Tsunami-Warnung für Nordkalifornien

 (tsunami.gov)
1 Punkte von GN⁺ 2024-12-06 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Das U.S. Tsunami Warning System der NOAA/National Weather Service hat am 5. Dezember 2024 um 18:51:15 UTC Tsunami-Warnmeldung #1 ausgegeben
  • Das auslösende Erdbeben wurde mit Magnitude 7,3 und einer Tiefe von 8 Meilen registriert; das Epizentrum lag 45 Meilen südwestlich von Eureka, Kalifornien
  • Die Koordinaten des Epizentrums sind 40,3° nördlicher Breite und 124,7° westlicher Länge; die Zielkategorie ist als Warnung/Hinweis/Beobachtung für AK/BC/US-Westküste klassifiziert
  • Die Ereignisseite bietet Zugriff auf ereignisspezifische Daten wie Karten, Tabellen, Beobachtungen und Vorhersagen, Pegelmessstationen, DART-Systeme, Travel Time Map sowie CAP-/TEX-Dateien
  • Sofern keine andere Zeitangabe vorhanden ist, beziehen sich die angezeigten Zeiten auf die lokale Browserzeit; zusätzliche Erdbebeninformationen sind über den USGS-Link verfügbar

Warnmeldung und Erdbebeninformationen

  • Der Titel der Meldung lautet „AK/BC/US West Coast Warn/Adv./Watch #1“, ausgegeben am 5. Dezember 2024 um 18:51:15 UTC
  • Der Warnungstyp ist Tsunami Warning
  • Erdbebeninformationen:
    • Magnitude: 7.3
    • Depth: 8 mi.
    • Lat: 40.3° N
    • Lon: 124.7° W
    • Location: 45 Meilen südwestlich von Eureka, Kalifornien
  • Zeiten ohne gesonderte Kennzeichnung werden auf Basis der lokalen Browserzeit angezeigt

Ereignisspezifische Daten und zugehörige Ressourcen

  • Auf der Ereignisseite lassen sich weitere relevante Informationen über Karten oder Tabellen abrufen
  • Verfügbare ereignisbezogene Elemente:
    • Observations & Forecasts: ereignisspezifische Beobachtungs- und Vorhersageinformationen
    • Travel Time Map: Karte mit den geschätzten Ausbreitungszeiten vom Entstehungsort des Tsunamis zu den jeweiligen Orten
    • CAP File: Datei im Common Alerting Protocol-Format für Nutzer im Bereich der Übertragung von Notfallmeldungen
    • TEX File: Tsunami Event XML-Datei für Nutzer, die eine automatische Verteilung von Tsunami-Informationen benötigen
  • More earthquake information: Verlinkt zu zusätzlichen Erdbebeninformationen
  • Zu den Karten- und Datenebenen gehören außerdem Water-Level Stations, DART Systems, Alerts/Threats und Earthquake Layer

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1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-12-06
Kommentare auf Hacker News

  • Betrachtet man den Ort des Bebens und den Herdmechanismus, sieht es laut USGS-Momententensor nach einem Blattverschiebungsbeben an der Grenze zwischen der Pazifischen Platte und der Gorda-/Juan-de-Fuca-Platte aus.
    Bei Blattverschiebungsbeben gleiten zwei Platten entlang einer nahezu senkrechten Verwerfung seitlich aneinander vorbei. Anders als bei Überschiebungs- oder Subduktionszonenbeben, bei denen der Meeresboden große Wassermassen nach oben drückt, erzeugen sie kaum Tsunamis, die Schäden verursachen könnten.
    Die automatisierten Systeme der USGS berechnen anhand des seismischen Netzwerks Ort und Herdmechanismus/Momententensor fast sofort; bei solchen Parametern sollte sich also auch erkennen lassen, dass die Wahrscheinlichkeit eines großen Tsunamis gering ist.
    Vorsicht ist gut, aber ein System, das ständig „Wolf!“ ruft, untergräbt seine eigene Glaubwürdigkeit. Daher scheint ein abgestuftes Warnsystem nötig zu sein.

    • Unabhängig von der Art der Verwerfung dürfte doch jedes Beben unmittelbar danach das Risiko von unterseeischen Erdrutschen erhöhen.
      Entlang der Pazifikküste gibt es viele steile unterseeische Canyons, und es gab auch Fälle, in denen Tsunamis durch von Blattverschiebungsbeben ausgelöste unterseeische Erdrutsche viele Opfer gefordert haben.
      Ein Caltech-Artikel von 2018 sagt ebenfalls: „Entgegen bisheriger Annahmen können auch Blattverschiebungen große Tsunamis erzeugen“: https://www.caltech.edu/about/news/contrary-to-previous-beli...
    • Ich abonniere seit Mitte/Ende der 2000er Tsunami-Warn-E-Mails. Zuerst wird eine erste Warnung verschickt, dass „ein Erdbeben aufgetreten ist“, und wenn danach kein Tsunami festgestellt wird, wird auch diese Tatsache erneut gemeldet.
      Wenn es tatsächlich einen Tsunami gibt, werden die Tabellen mit erwarteten Ankunftszeiten und Stärke/Höhe regelmäßig aktualisiert, sobald Sensoren und Satelliten beginnen, die Welle zu verfolgen.
      Die Struktur ist also: Zuerst wird gewarnt, dass „etwas passiert ist“, und falls eine Bedrohung besteht, folgen weitere Informationen.
      Ein Beispiel für die erste Nachricht, die 9 Minuten nach dem Tōhoku-Erdbeben 2011 verschickt wurde: https://imgur.com/a/1mwAKqc
    • Laut einem USGS-Mitarbeiter, der gerade in den Nachrichten zu sehen war, stimmt diese Erklärung nicht.
      Ort und Magnitude sind bekannt, aber der Momententensor braucht Zeit; deshalb löst ein Seebeben ab Magnitude 7,0 sofort eine Tsunami-Warnung aus.
    • Auf https://tsunami.gov/ scheint es ein vierstufiges System zu geben, aber diesmal wurde offenbar direkt auf die höchste Stufe hochgeschaltet.
    • Das System trainiert die Leute bereits darauf, Warnungen zu ignorieren.
      Ich bin in San Francisco und habe eine Notfallwarnung vor Sturzfluten erhalten, aber ich habe weder von Überschwemmungen gehört noch welche gesehen; höchstens standen vielleicht ein, zwei Straßen ein paar Zoll unter Wasser.
      Die heutige Tsunami-Warnung fühlt sich ähnlich an.

  • Stand vor ein paar Minuten, 11:55 Uhr PST, heißt es auf https://tsunami.gov/?p=PAAQ/2024/12/05/so1aq0/3/WEAK51, dass es für Alaska/British Columbia/die US-Westküste, also einschließlich Nordkalifornien, keine Warnung mehr gibt.
    Zuvor waren Warnungen für andere Regionen zuerst aufgehoben worden, während sie für diese Region weiter galten, was verwirrend war: https://news.ycombinator.com/item?id=42331931

  • Mit dieser Webcam sollte sich innerhalb weniger Minuten erkennen lassen, ob es real ist: https://www.pacificblue.biz/noyo-harbor-webcam/
    Edit: Die erwartete Ankunftszeit ist vorbei, aber es ist keine Änderung des Wasserstands zu sehen.

    • Man sieht, dass viele Boote den Hafen verlassen; vermutlich wollen sie hinaus auf die offene See, wo die Tsunami-Auswirkungen geringer sind.
    • Falls die Website überlastet ist, gibt es auch einen YouTube-Link: https://www.youtube.com/watch?v=ESsx4MdloQw

  • Ich bin gerade dabei, von einem Android-Handy (Samsung Galaxy) auf ein iPhone umzusteigen. Android gab mir eine Erdbebenwarnung und eine Benachrichtigung, dass ich gleich Erschütterungen spüren könnte; 2–3 Sekunden nach der Benachrichtigung spürte ich ein sehr schwaches Beben.
    Ohne die Benachrichtigung hätte ich es wohl gar nicht bemerkt, und etwa 10–15 Minuten später schickte das iPhone eine Tsunami-Warnung, offenbar wegen des Erdbebens.
    Ich war überrascht, dass das iPhone so hinterherhinkte, und hatte erwartet, dass Sicherheitswarnungen ähnlich wie bei Android funktionieren.
    Ich frage mich, ob es auf dem iPhone eine Möglichkeit gibt, wie bei Android Frühwarnungen zu erhalten.
    Insgesamt wirkt Android auf mich ziemlich „undicht“ und Apps können es leicht ausnutzen, während sich das iPhone sicherer anfühlt; auch zu Materialien oder Meinungen dazu wäre ich neugierig.

    • LTE ETWS/PWS ist eine Pflichtfunktion, und das iPhone hat dieselbe Funktion.
      Allerdings gab es in den USA einmal viele Leute, die sich von AMBER-Alerts gestört fühlten; es ist also möglich, dass du sie selbst deaktiviert hast.
      Erdbebenwarnungen werden normalerweise von Behörden wie USGS/NOAA ausgegeben, die Sensoren automatisch korrelieren, und Mobilfunkanbieter broadcasten sie per LTE-Funktion in die betroffene Region.
      Das ist nicht an einen bestimmten Anbieter gebunden, standardmäßig aktiviert und eine vorgeschriebene Handyfunktion, die für die Zustellung von Erdbeben-Frühwarnungen entwickelt wurde.
      Ob Android oder iOS: Unabhängig davon, ob das Gerät SIM-gesperrt ist oder überhaupt eine SIM hat, sollte bei Empfang des Signals der Alarm ertönen.
      Siehe: https://en.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadcast
    • Es klingt weniger so, als wäre das iPhone hinterher gewesen, sondern eher, als hätte es eine andere Art von Warnung gesendet.
      Das beschriebene Beben war kaum wahrnehmbar; interessanter ist eher, dass Android vor dem offenbar wichtigeren Tsunami gar nicht gewarnt hat.
    • Der Vergecast-Podcast von The Verge hat dieses Thema in der zweiten Hälfte einer Folge ziemlich ausführlich behandelt, und es war interessant: https://podcasts.apple.com/mu/podcast/two-possible-futures-f...
      Zusammengefasst wurde, glaube ich, empfohlen, die offizielle ShakeAlert-App zu installieren.
    • Die Latenz kann je nach vielen Faktoren stark variieren.
      Als ich früher an der Entwicklung von Push-Benachrichtigungen beteiligt war, spielten der Benachrichtigungspfad, der Stromsparzustand des Handys, Netzwerkaktivitäten von Hintergrund-Apps, die Qualität des Mobilfunkanbieters usw. eine Rolle.
      iOS schützt den Akku stark, daher musste man bestimmte Dienste verwenden; inzwischen dürfte es für Notfallkommunikation eine Sonderbehandlung geben.
      Anfragen mehrerer Apps können gebündelt werden, um das Aufwecken des Handys zu reduzieren, und andere Apps können durch Apps, die wie VoIP-Apps häufig einchecken, bei der Verzögerung profitieren.
      Ich hoffe, dass Notfallwarnungen einen eigenen Pfad haben, aber manche Anbieter stellen SMS auch mit Dutzenden Minuten Verspätung zu.
      In diesem Fall scheint mir die Infrastruktur des Mobilfunkanbieters die wahrscheinlichere Ursache zu sein. Benachrichtigungen an alle Handys in einer bestimmten Region zu pushen ist aufwendig, und an Infrastruktur zu sparen ist tatsächlich üblich.
      In der Dokumentation sollte man sich auf den Entwicklerseiten die „Do/Don’t“-Regeln zu Netzwerkaktivität, Push-Benachrichtigungen und erlaubten Hintergrundaktivitäten ansehen. Apple war zwar deutlich diktatorischer, aber es gab auch gute Gründe dafür.
    • Es könnte einfach eine ungewöhnliche Situation gewesen sein.
      Ich habe auf dem iPhone schon mehrmals 0–2 Sekunden, bevor ich ein Beben gespürt habe, eine Erdbebenwarnung bekommen; es ist also kein generelles iPhone-Problem.
      AMBER-Alerts oder Testsendungswarnungen kamen bei den Leuten im Raum ebenfalls deutlich häufiger gleichzeitig an, unabhängig vom Hersteller.

  • Ich fahre gerade mit dem Caltrain Richtung Süden; der Zug wurde fast auf Schritttempo langsamer, und es wurde angekündigt, dass es von San Francisco nach Palo Alto über 2 Stunden dauern werde.
    Nachdem viele Leute ausgestiegen waren, sagte der Schaffner per Durchsage, dass die Geschwindigkeitsbegrenzung aufgehoben sei: „Wir fahren wieder mit 79 MPH, halten Sie Ihre Hüte fest.“

    • Es ist wahrscheinlich das erste Erdbeben mit den neuen Elektrozügen, daher verstehe ich die Vorsicht.

  • Laut https://www.tsunami.gov/events/PHEB/2024/12/05/24340001/2/WE... besteht durch „dieses Erdbeben keine Tsunami-Gefahr mehr“.

  • Laut Vorhersage zur Tsunami-Aktivität sollte sie in den folgenden Regionen zu den angegebenen Zeiten beginnen:
    California: Fort Bragg 11:10 PST, Crescent City 11:20 PST, San Francisco 12:10 PST
    Oregon: Port Orford 11:20 PST, Brookings 11:25 PST, Charleston 11:40 PST
    Quelle: https://www.tsunami.gov/events/PAAQ/2024/12/05/so1aq0/1/WEAK...

  • Ich frage mich, wie eine Tsunami-Warnung funktioniert
    Aus Sicht von jemandem aus dem Mittleren Westen bedeutet eine Tornado-Warnung, dass ihn jemand gesehen hat oder er auf dem Radar erfasst wurde; die Wahrscheinlichkeit ist also ziemlich hoch, dass irgendwo bereits tatsächlich ein Tornado aktiv ist
    Bei einem Tsunami weiß ich aber nicht, ob er tatsächlich an der Küste beobachtet worden sein muss oder ob es eher ein Ereignis ist, bei dem „die Bedingungen erfüllt sind“
    Ich denke, dass die Lage wegen der vielen Variablen unter Wasser deutlich unsicherer sein könnte

    • Ich bin kein Experte, aber meines Wissens wird das immer ausgelöst, wenn es ein Seebeben gibt
      Solche Erdbeben erzeugen oft keinen Tsunami, aber bevor er tatsächlich die Küste erreicht, gibt es kaum eine Möglichkeit, das zu bestätigen; daher werden Warnungen offenbar vorsichtshalber ausgegeben
    • Das ist alles automatisierte Verarbeitung auf Basis von Erdbebendaten
    • Laut https://tsunami.gov/?page=message_definitions bedeutet die höchste Stufe, eine Warnung, dass „ein Tsunami, der großflächige Überflutungen verursachen kann, unmittelbar bevorsteht, erwartet wird oder im Gange ist“
      Die eigentlichen Kriterien stehen in Kapitel 3 des Betriebshandbuchs: https://tsunami.gov/operations/opsmanual.pdf
      Die anfängliche Warnstufe für ein bestimmtes Gebiet wird sowohl von der Erdbebenstärke als auch von der Entfernung/Ankunftszeit bis zu diesem Gebiet beeinflusst
      Für Tsunamis gibt es keine so klaren und engmaschigen Beobachtungsmittel wie Radar, und wenn man erst warnt, nachdem man ihn tatsächlich gesehen hat, ist es wahrscheinlich zu spät
    • Soweit ich weiß, gibt es Geräte zur Überwachung mit Tiefsee-Bojen

  • Es scheint an einem Erdbeben der Stärke 7,0 vor der kalifornischen Küste nahe Eureka, CA, zu liegen: https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us7000nw7b...
    Erste Magnitudenschätzungen schwanken häufig stark; derzeit scheint sie zwischen 6,0 und 7,3 zu liegen

    • Vorläufige Erdbebenparameter sind schnelle Ersteinschätzungen und können sich ändern
      Angegeben werden Magnitude 7,3, Zeitpunkt 5. Dezember 2024, 09:44 AKST / 10:44 PST / 18:44 UTC, Koordinaten 40,3° N, 124,7° W, Tiefe 8 Meilen; Lage 45 Meilen südwestlich von Eureka, Kalifornien, und 215 Meilen nordwestlich von San Francisco

  • Ich weiß nicht, wie viele HN-Nutzer in Humboldt County leben, aber es war eindeutig das stärkste Erdbeben, das ich bisher gespürt habe
    Zum Glück bin ich im Landesinneren und in einem relativ modernen Gebäude, also war alles in Ordnung

    • Wirklich? Das Erdbeben vor zwei Jahren fühlte sich stärker an, und dieses hier hat eher länger gerüttelt