auf Basis von Mikrocontrollern statt
    • Mit günstigen Bauteilen waren Lernen und Experimente bislang leicht möglich, doch inzwischen ist selbst das schwierig geworden
  • Raspberry-Pi-Chef Eben Upton sagte, "die Speicherpreise werden nicht für immer auf dem derzeit hohen Niveau bleiben", doch wann sich die Lage stabilisiert, ist unklar
  • Es wird die Sorge geäußert, ob der SBC-Hobbymarkt bis zum Platzen der DRAM-Preisblase durchhält
  • Raspberry Pi kann sich dank des Mikrocontroller-Ökosystems und seiner industriellen Marktposition behaupten, doch kleinere SBC-Hersteller haben es langfristig schwer zu überleben

Zusätzliche Referenzen

  • Vorstellung der Blue Raspberry Pi Limited Edition
  • Informationen zur Leistungssteigerung des Pi 500 und fehlender M.2-Unterstützung
  • Der Radxa X4 SBC als Beispiel für die Kombination aus Intel N100 und Raspberry Pi RP2040

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1 Kommentare

 
GN⁺ 28 일 전
Hacker-News-Meinungen

  • Im Dwarkesh-Podcast sagte Dylan Patel von Semi-Analysis voraus, dass der Smartphone-Markt in diesem Jahr wegen steigender RAM-Preise um 50 % schrumpfen werde
    Apple verkauft zwar 200–300 Millionen Geräte pro Jahr, aber der Gesamtmarkt ist bereits von 1,4 Milliarden auf 1,1 Milliarden geschrumpft und könnte dieses Jahr auf 800 Millionen und nächstes Jahr auf 500–600 Millionen fallen
    Vor allem Xiaomi und Oppo in China halbieren die Produktion ihrer Modelle im unteren und mittleren Preissegment
    Hochpreisige Smartphones können steigende BOM-Kosten eher auffangen, günstige Geräte mit niedrigen Margen trifft es jedoch hart
    Das heißt, der Rückgang der Auslieferungen wird sich vor allem auf den Low-End- und Midrange-Markt konzentrieren

    • Für Hersteller günstiger Smartphones ist das eine existenzielle Krise
      Wenn sie zwei Jahre lang keine 100-Dollar-Handys profitabel verkaufen können, werden sie ihren RAM-Bestand wohl abverkaufen und das Geschäft aufgeben
    • Der Markt für gebrauchte Smartphones ist so groß, dass frühere Premium-Modelle den unteren und mittleren Markt ganz natürlich ersetzen können
    • Ich frage mich auch, ob Hersteller sich dafür entscheiden werden, weniger Speicher zu verbauen
    • Mein iPhone 11 hält sich inzwischen auch nur noch gerade so

  • Der Helium-Engpass dürfte die Lage weiter verschärfen
    Vielleicht stehen uns in den nächsten Jahren stagnierende technologische Fortschritte bevor
    Es fühlt sich an, als würden wir in eine Zeit kommen, in der alle statt Leistungssteigerungen eher damit leben müssen, „mit dem auszukommen, was sie schon haben“

    • Helium macht nur einen kleinen Teil der Halbleiterkosten aus, daher dürfte der Preiseffekt begrenzt sein
      Bei anderen Anwendungen wie Ballons werden die Preissteigerungen vermutlich stärker ausfallen
    • Da fragt man sich: „Zum ersten Mal dabei?“
      Man möchte fast fragen, ob die Bauteilkrise der zwei Jahre nach Corona schon vergessen ist
    • Ich kann meinen fünf Jahre alten Desktop wohl noch länger nutzen, aber die Badewannenkurve macht mir Sorgen
    • So wie es in der Intel-14nm-Ära mehrere Jahre Stillstand gab, gerät auch jetzt Moores Gesetz ins Wanken
    • Der CPU-Markt 2004–2005 war ähnlich
      In der Pentium-4-Zeit kam man wegen Hitze- und Stromgrenzen nicht über die 4-GHz-Mauer hinaus, und bis zum Erscheinen des Core 2 Duo gab es eine Phase der Stagnation

  • Ein Raspberry Pi 5 mit 16 GB RAM kostet 299,99 $,
    auf eBay bekommt man aber ein gebrauchtes Business-Notebook mit 16 GB RAM und 512 GB SSD für 199 $
    Bei dem Preis ist der Pi 5 für mich raus

    • Aber auch bei solchen gebrauchten Notebooks wird das Angebot bald austrocknen
      Unternehmen werden ihre Austauschzyklen verlängern, und auf AliExpress könnten Leute anfangen, RAM auszubauen und separat zu verkaufen
    • Manche wollen vielleicht keine hässlichen gebrauchten Notebooks im Wohnzimmer stehen haben, nur um 100 $ zu sparen

  • Ende 2020 habe ich bei Amazon einen Raspberry Pi 4 4GB für ¥6.500 (ca. 62 $) gekauft,
    jetzt kostet er ¥18.800 (ca. 117 $), der Preis hat sich also mehr als verdoppelt
    Der Pi 5 liegt in einem ähnlichen Bereich, was angesichts des Leistungssprungs nachvollziehbar ist, aber inzwischen ist er kein Impulskauf mehr, sondern etwas, das man nur noch bei Bedarf kauft
    Dadurch dürfte der Hobby-Markt schrumpfen
    Die alten Pis liegen ohnehin noch im Lager, daher werde ich wohl keinen neuen kaufen
    Ich bereue es, letztes Jahr keine 4-TB-SSD gekauft zu haben, als sie unter ¥30.000 gefallen war — jetzt liegt sie bei über ¥65.000
    Der Glaube „später wird es noch billiger“ hat dieses Mal nicht funktioniert

    • Ich habe vor zwei Jahren auch eine 4-TB-SSD für 300–350 $ gekauft, jetzt liegt die UVP bei 1.000 $
      Meine Bestellung wurde sogar storniert, und inzwischen wird sie zum drei- bis vierfachen Preis verkauft

  • Wegen der Kosten geht der Trend derzeit wieder stärker zu Mikrocontrollern (MCUs)
    Das könnte sogar eine positive Entwicklung sein

    • Früher lagen SBCs auch schon bei 50–100 $, MCUs dagegen bei ein paar Cent bis 4 $
      Die Leute nutzten die 100-mal teureren SBCs wegen des Ökosystems („hats“, Foren usw.),
      aber wenn der Unterschied jetzt beim 300-Fachen liegt, könnte das die Zugänglichkeit des Hobbys verschlechtern
    • Ich verstehe nicht, warum man zum Blinken einer LED ein OS braucht
      Manchmal vermisse ich die Zeit, als man noch Servomotoren in 68HC11-Assembly gesteuert hat
    • Ich habe derzeit viel Spaß mit dem Pi Pico 2W
      Er kann AP, Webserver und USB-Host, und ohne OS ist alles viel einfacher

  • Ich hoffe, dass Regierungen zusammenarbeiten und AI-Entwicklung verantwortungsvoll regulieren, aber realistisch betrachtet scheint das schwierig
    Wenigstens sollte man AI niedriger priorisieren, damit sie nicht Ressourcen wie Energie, Bauteile und Fachkräfte monopolisiert
    Im Moment ist es bedauerlich, dass AI wie ein Wettrüsten abläuft

    • Es gibt auch die zynische Reaktion: „Nicht mal das Mindestmaß werden sie hinbekommen“

  • Der Raspberry Pi 4B 2GB kostet 55 $, der 3B 35 $, der Zero 2 W etwa 16 $
    Trotzdem sorgen sich die Leute um SBCs ohne 8 GB RAM
    Tatsächlich sind wir einer Zivilisationskrise, Autoritarismus und wirtschaftlichen Turbulenzen näher als allem anderen
    Vielleicht ist „weniger RAM zu verbrauchen“ inzwischen das echte Opfer

    • Vielleicht wäre das sogar eine gute Gelegenheit, wenn Entwickler wieder mehr Zeit in Speicheroptimierung stecken würden
      Statt in unnötige Nutzer-Tracking-Funktionen

  • Die DRAM-Preise setzen alle Märkte unter Druck
    Auch bei uns haben Lieferanten die Stückpreise um 50 % angehoben

    • Ein Server-Upgrade-Angebot lag früher bei 150.000 $, jetzt sind es 450.000 $
      Am Ende haben wir uns daher entschieden, die bestehende Hardware weiter zu betreiben und die Support-Verträge zu verlängern
    • Manche Teams haben sogar Preissteigerungen von 200 % erlebt
      Die Preise schwanken so stark, dass Angebote nur noch eine Woche gültig sind
    • Es gibt schon Witze wie: „Sei froh, dass es nur 50 % mehr sind“
    • Außer bei DRAM gibt es keine Lieferkettenprobleme, daher wirkt es fast so, als würden die Anbieter nur Ausreden suchen

  • Bei Bauteilpreisen gibt es immer wieder Auf und Ab
    Schon während Corona waren SBCs und GPUs knapp, und früher sind wegen der Überschwemmungen in Thailand die HDD-Preise explodiert
    Jetzt steigen die Halbleiterpreise wegen Helium-Versorgung und geopolitischer Risiken
    In ein paar Jahren wird sich das vermutlich stabilisieren, aber momentan ist es eine harte Zeit
    Ehrlich gesagt mache ich mir mehr Sorgen um den Benzinpreis als um Computer

    • Es gibt auch die halb scherzhafte Reaktion, dass AI einen Lieferkettenschock wie eine Pandemie auslösen könnte
    • Seit Corona sind die Preise für lebensnotwendige Güter um mehr als 30 % gestiegen, und die Lohnerhöhungen sind komplett verpufft
      Viele haben Angst, dass so etwas noch einmal passiert
    • Diesmal ist es wirklich anders
      Wenn man sich die PCPartPicker-Speichertrends ansieht,
      ist 32 GB DDR5 von 200 $ auf 1.200 $ und damit auf das Sechsfache gestiegen, und es gibt keine Anzeichen für ein Ende

  • Wenn ich Milliarden in riesige Rechenzentren investiert hätte,
    würde ich eine Situation, in der das persönliche Computing vorübergehend gelähmt ist, vermutlich begrüßen
    Denn so ließe sich die eigene Rechenfähigkeit der Menschen stärker kontrollieren