Britische Discord-Nutzer nahmen an einem mit Peter Thiel verknüpften Datenerfassungs-„Experiment“ teil

• Es wurde bestätigt, dass Discord bei der Einführung eines Altersverifikationssystems mit Persona, einem von Peter Thiel unterstützten Identitätsprüfungsunternehmen, zusammenarbeitet
• Diese Zusammenarbeit ist ein „Experiment“ für Nutzer im Vereinigten Königreich; übermittelte Informationen werden bis zu 7 Tage auf den Servern von Persona gespeichert und anschließend gelöscht
• Discord hatte zuvor erklärt, dass „Ausweisdaten in den meisten Fällen sofort gelöscht werden“, doch Zweck und Umfang dieses Experiments wurden nicht offengelegt
• Persona erhielt Investitionen von Founders Fund, das von Thiel mitgegründet wurde, und wurde 2021 mit 1,5 Milliarden US-Dollar bewertet; zudem bestehen Verbindungen zu Palantir
• Der Artikel verweist auf Palantirs Geschichte im staatlichen und militärischen Überwachungsgeschäft sowie auf frühere Datenschutzvorfälle bei Discord und stellt damit die Vertrauensfrage für Nutzer

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Discords „Experiment zur Altersverifikation“ wird bekannt

• Discord bestätigte erst verspätet, dass das Unternehmen bei der Einführung eines globalen Altersverifikationssystems mit Persona zusammenarbeitet
  • Persona ist ein Startup für Identitätsprüfung, das Investitionen von Founders Fund unter Führung von Peter Thiel erhalten hat
  • Einige Nutzer im Vereinigten Königreich sind Teil des „Experiments“; eingereichte Informationen werden bis zu 7 Tage gespeichert und dann gelöscht
• In den Discord-FAQ stand, dass „Nutzer im Vereinigten Königreich Teil eines Experiments sein könnten, bei dem Persona Daten verarbeitet“, doch diese Formulierung wurde später entfernt
  • Eine frühere Version der FAQ ist in der Wayback Machine erhalten

Gegenreaktionen der Nutzer und Medienberichte

• Das Altersverifikationssystem schätzt das Alter anhand von Gesichtsscan-Videos und Machine-Learning-Modellen
  • Als bekannt wurde, dass dabei auch Datenerfassung durch Persona erfolgt, nahm die Kritik der Nutzer deutlich zu
• Große Medien wie Kotaku, Eurogamer und PCGamer veröffentlichten kritische Berichte
  • Besonders kritisiert wurde, dass die Daten „nicht nur auf dem Gerät verbleiben, sondern an externe Server übertragen werden“

Verbindungen zu Peter Thiel und Palantir

• Ein zentraler Investor von Persona ist Founders Fund, das das Unternehmen 2021 mit 1,5 Milliarden US-Dollar bewertete
• Founders Fund wurde von Peter Thiel mitgegründet; er ist Mitgründer von PayPal und Chairman von Palantir
• Palantir entwickelt KI-gestützte staatliche und militärische Überwachungssysteme und hat in der Vergangenheit mit der US-Behörde ICE (Immigration and Customs Enforcement) zusammengearbeitet
  • Neben Kontroversen um Menschenrechtsverletzungen stand das Unternehmen auch wegen eines Vertrags zum Aufbau einer Patientendatenbank für den britischen NHS in der Kritik

Datenschutzbedenken

• Discord war in der Vergangenheit bereits von Datenlecks unter Beteiligung Dritter betroffen
• Der Artikel verweist auf die Geschichte von Überwachung und Datennutzung in Unternehmen mit Verbindung zu Thiel und erklärt,
  dass man nicht an einem Experiment zur Identitätsprüfung von Nutzern teilnehmen möchte
• Insbesondere wird darauf hingewiesen, dass Machine-Learning-basierte Identitätsprüfung im Hintergrund läuft und damit ein Risiko für die Privatsphäre darstellt

Zusammenfassende Bedeutung

• Britische Discord-Nutzer könnten ohne ausdrückliche Zustimmung in ein Datenexperiment einbezogen werden
• Mangelnde Transparenz, Datenspeicherfrist sowie Verbindungen zu Thiel und Palantir sind die zentralen Streitpunkte
• Der Fall unterstreicht die Notwendigkeit strengerer Datenschutzstandards bei der Einführung von Identitätsprüfungstechnologien in globalen Diensten

[GN⁺]

Hacker-News-Kommentare

• Es gibt Berichte, dass Discord in Zusammenarbeit mit Persona weltweit ein System zur Altersverifikation einführt
  Persona ist ein Identitätsprüfungsunternehmen, das von einem von Peter Thiel geführten Fonds unterstützt wird, und wegen der Verbindung zu Palantir wird der Verdacht geäußert, dass personenbezogene Daten an Palantir weitergegeben werden könnten
  Allerdings stellt sich die Frage, ob es Belege dafür gibt, dass Thiel sich tatsächlich in den Betrieb seiner Beteiligungen einmischt oder Zusammenarbeit erzwingt

  • Ich denke, bei solchen Unternehmen sollte man unabhängig von Verbindungen zu Prominenten grundsätzlich davon ausgehen, dass sie personenbezogene Daten verkaufen
  • Ob Thiel eingreift oder nicht, allein durch seine Beteiligung hat er die Befugnis, einzugreifen
    Der Ruf von Thiel und Palantir ist so schlecht, dass ein Unternehmen, dem PR wichtig ist, sich wohl sofort entschuldigen und die Beziehung kappen würde, sobald die Verbindung bekannt wird
  • Ich denke, allein die Verbindung zu Thiel ist schon ein ausreichender Grund für Misstrauen
  • Ich würde von einem Identitätsprüfungsanbieter erwarten, dass er sensible Kundendaten sichert und anschließend physisch löscht
    Wahrscheinlich will Discord eher einen Datensatz zum Training eigener Modelle aufbauen, und es gibt keine Belege für eine direkte Verbindung von Persona zu Palantir
    Allerdings wird Silicon-Valley-VC-Geld zunehmend zu politisch kontaminiertem Geld
    Da es sich von technologiegetriebenen Investitionen hin zu politischer Einflussnahme verschiebt, kann solches Kapital für Startups eher zu einem Risiko werden
  • Ich denke, diese Leute sitzen letztlich im selben ideologischen Boot. Wenn nicht jetzt, dann werden sie irgendwann zusammenarbeiten

• Heutzutage scheint fast alles mit Thiels „dunkler Zauberfirma“ Palantir verbunden zu sein
  Auch der britische NHS arbeitet bereits eng mit Palantir zusammen (palantir.com/uk)

  • Auch Serpro in Brasilien (staatliche IT-Behörde) arbeitet mit Palantir zusammen und erklärt, man treibe im öffentlichen Sektor gemeinsam Big-Data- und AI-Analysen voran
  • Auch die britische Bedfordshire Police arbeitet an einem Projekt mit Palantir zum Aufbau eines Echtzeit-Überwachungsnetzwerks (Artikel dazu)
  • Es wirkt wie der ständige Standard-Bösewicht
  • Thiel taucht auch in den Epstein Files auf, und es gibt Verdachtsmomente zu Kontakten mit Personen aus russischen Geheimdienstkreisen
  • Letztlich hat der NHS einfach Software eines großen multinationalen Unternehmens gekauft. Er arbeitet ja auch mit Google, Azure und AWS zusammen, also nichts Besonderes

• Es ist unerquicklich, dass Discord diese Maßnahme als „Experiment“ bezeichnet
  Ein erzwungenes Experiment an zahlenden Nutzern ist ein feindseliger Akt, und erst recht problematisch, wenn es um sensible personenbezogene Daten geht

• Es ist schon komisch, dass die FAQ-Formulierung zu Persona von der Website verschwunden ist
  Wenn Transparenz kürzer hält als die Aufbewahrungsfrist für Daten, ist das kein gutes Zeichen

  • Zugehörige Beiträge werden ebenfalls schnell gelöscht. Das wirkt, als hätte man vor irgendetwas Angst
  • Auch die Ankündigung zum UK-Experiment wurde nach 48 Stunden hinzugefügt und nach weiteren 24 Stunden wieder entfernt
    Das vermittelt den Eindruck, als würden sie ihre Richtlinien aus dem Bauch heraus ändern

• Es wird erwähnt, dass der Leiter von Palantir UK der Enkel von Oswald Mosley ist
  Darauf kommt die Reaktion: „Ad-hominem-Angriffe sind hässlich, aber das hier ist einfach nur ein Fall von Vetternwirtschaft“

• Jemand fragt sich, woher Thiels „Antichristen-Obsession“ eigentlich kommt

• Es gibt die Meinung, dass auch Palantir in den Artikeltitel gehört

• Wenn man auf die Veränderungen des Internets zurückblickt, waren die frühen 2000er frei und lebendig, doch später wurden die Menschen durch Marktkonzentration auf geschlossene Plattformen wie Facebook gedrängt
  Damals war es einfach Marktlogik, heute ist es eine korrupte Struktur, in der Reiche auf Regierungen Einfluss nehmen und Gesetze sowie Institutionen zu ihrem Vorteil formen

  • Schlechte Ergebnisse sind nicht automatisch in Ordnung, nur weil sie aus Marktlogik entstehen
    Wenn der Markt wiederholt negative Ergebnisse produziert, sollte man überdenken, warum politische Entscheidungen dem Markt überlassen werden
  • In den frühen 2000ern war es unvorstellbar, dass Kinder frei über eigene Geräte oder das Internet verfügen
    Heute geben Eltern ihren Kindern Smartphones in die Hand, und das hat zum Abbau von Anonymität und einer Kultur der Überwachung geführt
    Die eigentliche Frage ist, warum überhaupt eine Situation entstanden ist, in der solche Altersverifikation nötig erscheint — warum sind Kinder online so unbeaufsichtigt?
  • Aus sozialistischer Sicht ist dieser Trend ein zwangsläufiges Ergebnis des Kapitalismus
    Erst treibt der Markt die Konsolidierung voran, danach kaufen große Kapitalinteressen die Politik und versuchen, die Regeln zu ändern
    Die Entwicklung des Internets ist zu einem Experimentierlabor der Fehlschläge des Kapitalismus geworden

• Ein Nutzer meint, diese Entwicklung sei am Ende vielleicht sogar gut
  Denn künftig könne man, wenn Konservative staatliche Übergriffigkeit kritisieren, sagen: „Das ist das Ergebnis, das ihr gewollt habt“

  • Dem wird entgegnet, dass es hier nicht um links oder rechts gehe, sondern um Machtstrukturen

• Als früher jemand sagte: „Discord ist nicht vertrauenswürdig“, widersprachen die Leute, doch am Ende kam heraus, dass das Unternehmen Daten gespeichert hatte
  Discord ist kein freundliches Unternehmen