3 Punkte von GN⁺ 2024-12-29 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Zeigt auf einen Blick den mit dem Zug erreichbaren Bereich, sobald man für eine Europareise einen Startbahnhof festlegt, sodass sich Fahrten zwischen Städten leicht zeitbasiert planen lassen
  • Chronotrains bietet eine interaktive Karte, auf der sich der Abfahrtsort per Kartensteuerung, Bahnhofssuche oder Auswahl von Beispielbahnhöfen festlegen lässt
  • Erreichbare Regionen werden im Bereich von 1 bis 8 Stunden angezeigt und decken mehr als 30 europäische Länder ab
  • Die Reisezeiten sind Schätzungen auf Basis von Deutsche-Bahn-Daten und können von realen Fahrplänen abweichen; vor der Abreise sollten daher aktuelle Informationen geprüft werden
  • Nützlich, um von kurzen Trips bis zu längeren Reisen über mehrere Städte hinweg europäische Zugrouten passend zum verfügbaren Zeitbudget zu finden

Mit dem Startbahnhof den mit dem Zug erreichbaren Bereich sehen

  • Chronotrains ist eine interaktive Karte, die visualisiert, welche Orte in Europa von einem bestimmten Bahnhof aus mit dem Zug erreichbar sind
  • Der Startbahnhof kann auf verschiedene Arten gewählt werden
    • mit der Maus über die Karte fahren
    • nach einem Bahnhofsnamen suchen
    • auf einen Beispielbahnhof klicken
  • Der Fokus liegt darauf, Ziele rund um eine bestimmte Stadt zu finden, die innerhalb einer festgelegten Zeit erreichbar sind

1 bis 8 Stunden, Unterstützung für mehr als 30 Länder

  • Chronotrains zeigt Regionen, die innerhalb von 1 bis 8 Stunden mit dem Zug erreichbar sind
  • Der abgedeckte Bereich umfasst mehr als 30 europäische Länder
  • Als beliebte Beispiel-Startbahnhöfe werden genannt
    • London
    • Amsterdam
    • Berlin
    • Milan

Vorteile von Zugreisen in Europa

  • Zugreisen in Europa sind eine Reiseform, bei der sich Geschwindigkeit, Komfort und Landschaft gemeinsam berücksichtigen lassen
  • Hochgeschwindigkeitszüge verbinden große Städte und können die Reisezeit gegenüber anderen Verkehrsmitteln deutlich verkürzen
  • Auch breite Sitze, Annehmlichkeiten im Zug und die Möglichkeit, sich während der Fahrt frei zu bewegen, gelten als Vorteile
  • Zudem ist es eine umweltfreundliche Alternative, die helfen kann, den CO2-Fußabdruck zu verringern

Einsatz bei der Reiseplanung

  • Kann sowohl für kurze als auch für lange Reisen genutzt werden, um Ziele passend zum verfügbaren Zeitbudget zu finden
  • Auch Routen mit mehreren Städten lassen sich planen, wodurch es sich gut für effiziente Reisen von Stadt zu Stadt eignet
  • Für europäische Bahntickets gibt es mitunter Rabatte bei früher Buchung sowie für junge Reisende und Vielfahrer
  • Aktuelle Rabattinformationen sollten auf den Websites der jeweiligen Bahnanbieter geprüft werden
  • Von Chronotrains aus ist ein direkter Zugriff auf große Anbieter von Zugtickets möglich

Genauigkeit und Punkte zur Prüfung

  • Die auf der Karte angegebenen Reisezeiten sind Schätzungen auf Basis von Deutsche-Bahn-Daten
  • Die tatsächlichen Reisezeiten können abweichen
  • Vor der Reise sollten unbedingt die aktuellen Fahrpläne geprüft werden

1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-12-29
Hacker-News-Kommentare
  • Ich bin vor etwa 20 Jahren zwei Monate lang mit Nachtzügen durch die meisten großen Städte Europas gereist.
    Durch das nächtliche Reisen habe ich mir Hostels oder Gästehäuser gespart, und dank des Schlafwagens kam ich jeden Morgen ziemlich erholt in einer neuen Stadt an.
    Früher gab es zwischen Toronto und Montreal in beide Richtungen einen ähnlichen Service, der unterwegs für ein paar Stunden anhielt, damit die Fahrgäste gegen 7:30 Uhr morgens ausgeruht ankamen.
    Wenn man mit dem Zug reist, fährt man durch unzählige Orte und Landschaften und macht eine Erfahrung, die man im Flugzeug nie haben kann.

    • Dass man dank des Schlafwagens erholt ankommt, entsprach überhaupt nicht meiner Erfahrung.
      Ich habe durch Nachtzüge zwar auch Übernachtungskosten gespart, aber in vielen Ländern gab es keine richtigen Schlafzüge, und bei der Ankunft war ich eher völlig erschöpft als ausgeruht.
    • Wenn es in den USA ein ordentliches Hochgeschwindigkeitsbahnnetz gäbe, würde ich wahrscheinlich auch dort viel mehr innerhalb des Landes reisen.
      Ich bin wegen der Arbeit viel zu oft geflogen, habe Nachtflüge genommen und lange Strecken mit dem Auto zurückgelegt, und ich hasse Reisearten, bei denen eine Richtung 7 bis 12 Stunden oder mehr dauert.
      Sie bringen einen zwar von A nach B, aber dabei werden sowohl Reisezeit als auch Reisefreude verschwendet.
      Leider hat in den USA die Ölindustrie die Politiker mit Spenden und legaler Bestechung in der Hand und so verhindert, dass gute Bahnreisen entstehen.
      Wenn die Mehrheit der Amerikaner einmal Zeit in einem Land mit gutem Bahnnetz verbringen würde, würden sie merken, wie viel Zeit in Staus sowie beim Warten aufs Ein- und Aussteigen verloren geht, und ihre Haltung würde sich stark ändern.
    • Staatliche Bahnen haben Nachtzüge aus wirtschaftlichen Gründen als Verkehrsmittel weitgehend aufgegeben, dabei sind sie im Vergleich zum Flugverkehr ein deutlich nachhaltigeres Verkehrsmittel.
      Der europäische Bahnmarkt ist liberalisiert, daher versuchen einige Startups, diese Lücke zu füllen.
      European Sleeper betreibt mit geleasten älteren Wagen einen Nachtzug auf der Strecke Brussel-Amsterdam-Berlin-Prague.
      Luna Rail aus Berlin, an dem ich beteiligt bin, versucht mit einem technischeren Ansatz beim Wagendesign die Unit Economics zu verbessern, um Nachtzüge profitabel zu machen.
      In den USA gibt es ebenfalls ein Startup namens dreamstar, das sich derzeit offenbar vor allem um Trassenrechte kümmert.
      In Europa sind Schienenfahrzeuge die größere Hürde als Trassenrechte.
    • Dass man dank des Schlafwagens erholt ankommt, wich völlig von meiner eigenen Erfahrung ab.
      Beim letzten Versuch habe ich ein "VIP"-Schlafabteil mit eigenem Bad und Dusche gebucht, aber es war überhaupt nicht VIP-würdig.
      Der Zug schwankte ständig nach links und rechts, und junge Amerikanerinnen rannten die ganze Nacht laut schreiend durch den Gang, sodass ich kein Auge zugemacht habe.
      Noch schlimmer war, dass sie das ganze Wasser verbraucht hatten, sodass ich eingeseift dastand und mich nicht abspülen konnte, obwohl es noch mehr als 8 Stunden bis zum Hotel-Check-in waren.
      Normalerweise kann ich unabhängig von Lärm, Licht oder Matratzenqualität fast überall schlafen, aber im Zug zu schlafen war eine völlig andere Schwierigkeitsstufe.
    • Schlafwagen sind in den USA teurer als ein Hotel für eine Nacht, daher ist die Ersparnis bei den Hotelkosten kaum ein Vorteil.
  • Ich bin sehbehindert, und ich mag die Unabhängigkeit, die das mitteleuropäische Nahverkehrsnetz bietet, wirklich sehr.
    Ich lebe in den Niederlanden, habe meine Eltern in Belgien häufig besucht und auch Freunde in Deutschland, ohne für die Reise auf eine sehende Begleitperson angewiesen zu sein.

  • Wenn man denkt, die USA seien wegen Bevölkerungsdichte, Geografie und der Ökonomie des Erdöls ein hoffnungsloser Fall, sollte man sich diese Karte ansehen.
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Russia
    Als Tourist bin ich mit der Transsibirischen Eisenbahn gefahren, und dort stiegen Arbeiter, Geschäftsleute, Studierende und alle möglichen anderen Menschen an verschiedenen Orten zu oder aus, um Anschlüsse oder ihre Ziele zu erreichen.
    Es war in allen drei Klassen eine großartige menschliche Erfahrung.
    Es ist überhaupt kein Hochgeschwindigkeitszug, aber vielleicht gerade deshalb die bessere Art zu leben.

    • Östlich des Mississippi ist die Bevölkerungsdichte der USA ohnehin gar nicht so viel niedriger als in der EU.
      Ziemlich große Regionen der USA wie die Northeast Megalopolis haben sogar eine höhere Bevölkerungsdichte als der Großteil Westeuropas.
    • Ich frage mich, was genau der Vergleich mit den russischen Bahnen zeigen soll.
      Russland deckt größere Entfernungen ab und ist weiter verteilt, aber die USA haben mehr als die doppelte Gesamtlänge an Gleisen.
      Beim Vergleich nach Personenverkehrsmeilen hält das möglicherweise nicht stand, aber der Kernpunkt ist: In den USA gibt es die Gleise selbst.
      Nur finden dort hier eben weniger Menschen den Personenverkehr auf der Schiene als Alternative zu Auto oder Flugzeug attraktiv.
    • Ich habe noch nie gehört, dass Fernreisezüge in Russland verspätet waren oder ausfielen.
      Natürlich bezog sich mein Wissen hauptsächlich auf wichtige Züge von Moscow/Saint Petersburg zu den großen Zielen.
      Niemand, den ich kannte, hatte einen Plan für den Fall, dass ein Zug ausfällt oder verspätet ist; wahrscheinlicher war eher, dass man den Ausweis vergisst.
      Ich habe gehört, dass Personenzüge als Erbe der Sowjetunion sogar eine viel höhere Priorität als Güterzüge hatten.
      Flugausfälle oder Verspätungen kommen dagegen selbstverständlich vor.
      Auch Regionalzüge in Großstädten verspäten sich, aber meist nur um 2 bis 5 Minuten und sehr selten bis zu 30 Minuten.
      Verspätungen entstehen spontan, Ausfälle werden nach meinem Wissen meist ein oder zwei Tage vorher angekündigt.
      "11 Züge mit mindestens 2 Stunden Verspätung" wäre eine Meldung für die Regionalnachrichten.
    • Nach dem Prinzip der offenbarten Präferenzen sinkt mit steigendem Einkommen die Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel, einschließlich Bahnreisen.
      Amerikaner haben ein um einstellige Faktoren höheres verfügbares Einkommen als Russen.
      Nur weil die Verbreitung von Klimaanlagen in Subsahara-Afrika viel niedriger ist als in klimatisch ähnlichen Regionen wie Florida, würde man ja auch nicht sagen, dass ein Leben ohne Klimaanlage besser ist.
    • Amerikanischer Exzeptionalismus ist leider fast eine unheilbare psychische Erkrankung.
  • Ich verstehe nicht so recht, wie das funktioniert.
    Als ich zuerst auf Poland klickte, sah ich um irgendeine Stadt herum so etwas wie eine Heatmap, aber als ich danach auf eine andere Stelle klickte, passierte nichts.
    Es gab einen "back"-Button, also bin ich zurückgegangen und habe erneut an einer anderen Stelle auf die Karte geklickt, aber wieder passierte nichts und auch keine Heatmap erschien.
    Aus Frust habe ich beim Klicken versehentlich die Maus bewegt, und dann drehte sich die Karte auf den Kopf.
    Ich weiß nicht, ob das an mir, am Browser oder am UI liegt.

    • Die Seite ist vermutlich einfach überlastet und reagiert deshalb nicht richtig.
    • Nach dem ersten Klick verschiebt sich der Fokus.
      Der zweite Klick zeigt die Route vom ersten zum zweiten Klickpunkt.
      Um in den Heatmap-Modus zurückzukehren, muss man links oben die Eingabefelder "where from" und "where to" beide leeren.
    • Wenn man eine Startstadt oder einen Bahnhof auswählt, zeigt die Heatmap die Ziele, die innerhalb der gewählten Zeit erreichbar sind.
      Wählt man Paris, liegen die meisten großen Städte Westeuropas innerhalb von 8 Stunden.
      Wählt man Madrid, werden deutlich weniger Ziele angezeigt.
  • Schade, dass es zwischen Lissabon und Madrid immer noch keine Hochgeschwindigkeitsstrecke gibt
    Es sind zwei „Bruderländer“, deren Geschichte und Erbe auf der Iberischen Halbinsel eng verflochten sind, und trotzdem dauert die Reise zwischen den Hauptstädten 17 Stunden über Lissabon, Porto, Vigo (Galicien) und dann nach Madrid

    • Eine Hochgeschwindigkeitsstrecke von Madrid nach Badajoz ist im Bau und soll bis 2030 fertig werden; offenbar ist das Ziel, sie bis Lissabon zu verlängern
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Madrid%E2%80%93Extremadura_h...
      Ich habe ein paar Jahre in Madrid gelebt, und Zugreisen ins Ausland waren tatsächlich schwierig
      Dank der Hochgeschwindigkeitszüge nach Barcelona ist es aber definitiv einfacher geworden als früher
    • Schade auch, dass sogar die Nachtzüge abgeschafft wurden
      Ich bin vor ein paar Jahren damit gefahren, und es war praktisch
    • https://www.seat61.com/international-trains/trains-from-Madr...
      Man muss zwar dreimal umsteigen, aber es ist immer noch möglich
      Schade, dass der direkte Nachtzug seit COVID eingestellt wurde
    • Eher wie Brüder, die sich gegenseitig nicht ausstehen können und sich den Rücken gekehrt haben
  • Es wäre schön, wenn man Züge zwischen diesen Städten einfach auf einer gemeinsamen europäischen Plattform oder bei regionalen Anbietern buchen könnte
    Ohne Interrail sind Zugbuchungen und Preisabfragen über mehrere Grenzen hinweg wirklich ein Albtraum

    • Das liegt wohl an den einzelnen regionalen Bahnbetreibern
      Die Betreiber haben sich mit aller Kraft gegen ein europaweites gemeinsames Ticketsystem gewehrt, und die europäischen Politiker waren nicht stark genug, um es durchzusetzen
      Es gibt zwar Gesetzesvorschläge, aber das wird Jahre dauern, und die Betreiber werden versuchen, Schlupflöcher zu finden: https://www.europarl.europa.eu/legislative-train/spotlight-J...
    • Da ich oft die Grenzen zwischen Deutschland, Österreich und Italien überquere, mache ich es meistens so
      Ich gebe dieselbe Strecke bei ÖBB (Österreich), DB (Deutschland) und Trenitalia (Italien) ein, prüfe, wer am günstigsten ist, und buche dann ein einziges Ticket für die gesamte Reise
    • Trainline funktioniert ziemlich gut, auch bei Erstattungen, Sitzplatzwahl usw.
      Eurostar lässt sich dort allerdings nicht als Teil einer größeren Reise buchen, und es könnte weitere ähnliche Einschränkungen geben
    • Unterstützt Trainline inzwischen nicht Teile Europas?
    • Anfang dieses Jahres habe ich eine Schleife Paris/Berlin/Wien/Venedig/Stuttgart/Paris über raileurope.com und nightjet.com gebucht, und die Erfahrung war gut
      Es mag teurer sein, aber es war in Ordnung, es war klar, was erstattungsfähig ist und was nicht, und die Klassenwahl pro Abschnitt war einfach
      Ich hatte nichts zu beanstanden
  • In Deutschland kommt die Deutsche Bahn wieder zu spät, also kommt man nirgendwohin
    https://www.dw.com/en/germany-a-third-of-long-distance-train...
    https://www.theguardian.com/business/2023/oct/14/its-the-sam...

    • Eigentlich ist es vielleicht gar nicht so schlecht, nirgendwohin zu kommen
      Wenigstens entfernt man sich dann nicht von zu Hause
      Tatsächlich kommt man schon irgendwohin, aber meist bleibt man an einem abgelegenen Zwischenhalt zwischen Start und Ziel stecken
      Es ist kalt, der nächste Zug kommt natürlich nicht pünktlich, und wenn man Glück hat, ist er völlig überfüllt
      Meistens kommt gar kein Zug, sondern ein „Ersatzbus“, und dann versuchen nach anderthalb Stunden Wartezeit etwa 200 Leute gleichzeitig in einen kleinen Bus zu steigen
      Zu all dieser Folter kommen noch unbeholfene Ausreden wie „unerwarteter Personalmangel“, „technische Störung“, „Signalreparatur“ oder „Verspätung wegen verspäteter Vorleistung“
      Während man wartend friert, kann man diese Ausreden in einer App lesen, die nicht richtig funktioniert
      Als Bonus kann man, wenn alles schiefläuft, die Reiseerfahrung noch einmal durchleben und „Bahn Bingo“ spielen: https://www.bahnbingo.de/
  • In Deutschland kommt man nicht weit, weil der Zug sowieso mehr als 2 Stunden Verspätung haben wird

    • Genau das ist mir gestern auf dem Rückweg nach Berlin buchstäblich passiert, ich kam 2 Stunden zu spät an
      Fairerweise muss man sagen, dass es sich um ein als „Personenunfall“ gekennzeichnetes Ereignis auf den Gleisen handelte, also einen Euphemismus dafür, dass jemand vor einen Zug gesprungen ist
      Leider passiert so etwas, und man muss damit angemessen umgehen; wirklich viel dagegen tun kann niemand
      Aber auf genau dieser Strecke (Berlin-Amsterdam) sind Verspätungen ziemlich häufig
      Dort werden sehr alte Züge eingesetzt
      Manchmal gehen sie kaputt
      Manchmal gibt es Gleisarbeiten, und viele andere Gründe ebenfalls
      Auf den meisten Fahrten in den letzten drei Jahren war immer irgendetwas, davor war es zuverlässiger
    • In Frankreich kommt man weit
      Paris-Barcelona sind 1000 km in 6 Stunden 47 Minuten, Lille-Barcelona 150 km in 8 Stunden 32 Minuten
      Das gilt allerdings nur für die 30 größten Metropolräume und wenn Start oder Ziel Paris ist
      Wenn man auf der Karte zwei beliebige Punkte wählt, selbst nach Einwohnerzahl, ist es gut möglich, dass man diese Strecke nicht in vernünftiger Zeit zurücklegen kann
    • Man wird mindestens zwei Anschlüsse verpassen
    • Wirklich?
      Als ich in Deutschland Zug gefahren bin, war die Pünktlichkeit eigentlich ziemlich gut, und auch auf den Anzeigetafeln schienen die meisten Züge pünktlich zu sein
      Vielleicht hatte ich einfach Glück, oder es hat sich mit der Zeit geändert
      Die unzuverlässigsten Züge, die ich in Europa erlebt habe, waren in Italien
      Dort gibt es extrem häufig rotierende Streiks der Bahnmitarbeiter, was wirklich viele Verspätungen und Ausfälle verursacht
  • Wenn ich nachsehe, wie man fast überall in Europa mit dem Zug hinkommt, gibt es eine Website, die ich besonders mag: https://www.seat61.com/

    • Sie enthält jedes nur vorstellbare Detail
      Für Zugreisen in Europa ist sie eine wahre Schatzkammer
  • Wenn man in Norwegen ist, kommt man nirgendwohin
    Ein halber Scherz, aber die Lage ist so schlimm, dass man inzwischen statt von „Schienenersatzverkehr mit Bussen“ eher von Busersatzzügen spricht, wenn ein Zug einmal nicht ausfällt
    https://www.nrk.no/norge/full-togstans-i-hele-norge-grunnet-...

    • Ist das erst vor Kurzem passiert?
      Ich bin in den letzten Jahren mehrfach mit dem Zug gefahren, und insgesamt waren die Erfahrungen sehr positiv