2 Punkte von GN⁺ 2025-08-23 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Waymo hat offiziell eine Genehmigung für Tests autonomer Fahrzeuge in New York City erhalten
  • Durch diese Genehmigung bekommt Waymo die Möglichkeit, seine Algorithmen und Systeme in einer komplexen städtischen Umgebung zu evaluieren
  • New York City ist wegen des vielfältigen Verkehrsmixes aus Fußgängern, Fahrzeugen und Fahrrädern ein Gebiet mit hohem Testschwierigkeitsgrad
  • Bislang fand die Entwicklung autonomer Fahrzeuge vor allem in Kalifornien, Arizona usw. statt
  • Dieser Schritt ist ein wichtiger Wendepunkt für die Kommerzialisierung autonomen Fahrens in Städten und die Sicherstellung der Sicherheit

Waymos Genehmigung für Tests autonomer Fahrzeuge in New York City

Überblick

  • Waymo hat kürzlich die offizielle staatliche Genehmigung erhalten, Tests autonomer Fahrzeuge in New York City durchzuführen
  • Diese Genehmigung bietet die Möglichkeit, die Zuverlässigkeit und Sicherheit von Waymos autonomen Fahr-Algorithmen und -Systemen in der komplexen und vielfältigen Verkehrsinfrastruktur von New York City zu testen
  • New York City bietet anspruchsvolle Verkehrsbedingungen mit vielen Fußgängern und sich laufend verändernden Straßensituationen, wodurch eine praxisnahe Validierung autonomer Fahrtechnologie möglich ist

Bedeutung von Tests autonomen Fahrens in städtischer Umgebung

  • Bisher wurden Tests und kommerzielle Dienste mit autonomen Fahrzeugen hauptsächlich in Kalifornien, Arizona, Nevada, Texas und anderen Regionen mit einfachem Klima und übersichtlicheren Straßenverhältnissen durchgeführt
  • New York City ist eine besondere Testumgebung, in der Faktoren wie hohe städtische Dichte, Verkehrsüberlastung, viele Fußgänger und verschiedene Fahrzeugtypen (Taxis, Liefermotorroller, Fahrräder usw.) zusammenwirken
  • Waymo plant, durch Tests in diesem Umfeld seine Algorithmen zu verbessern, damit sie mit bislang nicht abgedeckten Variablen und Komplexität umgehen können, und entsprechende Praxismessdaten zu gewinnen

Markt- und Branchenbedeutung

  • Der Erhalt der Genehmigung für autonome Fahrtests in New York City stärkt Waymos technologische Glaubwürdigkeit und wirkt zugleich als Differenzierungsmerkmal gegenüber globalen Wettbewerbern
  • Dies wird als wichtige Referenz und Momentum für die Kommerzialisierung autonomen Fahrens in Städten bewertet
  • Künftig könnte dies als praktischer Prüfstein für den Ausbau von Mobilitätsdiensten (MaaS) im städtischen Raum und die Verbreitung autonomer Fahrzeuge dienen

Zukünftige Aufgaben und Ausblick

  • Waymo plant, in New York City Daten aus Testfahrten zu sammeln und zu analysieren, um Sicherheit, Zuverlässigkeit sowie die Anpassungsfähigkeit autonomer Fahrzeuge an Fußgänger und komplexe Verkehrsflüsse zu verbessern
  • Verschiedene gesellschaftliche und technische Themen wie gesetzliche Regulierung, öffentliche Sicherheit, Datennutzung und Datenschutz müssen parallel diskutiert werden
  • Es wird erwartet, dass sich die Regionen für autonome Fahrtests mit Fokus auf große Städte in den USA ausweiten, während die Branche auch Infrastruktur- und Politikänderungen aufmerksam verfolgt

Hintergrund

  • Waymo ist eine Tochtergesellschaft von Alphabet, der Muttergesellschaft von Google, und gehört weltweit zu den Vorreitern bei der Entwicklung autonomer Fahrtechnologie
  • In jüngster Zeit erweitert das Unternehmen seine Dienste mit Schwerpunkten auf autonomes Fahren in Städten, Last-Mile-Lieferungen und die Kommerzialisierung von Robotaxis
  • Der Schritt nach New York City wird als entscheidende Phase zur Beschleunigung von Technologiedemonstration und Geschäftsausbau interpretiert

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-08-23
Hacker-News-Kommentare
  • Ich lebe in einer Gegend, in der Waymo sehr aktiv autonome Fahrzeuge testet und trainiert, und ihre Fahrzeuge fahren durchweg sicherer und mit besseren Gewohnheiten als die meisten menschlichen Fahrer. Ich hoffe, dass, wenn autonome oder teilautonome Fahrzeuge zum Standard werden, die Anforderungen für den Führerscheinerwerb strenger werden, sodass weniger gefährliche menschliche Fahrer auf den Straßen unterwegs sind.
    • Was mir Sorgen macht: Menschliches Fahrversagen ist meist nur teilweise miteinander korreliert, aber autonome Systeme könnten alle gleichzeitig auf dieselbe Weise schwerwiegend versagen. Es wäre gefährlich, wenn die gesamte Flotte auf einmal dasselbe seltsame Verhalten zeigen würde.
    • Wirklich gefährliche Fahrer sind nicht unbedingt deshalb gefährlich, weil sie ein Auto nicht gut bedienen können, sondern weil sie Regeln und Sicherheit auf der Straße völlig ignorieren. Wahrscheinlich können sie während der Fahrprüfung noch halbwegs ordentlich fahren. Viel wirksamer als den Führerscheinerwerb schwerer zu machen, wäre es wohl, die Hürden für den Führerscheinentzug zu senken und das streng durchzusetzen. Außerdem wird bei der Fahrprüfung in der Regel auch niemand betrunken fahren oder beim Fahren texten, obwohl beides in der Praxis viel zu häufig vorkommt.
    • Verkehrsüberwachung in den USA ist in vielen Gegenden praktisch verschwunden. Das ist ein langfristiger Trend. Ein befreundeter Polizist erzählte mir, dass sie nur dann solche „decoy operations“ an Zebrastreifen machen, bei denen jemand so tut, als würde er die Straße überqueren, wenn dafür staatliche Zuschüsse verfügbar sind. Solche Förderungen gibt es auf Bundesebene Fördermittel der Regierung. Außerhalb der Werktage gibt es fast keine Verkehrskontrollen, und bei kleineren Verstößen oder etwas zu schnellem Fahren wird meist kein Strafzettel mehr ausgestellt. In New York gab es früher auch Durchschnittsgeschwindigkeitskontrollen anhand von Mautzeiten, aber die wurden abgeschafft. In letzter Zeit zeigen Geschwindigkeitskameras in Baustellenbereichen im Bundesstaat New York Wirkung, aber die Geräte müssen immer noch von Personal herumgefahren werden, was ihre Grenzen zeigt Standorte
    • Das größte Problem sind derzeit die schlechten Fahrer, die bereits auf der Straße sind. Statt nur ältere Menschen erneut zu prüfen, wäre es gesellschaftlich viel sinnvoller, die gesamte Bevölkerung in regelmäßigen Abständen erneut zu testen.
    • Selbst wenn es schwieriger würde, einen Führerschein zu bekommen oder zu behalten, bringt das wenig, wenn Kontrollen und Durchsetzung schwach sind. Seit den Protesten 2020 sind Verkehrskontrollen noch weiter zurückgegangen, und selbst Fahrer ohne Führerschein bekommen oft nur ein Bußgeld statt dass das Fahrzeug abgeschleppt wird.
  • Ich lebe in der Bay Area und fahre gelegentlich in San Francisco mit Waymo, und es war immer eine gute Erfahrung. Als ich kürzlich in New York war, war der Verkehr so schlimm, dass ich sofort an Waymo denken musste. Wenn Waymo nach New York kommt, würden wahrscheinlich alle anderen Fahrer genervt reagieren, wenn es bei Gelb nicht noch in die Kreuzung einfährt, sondern anhält.
    • Ich würde wirklich gerne wenigstens einmal einen Bürgermeisterkandidaten hören, der eine „Broken-Windows-Theorie für Autofahrer“ vertritt: sofort Strafzettel für Hupen ohne legitimen Grund, Kreuzungen blockieren oder Stoppschilder ignorieren, und bei Wiederholung das Auto abschleppen. Vielleicht verändert sich die Fahrkultur ja dahin, dass sie roboterhaften Fahrern ähnlicher und damit höflicher wird.
    • Letztes Jahr waren meine Frau und ich in SF unterwegs und fanden es faszinierend, Waymos zu sehen. Da meine Frau Probleme mit dem Knöchel hatte und nicht viel laufen konnte, sind wir für eine Strecke von sieben Häuserblöcken in der Innenstadt einmal mit Waymo gefahren. Es fühlte sich wirklich an, als würde man die Zukunft in einem Sci-Fi-Film erleben. Ich habe auch Teslas FSD ausprobiert, aber eine vollständig autonome Umgebung wie bei Waymo ist noch einmal eine ganz andere Dimension.
    • Letztes Wochenende bin ich in SF mit Waymo von Richmond nach SOMA gefahren und war überrascht zu sehen, dass es bei Gelb zweimal beschleunigt hat, um noch rüberzukommen. Das entspricht eigentlich meinem eigenen Fahrstil, daher hatte ich den Eindruck, dass es in passenden Situationen durchaus entschlossen fährt.
    • Waymo kann Verkehrsverstöße rund um das Fahrzeug mit Kameras, LiDAR und anderen Sensoren erkennen und Fotos oder Videos davon aufzeichnen. Falls die Polizei solche beweisbasierten Meldungen irgendwann akzeptiert, könnte es in Zukunft durchaus sein, dass Waymo Verstöße automatisch meldet.
    • Vor zwei Wochen bin ich in SF zum zweiten Mal mit Waymo gefahren, und es gab eine Pattsituation mit einem großen Bus vor uns, der rückwärts einparken wollte. Der Bus erwartete, dass Waymo ausweicht, und Waymo wartete darauf, dass der Bus sich zuerst bewegt, bevor Unterstützung vom Controller angefordert wurde. Ich war überrascht, wie schnell ein Mitarbeiter innerhalb weniger Sekunden Waymo anwies, auf die andere Spur zu wechseln. Die Unterstützung ist schnell, aber es gibt offenbar noch Situationen, die noch nicht gelöst sind.
  • Es scheint jedes Mal, wenn Waymo in eine neue Stadt expandiert, dieselbe Reaktion zu geben: „Unsere Stadt ist aber anders. Wie soll es denn mit X, Y, Z klarkommen? Jetzt zeigen wir die Grenzen des Roboters!“ Klar, New York ist die größte Stadt der USA, daher könnte diese Reaktion dort etwas stärker sein, aber bei Städten wie Dallas oder Boston wirkt das schon etwas übertrieben.
    • Waymo funktioniert bereits in LA und SF gut genug, also denke ich, dass es auch in NYC keine Probleme haben wird. Das Schachbrettmuster der New Yorker Straßen ist im Vergleich zu Kaliforniens Hügeln, Kurven, Gassen und schlechten Sichtlinien eher einfacher. Die eigentliche Herausforderung in New York sind winterlicher Schnee und glatte Straßen.
    • Anders als Boston ist New York regelmäßig und systematisch geplant, aber gleichzeitig gibt es dort Stellen, an denen Straßen auf drei oder vier Ebenen übereinander verlaufen, etwa in der Nähe der Manhattan Bridge. Dazu kommen GPS-Fehler und Bereiche in den Häuserschluchten der Innenstadt, in denen GPS ausfällt.
    • In New York gibt es viele Kreuzungen mit weltweit außergewöhnlich hohem Fußgängeraufkommen, daher frage ich mich, ob Waymos aktuelle Strategie, jedes bewegliche Objekt zu verfolgen, dort dauerhaft tragfähig ist. Vielleicht muss der Priorisierungsalgorithmus verbessert werden, wenn die Zahl der Fußgänger zu groß wird. In manchen Abschnitten sind einfach so viele Menschen unterwegs, dass selbst Sensoren sie nicht mehr alle einzeln verfolgen können.
    • Die Straßenstruktur in New York, die ich gesehen habe, ist eher einfach. Schwierig sind eher die Fahrer :) Ich würde aber gern sehen, wie sich das System irgendwann dem komplexen Straßennetz von Boston stellt. Früher sagte mein GPS einmal, ich solle links abbiegen, und es fühlte sich an, als wären alle drei möglichen Abzweige irgendwie links — wirklich verwirrend. Trotzdem wirkt Waymos Expansionsstrategie von Stadt zu Stadt so solide, dass ich gespannt bin.
    • In Texas stammen viele lokale Straßen historisch aus Kutschwegen, daher ist das Straßennetz chaotisch. Insofern passt ein Raster wie in NYC wahrscheinlich gut für einen Waymo-Start. Allerdings dürften New Yorker Fahrer autonome Fahrzeuge hassen, und ich könnte mir auch einiges an Vandalismus vorstellen.
  • Langfristig würden mehr autonome Fahrzeuge wie Waymo dafür sorgen, dass NYC-Fahrer für Fußgänger, Radfahrer und andere Verkehrsteilnehmer deutlich weniger gefährlich werden. Aus Sicht einer Politik, die Autonutzung in der Stadt verringern oder „low traffic neighborhoods“ fördern will, dürften Waymo und ähnliche Unternehmen aber eher auf der Gegenseite stehen. Wenn es sehr viele autonome Fahrzeuge gibt, könnten andere Fahrer sich ihnen außerdem anpassen und selbst ruhiger oder langsamer fahren, was sich positiv auf die Verkehrssicherheit auswirken könnte (es gibt dazu Studien).
    • Wenn Menschen auf private Autos verzichten, könnten sie Waymo-Dienste am Wochenende oder gelegentlich sogar häufiger brauchen. Aus Waymos Sicht ist ein Rückgang der Autos in NYC also nicht unbedingt schlecht. In New York fahren derzeit nicht viele Menschen im Alltag ständig Taxi, und wer bereits ein eigenes Auto besitzt, nimmt eher kein Taxi oder Waymo, sondern sucht nur nach mehr Gelegenheiten, das eigene Auto zu nutzen.
    • Kaum zu glauben, aber NYC ist tatsächlich die sicherste Stadt in den gesamten USA für Fußgänger und Radfahrer Statistik
    • Wenn „fußgängerfreundliche Urbanisierung“ das Ziel ist, dann ist es die wirkungsvollste fußgängerfreundliche Maßnahme überhaupt, gefährliche, laute und verschmutzende Autos durch sichere, leise und saubere autonome Fahrzeuge zu ersetzen. Mich würde allerdings interessieren, was mit „low traffic neighborhood“ genau gemeint ist und in welchem Umfang Busse, Lieferfahrzeuge usw. dort weiter fahren dürfen.
    • Der Witz wird dann sein, dass bei mehr autonomen Fahrzeugen am Ende aggressive Radfahrer die Straßen dominieren.
    • „Autos aus New York verbannen“ ist realistisch gesehen in unserer Generation unmöglich, und je älter ich werde und je schwerer mir das Gehen fällt, desto mehr hoffe ich, dass es nicht so weit kommt.
  • Ich denke, Waymo muss seinem autonomen System etwas mehr Assertiveness geben, weil es sonst Deadlocks erzeugen kann, also Situationen, in denen niemand nachgibt und alles blockiert ist. In Austin habe ich selbst erlebt, wie ein Waymo versuchte, in eine Gegenfahrbahn einzufädeln, dabei drei Spuren blockierte und den Verkehr aufhielt. Ich hatte das Gefühl, selbst den Berufsverkehr in der Innenstadt lahmzulegen, und dank der getönten Scheiben war es immerhin etwas weniger peinlich, dass Leute filmten. Ich wünschte, es würde von sich aus in solchen Situationen etwas weiter vorziehen.
    • Mich würde interessieren, was mit „in eine Gegenfahrbahn einfädeln“ konkret für eine Situation gemeint ist.
    • Es gibt auch Artikel darüber, dass Waymo tatsächlich damit experimentiert, menschlichere Entschlossenheit ins Fahrverhalten einzubauen Artikel dazu
    • Wenn Waymos häufiger werden, werden wohl auch Fälle zunehmen, in denen menschliche Fahrer die vorsichtige Fahrweise von Waymo ausnutzen, um sich Vorteile zu verschaffen. Lösungen könnten bessere Verkehrsregeln oder eigene Fahrspuren nur für Waymo sein.
    • Vor ein paar Wochen gab es an einer perfekten Kreuzung nahe der Google-Zentrale eine Linksabbiegesituation mit einem Waymo, bei der dessen „Entschlossenheit“ zu stark war und es fast in unsere Spur hineinzog. Nur dank der Reflexe meiner Frau konnten wir einen Frontalzusammenstoß vermeiden. Zu viel Assertiveness bei autonomen Autos kann also auch gefährlich sein.
    • In LA sieht man oft, wie Leute Waymo ständig schneiden oder sich davor drängen, weil Roboterfahrer eben nicht wie Menschen wütend werden. Mit „kulturellem Linksabbiegen“, also wenn bei Gelb mehrere Autos hintereinander noch links abbiegen, kommt Waymo nicht gut zurecht, weshalb es häufig an Kreuzungen stehen bleibt. Außerdem meidet Waymo komplexe Umgebungen wie sehr anspruchsvolles Gelände oft einfach dadurch, dass es diese Gebiete gar nicht erst in sein Servicegebiet aufnimmt.
  • Waymo-Fahrzeuge werfen Fragen zur Anwendung des Rechts auf. Ein menschlicher Fahrer kann bei einem Unfall schuldig sein und sogar ins Gefängnis kommen, aber bei einem Unfall mit einem autonomen Fahrzeug wird die Verantwortlichkeit rechtlich anders behandelt. Wenn Vermögensinhaber, also Unternehmen, denen die Fahrzeuge gehören, aus solchen Rechtskategorien herausfallen, könnte das die Grundlagen des Rechtssystems untergraben.
  • Ich frage mich, wie autonome Fahrzeuge in Straßen mit viel Fußgängerverkehr links abbiegen sollen. In New York ist das fast unmöglich, wenn man nicht zumindest ein wenig gegen Regeln verstößt, etwa rote Ampeln missachtet oder in den Fußgängerbereich hineinfährt.
  • Jedes Mal, wenn ich in San Francisco Waymo fahre, fühlt es sich wirklich so an, als wäre ich in der Zukunft angekommen.
    • Was ich an Waymo am meisten schätze, ist, dass der Fahrpreis im Voraus klar feststeht. Früher war das bei Uber auch so, bevor dieses Trinkgeldsystem eingeführt wurde, und jetzt ist es schön, einfach einen vorhersehbaren Preis zu haben, ohne sich über Zusatzkosten Gedanken machen zu müssen.
  • Ich frage mich, ob autonome Fahrzeuge zum Ziel aggressiver Fahrer werden. Waymo bekommt keinen Road Rage und hupt auch nicht, daher könnten Leute noch hemmungsloser einscheren oder dicht auffahren. In manchen Gegenden könnten Waymos ziemlich stark schikaniert werden.
    • Dicht auf ein fahrerloses Fahrzeug aufzufahren ergibt für mich ohnehin wenig Sinn. Normalerweise macht man das ja, um den Vordermann einzuschüchtern oder zum Schnellfahren zu drängen, daher wirkt es ohne diesen Zweck sinnlos.
    • Andererseits wollen manche Leute einfach nur eine Reaktion provozieren, und wenn ein Roboter nicht reagiert, verlieren sie vielleicht schnell das Interesse.
    • Waymo und ähnliche Fahrzeuge zeichnen mit Kameras aus allen Winkeln auf, daher hinterlässt aggressives Fahren am Ende nur Beweise. Vielleicht entsteht durch die vielen Waymo-Kameras sogar sozialer Druck, der Verkehrsverstöße insgesamt reduziert.
    • Ohne Feedback macht es irgendwann keinen Spaß mehr, also hören sie vielleicht einfach auf.
    • Tatsächlich schenken die meisten Fahrer den umliegenden Autos kaum Beachtung, und wenn Waymo schikaniert wird, kann man es ja aufzeichnen und melden.
  • Ich hoffe, dass es gut läuft, aber um sich tatsächlich in Manhattan fortzubewegen, ist die Kombination aus U-Bahn und zu Fuß meist deutlich schneller und sinnvoller. Auf meiner letzten Reise wirkten Uber und Taxis einfach viel zu langsam.