3 Punkte von GN⁺ 2025-12-17 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Der moderne Mensch lebt in einem Zustand unersättlichen Mangels und Hungers und wiederholt Begierden, ohne überhaupt klar zu wissen, was er will
  • Der Text unterscheidet zwischen „dicken Begierden (thick desire)“ und „dünnen Begierden (thin desire)“ und erklärt, dass erstere den Menschen verändern, während letztere nur Wiederholung hervorbringen
  • Social Media, Pornografie und Produktivitäts-Apps extrahieren aus ursprünglich tiefen Begierden nur noch den Lustaspekt und verstärken dadurch lediglich oberflächliche Befriedigung und Suchtpotenzial
  • Dadurch werden die Grundlagen dicker Begierden wie Gemeinschaft, Handwerkskunst und langsames Lernen aufgelöst, während Strukturen unmittelbarer Belohnung in den Alltag eindringen
  • Der Text betont, dass wir ein „dickes Leben“ durch nicht skalierbare Erfahrungen zurückgewinnen müssen, etwa durch Brotbacken, das Schreiben handschriftlicher Briefe und das Coden für eine einzelne Person

Die Unterscheidung zwischen dünnen und dicken Begierden

  • Dünne Begierden (thin desire) sind Begierden, die einen im Prozess ihrer Verfolgung nicht verändern; nach ihrer Befriedigung wiederholt sich derselbe Zustand
    • Als Beispiel wird der Drang genannt, Benachrichtigungen zu prüfen
    • Auch nach der Befriedigung bleibt der Mensch derselbe wie zuvor
  • Dicke Begierden (thick desire) sind Begierden, die den Menschen im Prozess ihrer Verfolgung verändern und neue Fähigkeiten sowie neue Perspektiven eröffnen
    • Als Beispiel wird der Wunsch genannt, Infinitesimalrechnung zu lernen
    • Durch das Lernen verändert sich die Sicht auf die Welt, und neue Interessengebiete entstehen
  • Dünne Begierden haben eine selbstreplizierende Struktur, dicke Begierden eine transformative Struktur

Die Technologiebranche und die Ausbreitung dünner Begierden

  • Die meisten Geschäftsmodelle im Consumer-Tech-Bereich extrahieren aus ursprünglich dicken Begierden nur noch neurologische Belohnungselemente und bieten genau diese an
    • Social Media vermittelt Verbundenheit ohne die Verpflichtungen echter Beziehungen
    • Pornografie liefert sexuelle Befriedigung ohne Intimität
    • Produktivitäts-Apps vermitteln ein Gefühl von Leistung ohne echte Leistung
  • Dünne Begierden lassen sich leicht massenhaft verbreiten, monetarisieren und in ihrer Suchtwirkung verstärken
  • In der Folge konsumieren Menschen nur noch eine Diät aus sensorischen Reizen, während das Glücksgefühl paradoxerweise sinkt
    • Untersuchungen berichten von zunehmender Angst, Depression und Isolation

Die Ineffizienz und der Zerfall dicker Begierden

  • Dicke Begierden gehen mit unbequemen Prozessen einher, die Zeit und Anstrengung erfordern
    • Zum Beispiel: handwerkliche Fertigkeiten erwerben, langsam lesen, sich in Gemeinschaften einbringen, Traditionen verstehen
  • Diese Begierden enthalten Verpflichtung, wechselseitige Abhängigkeit und Ortsgebundenheit
  • Die Effizienzlogik globaler Märkte betrachtet dies als ineffizient, weshalb die entsprechende Infrastruktur nach und nach zerfällt
    • Genannt werden unter anderem die Schließung von Werkstätten, die Schrumpfung religiöser Gemeinschaften, das Verschwinden von Lehrlingssystemen und der Verlust von Hofkultur
  • Die Infrastruktur dünner Begierden dagegen breitet sich in einer Form aus, die im Smartphone jederzeit verfügbar ist

Praktiken zur Wiedergewinnung eines dicken Lebens

  • Brotbacken: Hefe und Teig richten sich nicht nach dem menschlichen Zeitplan und ermöglichen so die Wiedergewinnung von Zeit und Geduld
    • Wenn man Brot, das man für 4 Dollar kaufen könnte, selbst backt, entdeckt man den Wert von Aufmerksamkeit und Langsamkeit wieder
  • Handschriftliche Briefe schreiben: Das schafft eine nicht optimierte Form der Kommunikation, die sich digital weder nachverfolgen noch korrigieren lässt
    • Vom Absenden bis zur Zustellung vergehen mehrere Tage; das verlangt Geduld und Aufrichtigkeit
  • Code für eine einzelne Person schreiben: Man baut ein Werkzeug zur Lösung eines Problems für einen bestimmten Menschen, ohne an Skalierbarkeit oder Profitabilität zu denken
    • Code, der nicht skaliert“ wird als eine schöne Häresie gegenüber den Grundannahmen der Softwareindustrie beschrieben

Der Wert eines dicken Lebens

  • Diese Handlungen sind keine Versuche, die strukturellen Probleme der Welt zu lösen
    • Sie sind lediglich eine Entscheidung dafür, einen Sonntagnachmittag nicht in Leere zu verbringen
  • In einem Laib Brot, einem Brief, einer Zeile Code spürt man wieder, welche Begierden wirklich erstrebenswert sind
  • Der Text kommt zu dem Schluss, dass ein „dickes Leben (thick life)“ auch dann erstrebenswert ist, wenn es nicht skalierbar ist

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-12-17
Hacker-News-Kommentare
  • Beim Lesen fühlte sich der Text selbst wie eine textuelle Version von thin desires an
    Jeder Satz stand als eigener Absatz da, als wolle jeder für sich eine Erkenntnis vermitteln
    Aber wenn man alles betont, wird am Ende nichts betont
    Deshalb wirkte das Leseerlebnis fragmentiert und wenig befriedigend
    Ich frage mich, warum eine so wichtige Botschaft in einem solchen formalen Widerspruch vermittelt wurde
    Vielleicht liegt es daran, dass der Lebensunterhalt oder die Erfolgsmaßstäbe des Autors darauf ausgerichtet sind, die thin desires der Leser zu reizen

    • Mit so einer Reaktion hatte ich gerechnet. Mir hat dieser Stil eher gefallen
      Das liegt teils an meiner kürzeren Aufmerksamkeitsspanne, aber auch daran, dass jeder einzelne Satz eine hohe inhaltliche Dichte hatte
      Kurze, dichte Sätze lassen sich leichter lesen als langatmige Absätze
      Beim erneuten Lesen fand ich allerdings auch, dass manches zu stark aufgeteilt war. Trotzdem halte ich die Richtung für richtig
    • Mir ging es genauso. Es klang wie der Stil von jemandem, der Schreiben auf Twitter oder LinkedIn gelernt hat
      Mein Englischprofessor schrieb früher „FORM = CONTENT“ an die Tafel; bei diesem Text wäre er vermutlich wütend geworden
    • Ich bin da nicht allein. Ich habe früher schon Texte dieses Autors gelesen, und jeder Satz wirkt, als wolle er eine große Erkenntnis verkünden
      Aber echte tiefe Einsicht entsteht aus Lebenserfahrung oder intensivem Nachdenken
      Wenn man die eigenen Überzeugungen mit sokratischem Fragen geprüft hat und Gedanken diesen Prozess überstanden haben, dann sind sie es wert, aufgeschrieben zu werden
    • Nur die Form des Textes zu kritisieren ist letztlich auch ein Ausdruck von thin desires
    • Wenn sich der Text an ein Publikum richtet, das bereits an dünne Inhalte gewöhnt ist, ist diese Schreibweise auch nachvollziehbar
  • Ich habe als Webentwickler gearbeitet und war vor etwa zwei Jahren komplett ausgebrannt
    Den ganzen Tag nur auf einen Bildschirm zu schauen, fühlte sich leer und sinnlos an
    Also begann ich in Therapie und probierte etwas Neues aus: Bildhauerei
    Es hat mir unglaublich gutgetan, etwas mit den Händen zu berühren, zu lernen und zu üben
    Inzwischen mache ich Resin-Figuren und Latexmasken
    Diese Erfahrung hat mein Leben völlig verändert. Ich habe jetzt mehr Kontakt zu Menschen, und mein Leben ist viel gehaltvoller geworden

    • Eine großartige Veränderung. Früher gab es auch Zeiten, in denen Computer sich nicht so thin angefühlt haben wie heute
      Wie bei dir kommt in mir da Neid auf, dass ich auch gern etwas mit den Händen machen würde
    • Ich bin einen ähnlichen Weg gegangen. Im Hackerspace habe ich Maschinenbearbeitung gelernt und war völlig darin versunken
      Meine Hände waren schmutzig oder es war gefährlich genug, dass ich gar keine Zeit hatte, aufs Handy zu schauen
      Ein einziger Fehler kann mehrere Stunden Arbeit zunichtemachen, aber genau das ist dieses haptische Gefühl von Realität
      Es ist nicht effizient, aber diese Langsamkeit bringt große Zufriedenheit
    • Ich setze IT-Technik inzwischen am Filmset ein und bin dort für Datensicherheit zuständig
      An einem physischen Einsatzort mit einem Team zusammenzuarbeiten, ist frisch und macht Spaß
  • Mir hat dieser Text wirklich sehr gefallen
    Ich backe Brot und habe meine Rezepte optimiert, um sowohl Geschmack als auch Effizienz zu erreichen
    Im warmen Ofen gehen zu lassen ist ein guter Tipp, und zwei Laibe auf einmal zu backen ist ebenfalls effizient
    Schade, dass so viel über den Schreibstil gestritten wird
    Wenn die Idee klar ist und sich gut lesen lässt, reicht das aus
    Es wäre schön, wenn es eine Gruppe gäbe, in der sich solche Menschen, die tatsächlich etwas herstellen, treffen und ihre Arbeit teilen könnten
    Heutzutage braucht man zwar provokante Titel, aber eine positivere Formulierung wäre vielleicht besser gewesen
    Jedenfalls war es ein toller Text

  • Da hieß es einmal: „Die Hefe interessiert sich nicht für deinen Zeitplan“, aber ich habe sie besiegt
    Wenn man den Ofen auf etwa 100°F vorheizt, ihn dann ausschaltet und etwas Wasser hineinstellt, damit die Feuchtigkeit erhalten bleibt, geht der Teig viel schneller auf
    Das ist deutlich effizienter als eine Küche mit 65°F im Winter, und der Geschmack bleibt gleich

    • Ich backe zwar kein Brot, aber ich habe früher einmal einen PID-Controller an einen Ofen gebaut
      Dabei habe ich gelernt, welche Rolle die Ofentemperatur und die Ofenlampe als Wärmequelle spielen
      Es reichte schon, einfach nur die Lampe eingeschaltet zu lassen, um ungefähr 100°F zu halten
      Manchmal vermisse ich meinen selbst umgebauten Ofen. Die Temperatur so präzise zu steuern, hat ziemlich viel Spaß gemacht
    • Also dünnes Brot. Ein echter Sauerteig-Liebhaber würde da wohl nicht zustimmen
      Schnelle Gärung bei hoher Temperatur verändert den Geschmack. Ich würde empfehlen, eine langsame Reifung bei niedriger Temperatur auszuprobieren
    • Das funktioniert auch bei gekauftem Pizzateig. Wenn man ihn kurz in den warmen Ofen stellt, wird das Ergebnis viel besser
    • Meine Mutter hat den Teig auch immer an einen warmen Ort gestellt, aber ich habe später gelernt, dass das eher das Aroma des Brotes verschlechtert
      Langsames Gehenlassen bei Raumtemperatur bringt Geschmack und Textur besser zur Geltung
    • Ich lerne das gerade erst. Mich würde interessieren, ob du konkrete Zeiten oder Verhältnisse nennen kannst
  • Auch wenn ich den starken Wunsch habe, eine Technik wirklich tief zu beherrschen,
    weiß ich, dass dieser Prozess nie endet
    Deshalb versuche ich heute, mir jeden Tag wenigstens eine Stunde zu nehmen, in der ich mich vertiefe oder auch frustriert bin
    Diese Zeit an sich ist wertvoll. Wenn man stattdessen progress zum Ziel macht, gerät man eher in eine Falle
    Wichtig ist, diese Zeit selbst zu genießen

    • Dieses Konzept erinnert an die buddhistischen Begriffe Upādāna und Bhavatanha
    • Selbst nach Jahrzehnten hatte ich nie das Gefühl, beim Programmieren schon alles zu wissen
      Das Feld wächst viel zu schnell, und ich bin nur wie ein langsames LLM
    • Ohne solche Tagträume würde auch die Motivation verschwinden
      Träume sind auch eine Art, wie wir uns selbst ermutigen. Problematisch wird es nur, wenn man darin gefangen bleibt; in Maßen ist das nötig
  • Ich sehe dieses Phänomen als Massenproduktion von Reizen
    Vor der Industrialisierung gab es nicht viele Dinge, die Aufmerksamkeit auf sich ziehen wollten,
    aber durch Werbung und technische Entwicklung leben wir heute in einem Zustand ständiger Reize
    Doch diese Reize bleiben meist als unerfüllte Begierden zurück
    Das ist ein Thema, das Philosophie und Religion schon lange behandeln, aber moderne Technik hat das Problem meiner Meinung nach stark verschärft

  • Das ist dem buddhistischen Kernbegriff Tanha ähnlich
    Mehr dazu findet sich im Wikipedia-Artikel

    • Tanha unterscheidet nicht einfach nur nach Veränderung oder Nichtveränderung, sondern zwischen Begierden, die zur Befreiung führen, und solchen, die es nicht tun
      Damit ist es etwas anderes als die Einteilung in diesem Text
    • Im Hindi wird „Tanha“ auch im Sinn von „allein“ oder „für sich“ verwendet
    • Das ähnelt auch der augustinischen Philosophie vom „unruhigen Herzen“
      Der Mensch kann durch weltliche Begierden niemals wirklich zufrieden werden
    • Am Ende ist das Neue nur eine Wiederholung des Alten
    • Ich wünschte, es gäbe eine Version in einfachem Englisch
  • Ich habe einmal mit ähnlichen Gedanken einen Text geschrieben
    Allerdings sah ich die Wurzel des Problems nicht in einem individuellen psychologischen Konflikt, sondern im Verhalten von Gemeinschaften
    Link zu meinem Text
    Ich denke, dass die Entführung durch kurzfristige Belohnungssysteme nicht nur Einzelne betrifft, sondern auch die Wettbewerbsfähigkeit kollektiver Alternativen schwächt

  • Ich denke: Der Wunsch zu konsumieren ist dünn, der Wunsch zu erschaffen ist dick
    Letztlich entsteht Bedeutung im schöpferischen Akt

    • Bis zu einem gewissen Grad stimmt das, aber wenn jemand Filme macht und dabei auf Filme schauen herabblickt,
      dann ist auch dieses Schaffen letztlich ein thin desire
      Echtes Schaffen beginnt mit Liebe zum Gegenstand
      Der Wunsch, Filme zu machen, entsteht meiner Meinung nach aus der Freude am Filmegucken
    • Auch Konsum hat dünne und dicke Formen
      TikTok und Reality-TV sind dünn, Dokumentarfilme oder Slow Cinema sind dick
      Ersteres ist bloßes Zeitfüllen, Letzteres verlangt tiefe Vertiefung und Nachdenken
      In der heutigen dopaminüberladenen Umgebung ist es schwer, zu dickem Konsum überzugehen
    • Die meisten Kreativen müssen sehr viel mehr konsumieren und beobachten als sie selbst erschaffen
      Diese Erfahrung ist der Treibstoff für das Schaffen
    • Für mich ist weniger das Schaffen wichtig als die Ausrichtung der Anstrengung
      Dünner Konsum ist einseitig, aber tiefes Lesen verlangt eine interaktive Erfahrung
      Am Ende ist entscheidend nicht der schöpferische Akt selbst, sondern die Anstrengung der Vertiefung
  • Beim Lesen wurde mir klar, dass selbst HN zu lesen ein thin desire ist, also gehe ich jetzt ein Buch lesen

    • Wie in Beziehungen ist das eine Frage der Prioritäten bei der Wahl
      Wenn man zuerst das Buch liest und danach HN, sind tiefere Gespräche möglich
    • Ich hatte gerade beim Lesen dieses Textes denselben Gedanken. Ich schaue später wieder rein
    • Eigentlich ist selbst das Kommentieren auf HN nur eine Simulation virtueller sozialer Interaktion