Einführung des Altersverifikationssystems von Discord sorgt wegen Verbindungen zum Palantir-Mitgründer für Kontroversen

• Discord führt ein globales Altersverifikationssystem ein und arbeitet dafür bei einigen Nutzern mit dem externen Verifizierungsanbieter Persona zusammen
• Zu den wichtigsten Investoren von Persona gehört Peter Thiels Founders Fund; Thiel ist als Palantir-Mitgründer und Unternehmer im Überwachungstechnologie-Bereich bekannt
• Nutzer im Vereinigten Königreich können an einem Verifikationstest über Persona teilnehmen; dabei wird angegeben, dass die übermittelten Informationen bis zu 7 Tage gespeichert und danach gelöscht werden
• Discord testet neben dem bisherigen Partner k-ID weitere Verifizierungsanbieter, erklärt jedoch offiziell nicht, warum
• Während die Sorgen um den Datenschutz wachsen, wird darauf hingewiesen, dass die Verbindung zu von Thiel finanzierter Technologie das Misstrauen der Nutzer weiter verschärft

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Discords globale Richtlinie zur Altersverifikation

• Discord will ab März eine globale Altersverifikation einführen, die einen Gesichtsscan oder die Vorlage eines amtlichen Ausweises verlangt
  • Nutzer, die die Verifikation verweigern oder nicht als volljährig eingestuft werden, werden in einen Einschränkungsmodus für Jugendinhalte versetzt
  • Bei einigen Nutzern wird anhand eines bestehenden datenbasierten prognostischen Algorithmus automatisch entschieden, ob sie volljährig sind
• Nach der Ankündigung dieser Richtlinie fiel die Reaktion der Nutzer heftig aus; PC Gamer schrieb, „fast niemand habe diese Maßnahme positiv aufgenommen“

Test mit Persona und Datenverarbeitung

• Discord hat Nutzer im Vereinigten Königreich darüber informiert, dass sie an einem Test der Altersverifikation über Persona teilnehmen können
  • Im Vereinigten Königreich ist eine Altersverifikation bereits nach dem Online Safety Act 2025 verpflichtend
• In den offiziellen Support-Dokumenten von Discord wurde der Hinweis ergänzt, dass „einige Nutzer in einen Test über Persona einbezogen werden könnten“
  • Es wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass über Persona eingereichte Informationen bis zu 7 Tage lang vorübergehend gespeichert und anschließend gelöscht werden
• Discord hat nicht offengelegt, warum Persona ausgewählt wurde; zudem gab es Fälle, in denen auf Schwachstellen zur Umgehung der Verifikation bei k-ID hingewiesen wurde

Beteiligungsstruktur und Verbindung zu Peter Thiel

• Persona erhielt in den beiden jüngsten Venture-Investmentrunden eine führende Finanzierung durch Founders Fund
  • Founders Fund ist ein von Peter Thiel mitgegründeter und betriebener Venture-Capital-Fonds
• Thiel ist Mitgründer von PayPal und Palantir; Palantir geriet wegen Unterstützung von Abschiebungsoperationen der US-Behörde ICE und der Sammlung von Bürgerdaten in die Kritik
• Der Artikel beschreibt Palantir mit den Worten, das Unternehmen habe „seinen Namen von der Kugel übernommen, mit der die bösartigsten Mächte der Welt in die Gedanken der Menschen spähen“, und betont damit die Verbindung zu einem Überwachungsimage

Datenschutz und kritische Stimmen

• Discord erklärte, „nicht von allen Nutzern werde ein Gesichtsscan oder das Hochladen eines Ausweises verlangt“, und stellt den Umfang der Richtlinie damit enger dar
• Kritiker wie Rindala Alajaji von der Electronic Frontier Foundation (EFF) argumentieren jedoch, dass solche Maßnahmen die Sorge vor Eingriffen in Nutzerrechte rechtfertigen
• Im Artikel wird bewertet, dass das Bekanntwerden von Thiels Beteiligung „diese Ängste überhaupt nicht zerstreut hat“

Weitere Kontroversen um Peter Thiel

• Thiel veröffentlichte 2009 den Text „Freedom and Democracy Are Not Compatible“
• Zudem wurde er in den kürzlich veröffentlichten Epstein-Unterlagen mehr als 2.200-mal erwähnt; dabei wurden jahrelange Kontakte zum Sexualstraftäter Jeffrey Epstein bekannt
• Dieser Hintergrund verstärkt das ethische und gesellschaftliche Misstrauen gegenüber Discords Test zur Altersverifikation

[GN⁺]

Hacker-News-Kommentare

• Ich denke, Matrix/Element kommt einem Discord-Ersatz am nächsten.
  Man kann wie bei Discord serverartige Chaträume erstellen, und private DMs bleiben ebenfalls dauerhaft erhalten.
  Text- und Sprachräume lassen sich trennen, und statt eines dedizierten Sprachkanals kann man es bei deaktivierter Videofunktion als reine Sprachkommunikation nutzen.
  Es lässt sich selbst hosten und ist verschlüsselt.
  Bridging mit Discord ist ebenfalls möglich, sodass Unterhaltungen zwischen beiden Plattformen weitergeführt werden können.

  • Auch Stoat, Zulip und Mattermost sind als Alternativen einen Blick wert.
    Allerdings ist die Mobile Experience bei Element noch schwach, deshalb wirkte es auf mich etwas unfertig.
  • Ich mag Matrix auch, aber ich denke, bis es Discord vollständig ersetzt, ist es noch ein weiter Weg.
    Vor allem Authentifizierung und Anrufeinrichtung sind kompliziert und nicht so unkompliziert wie bei Discord.

• Ich frage mich, ob es überhaupt einen wirklich brauchbaren Discord-Ersatz gibt.
  Wahrscheinlich würde ich auf etwas Matrix-basiertes umsteigen, aber ich nutze bei Discord häufig Streaming und Sprachchat.
  Ich würde gern wissen, ob es eine Möglichkeit gibt, solche Funktionen einschließlich Screen Sharing beizubehalten.

• Wenn ein Unternehmen Altersverifikation auf andere Weise als über den RTA-Server-Header macht, ist das verdächtig.
  Solche Systeme führen am Ende zu Tracking personenbezogener Daten, und mit der Zeit besteht das Risiko, dass die Daten an zahllose Dritte weitergegeben werden.
  Die ideale Lösung existiert bereits — über den RTA-Header könnten Eltern auf den Geräten ihrer Kinder selbstbestimmte Kontrolle ausüben.
  Das ist nicht perfekt, gewährleistet aber Privatsphäre ohne Datenabfluss.
  Als zweitbeste Lösung könnte man Domains, die Drittanbieter-Verifikation nutzen, über eine Blockliste verwalten und in Erweiterungen wie uBlock integrieren.
  Dagegen sollten Drittanbieter-Verifikationen, die mit „anonym“ werben, niemals akzeptiert werden, weil sie am Ende doch rückverfolgbare Codes enthalten.
  Eine entsprechende Diskussion gab es auch in einem früheren Thread.

• Die Lobby für Altersverifikation wird von großen Datensammlern angeführt — Palantir, Google, Meta, Microsoft, Apple und andere.
  Dass die EU und das Vereinigte Königreich solche Richtlinien vorantreiben, liegt letztlich ebenfalls an Googles Lobbyarbeit für rechtliche Frameworks.
  In Zukunft werden wohl sogar Grenzkontrollen oder Hausdurchsuchungen ohne Mobiltelefon möglich sein.

• An der Discord-Sache verstehe ich etwas nicht.
  Alle Texte und Sprachdaten, die schon auf Discord hochgeladen wurden, werden bereits an Werbekunden verkauft.
  Wenn ich Discord nutze, während ich in meinem Google-Konto eingeloggt bin, sehe ich, dass die Themen meiner Gespräche sofort in meinen YouTube-Empfehlungen auftauchen.
  Deshalb frage ich mich ... ist das wirklich etwas Neues?

  • Dafür braucht es Belege. Die Behauptung, Google ziehe Discord-Nachrichten ab und nutze sie für YouTube-Empfehlungen, könnte gut ein Baader-Meinhof-Phänomen sein.
    Nur weil schon viele Daten gesammelt werden, heißt das nicht, dass noch sensiblere Daten ebenfalls gesammelt werden sollten.
    Es gibt auch Leute, die anonym an Discord-Projekten mitarbeiten, und KI-basierte Altersverifikation könnte genau diese Anonymität zerstören.
  • Werbekunden können überwachen, aber Strafverfolgungsbehörden können festnehmen.
    Das sind zwei völlig unterschiedliche Probleme.
  • Die Lage ist schon schlecht, aber diese Maßnahme ist einfach noch etwas Schlimmeres obendrauf.

• In einer Diskussion mit Bezug auf „Gamergate“
  erwähnten einige in einer Art prophetischer Warnung gesellschaftlichen Zusammenbruch und Klimakatastrophen.
  Unter Verweis auf einen Artikel zu Überschwemmungen in Deutschland, US-Statistiken zu Hochwasserschäden und einen Artikel zu einem Sturm in Spanien
  argumentierten sie, die Überwachungsgesellschaft (Panoptikum) sei ein Versuch, inmitten solchen Chaos die Kontrolle zu bewahren.

  • Ein anderer Nutzer fragte zurück, „was das mit Gamergate zu tun haben soll“, und kritisierte diese verschwörungstheoretische Verknüpfung.
  • Wieder ein anderer deutete Gamergate als eine „Bewegung der Massen zur Aufdeckung der Korruption der Eliten“.

• Ich habe das Gefühl, dass HN in Silicon-Valley-zentriertes Groupthink verfallen ist.
  Meta hat zwar Investitionen von Thiel erhalten, trotzdem nutzen die meisten Menschen dessen Produkte weiterhin.
  Chinas technologische Fähigkeiten liegen vor Palantir, aber die Leute nutzen TikTok und erkennen den Faschismus trotzdem nicht.
  Ich mag diese Atmosphäre nicht, in der nur wie von religiösen Fanatikern moralische Verurteilungen wiederholt werden.
  Ich lese HN seit 13 Jahren, und es wirkt zunehmend wie ein abgeschottetes Groupthink-Milieu.
  Solche Beiträge würden vermutlich nur Reaktionen wie „Bist du auch ein Faschist?“ auslösen, ohne echte Kritik,
  aber am Ende wird die Zahl der Discord-Nutzer überhaupt nicht sinken.

  • Ich finde, absolute Aussagen nach dem Muster „alle sind so“ ähneln eher einer religiösen Denkweise.
    Gleichzeitig Discord oder Meta weiter zu nutzen und sie dennoch zu kritisieren, ist völlig natürlich.
    Wenn Discord einen Ausweis verlangt, würde ich mich vielleicht mit einem gefälschten Ausweis durchmogeln.
    Wahrscheinlicher als sinkende Nutzerzahlen wäre ein Rückgang erwachsener Gespräche und Aktivität.
  • Ich habe das Gefühl, HN ist vom Geist des „Hackers“ weit entfernt.
    Die heutige SV-Tech-Kultur ist autoritär, verschlossen und von Selbstgewissheit durchdrungen.
  • Wenn man alle in einen Topf wirft und verurteilt, verliert das an Überzeugungskraft.
    Mit bloß emotionaler Kritik wie „Meta schlecht, Thiel schlecht, CCP schlecht“ ist eine produktive Diskussion schwer.
    Wenn man ernsthaft über Datenprivatsphäre sprechen will, sollte man zuerst einen vertrauenswürdigen Ausgangspunkt bieten.

• „Dann nutz es halt nicht“ klingt einfach wie eine Art Sippenhaft-Logik.
  Discord ist am Ende auch nur einer von vielen Diensten, und wenn es einem nicht gefällt, nutzt man es eben nicht.

  • Wenn ein Investor aber eine für Data-Mining berüchtigte Person ist, dann ist das nicht nur eine lose Verbindung, sondern ein direktes Warnsignal.
  • Zu sagen „Dann nutz eben etwas anderes“ ist falsch.
    Wenn Altersverifikation durch rechtlichen Druck erzwungen wird, müssen am Ende auch alle alternativen Dienste nachziehen.
  • Menschen haben auch die Freiheit, darin kein Problem zu sehen.
    Allerdings kann diese Haltung auch Rauschen sein, das die Diskussion verwässert.
  • Die meisten Reichen haben ihren Wohlstand auf gnadenlose Weise erworben.
    Solchen Menschen zu misstrauen ist ein natürliches Gefühl.