1 Punkte von GN⁺ 2024-10-13 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • In der ersten Langzeitvergleichsstudie bei Patientinnen und Patienten mit mittelgradiger bis schwerer Major Depression (MDD) zeigte eine Psilocybin-Therapie bessere Ergebnisse als das SSRI escitalopram bei allgemeinem Wohlbefinden und funktioneller Erholung
  • Die 6-Monats-Nachbeobachtung war eine Folgeanalyse einer Phase-2-doppelblinden randomisierten kontrollierten Studie und erfasste neben Depressionssymptomen auch Arbeits- und Sozialfunktion, Lebenssinn, Verbundenheit und Flourishing
  • Die Depressionsscores waren in beiden Gruppen insgesamt ähnlich, aber die Psilocybin-Gruppe verbesserte sich bei WSAS nach 3 und 6 Monaten sowie bei den Indikatoren für Lebenssinn zu allen Nachbeobachtungszeitpunkten stärker
  • Während der Nachbeobachtung erhielten 30,7 % der Psilocybin-Gruppe und 43,5 % der escitalopram-Gruppe zusätzliche Interventionen; zudem wussten die Teilnehmenden in der Langzeitphase, welcher Gruppe sie zugeteilt waren, was die Interpretation einschränkt
  • Psilocybin-gestützte Psychotherapie stellt ein anderes Behandlungsparadigma dar als klassische SSRI, erfordert aber die aktive Konfrontation mit belastenden Gefühlen und ist daher möglicherweise nicht für alle Patientinnen und Patienten geeignet

Studiendesign und Vergleichsgruppen

  • Diese 6-Monats-Nachbeobachtungsstudie liefert die ersten Langzeitergebnisse zum Vergleich von Psilocybin und dem SSRI escitalopram bei der Behandlung von mittelgradiger bis schwerer Major Depression (MDD)
  • Die Ergebnisse wurden am 22. September auf dem 37. Kongress des European College of Neuropsychopharmacology (ECNP) vorgestellt und gleichzeitig in The Lancet eClinicalMedicine00378-X/fulltext) veröffentlicht
  • Die frühere Einzelzentrumsstudie randomisierte 59 Erwachsene mit MDD und einem Durchschnittsalter von 41 Jahren über 6 Wochen in zwei Gruppen
    • Psilocybin-Behandlungsgruppe, 30 Personen: 25 mg orales Psilocybin in zwei Gaben
    • escitalopram-Behandlungsgruppe, 29 Personen: 10–20 mg escitalopram täglich + zweimal 1 mg Psilocybin als Placebo-ähnliche Gabe
    • Beide Gruppen erhielten psychologische Unterstützung

Erste Ergebnisse nach 6 Wochen

  • Der primäre Endpunkt der ursprünglichen Studie war die Veränderung des 16-teiligen Depressionssymptom-Scores QIDS-SR-16; beide Behandlungen zeigten hinsichtlich der Depressionssymptome Nichtunterlegenheit
  • Bei den sekundären Endpunkten erzielte die Psilocybin-Therapie bei mehreren Messgrößen bessere Ergebnisse
    • Wohlbefinden
    • Anhedonie
    • soziale Funktion
    • sexuelle Funktion
    • verwandte Variablen
    • weniger Nebenwirkungen als escitalopram

In der 6-Monats-Nachbeobachtung betrachtete Messgrößen

  • Die neue 6-Monats-Nachbeobachtung erfolgte über monatliche Fragebögen; zusätzliche studienbezogene Behandlungen oder psychiatrische Versorgung wurden nicht eingeschränkt
  • Verwendet wurden folgende Instrumente
    • QIDS-SR-16: Depressionssymptome
    • Work and Social Adjustment Scale (WSAS): berufliche und soziale Anpassung
    • Meaning in Life Questionnaire: Lebenssinn
    • Flourishing Scale (FS): Flourishing
    • Watts Connectedness Scale (WCS): Verbundenheit
  • Beide Gruppen zeigten bei QIDS-SR-16 weiterhin ähnliche Ergebnisse
    • Nur im ersten Monat war der Rückgang der Depressionssymptome in der Psilocybin-Gruppe etwas stärker
    • Dieser Unterschied hielt zu späteren Zeitpunkten nicht an

Bereiche mit stärkerer Verbesserung in der Psilocybin-Gruppe

  • Die Psilocybin-Gruppe zeigte bei den WSAS-Werten sowohl nach 3 Monaten als auch nach 6 Monaten stärkere Verbesserungen
    • 3 Monate: pFDR < 0.001
    • 6 Monate: pFDR = 0.01
  • Beim Lebenssinn verbesserte sich die Psilocybin-Gruppe zu allen Nachbeobachtungszeitpunkten stärker
    • pFDR < 0.001
  • Auch die WCS-Verbundenheit verbesserte sich in der Psilocybin-Gruppe nach 3 und 6 Monaten stärker
    • 3 Monate: pFDR = 0.02
    • 6 Monate: pFDR = 0.04
  • Die Verbesserung auf der Flourishing Scale war zu allen Zeitpunkten in beiden Gruppen ähnlich

Faktoren, die die Interpretation der Ergebnisse erschweren

  • Zusätzliche Interventionen während der Nachbeobachtung könnten die Ergebnisse verzerrt haben
    • 30,7 % der Psilocybin-Gruppe erhielten zusätzliche Interventionen
    • 43,5 % der escitalopram-Gruppe erhielten zusätzliche Interventionen
  • In der Langzeit-Nachbeobachtungsphase wussten die Teilnehmenden, welcher Behandlungsgruppe sie zugeteilt waren
  • James Rucker sieht die Möglichkeit eines Reporting Bias, da Psilocybin-Studien dazu neigen könnten, Personen anzuziehen, die bereits positive Vorannahmen zu Psilocybin und negative Vorannahmen zu bestehenden Antidepressiva haben
  • Johan Lundberg sieht als wesentliche Einschränkung, dass nicht kontrolliert werden konnte, ob und wann Patientinnen und Patienten nach der Intervention andere Behandlungen begonnen hatten

Nebenwirkungen und Behandlungserfahrung

  • In der 6-Monats-Nachbeobachtung wurden Nebenwirkungen nicht erneut bewertet, aber in der ursprünglichen Studie zeigte Psilocybin insbesondere bei der sexuellen Funktion Vorteile
  • Die Nebenwirkungen von Psilocybin bestanden überwiegend aus Kopfschmerzen gegen Ende des Tages, waren weniger vielfältig und wirkten weniger beeinträchtigend; die Nebenwirkungen von escitalopram waren vielfältiger und funktionell belastender
  • Psilocybin-gestützte Psychotherapie ist vielen Behandelnden möglicherweise nicht vertraut und gilt als Technik, die eigene Fachkompetenz erfordert
  • Während der etwa 6-stündigen psychedelischen Erfahrung richten Patientinnen und Patienten ihre Aufmerksamkeit meist nach innen; gelegentlich kann Unterstützung nötig sein, etwa durch Händchenhalten, Hilfe beim Loslassen oder Atemübungen
  • Ein wichtiger Teil der Behandlung ist die Integrationsarbeit nach dem Erleben

Bedingungen für den praktischen Einsatz

  • Das vorgeschlagene Behandlungsprogramm ist als Zusammenarbeit von Psychiater und Psychotherapeut konzipiert
    • Der Psychotherapeut übernimmt mehr aktive Anleitung
    • Der Psychiater ist für die Verschreibung zuständig
    • Nachfolgende psychologische Unterstützung kann über Zoom erfolgen
  • Psilocybin verlangt die aktive Konfrontation mit schmerzhaften und negativen Gefühlen
  • Wer das Mittel einnimmt, muss darauf vorbereitet sein zu akzeptieren, dass er oder sie weinen oder Dingen im Leben begegnen könnte, die bisher vermieden wurden
  • Nicht alle Menschen wünschen sich eine solche Behandlungsform
  • Falls Psilocybin zugelassen wird, könnte es wie bei ECT oder TMS mit einem Schulungspaket für Anbieter einhergehen

1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-10-13
Meinungen auf Hacker News
  • Die Ergebnisse basieren auf insgesamt 46 Personen, nämlich 25 in der Psilocybin-Gruppe und 21 in der SSRI-Gruppe; die Stichprobe wirkt also ziemlich klein.
    Auch die Methodik ist merkwürdig: Die Psilocybin-Gruppe soll während der „Therapie“ 20 Stunden persönlicher Therapie sowie sechs nachfolgende Skype-Anrufe erhalten haben, während die SSRI-Gruppe außer einer Befragung nach sechs Monaten nichts bekommen habe.
    Ich frage mich, ob 20 Stunden individuell zugeschnittener Therapie während der Einnahme wirklich keinerlei Einfluss auf die Psyche hatten und ob man die Veränderung vollständig dem Psilocybin zuschreiben kann.
    Außerdem war für die Studienteilnahme eine ärztliche Diagnose einer Major Depression erforderlich, die Ergebnismessung stützte sich jedoch vollständig auf einen selbst ausgefüllten 16-Punkte-„Quick Inventory“-Depressionsfragebogen.

    • Der zitierte Methodik-Abschnitt liest sich so, als hätten beide Gruppen gleichwertige psychologische Unterstützung erhalten.
      “Patients were randomly assigned (1:1) to receive either two 25 mg doses of the psychedelic drug psilocybin administered orally combined with psychological support (‘psilocybin therapy’ or PT) and book-ended by further support or a 6-week course of the selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI) escitalopram (administered daily at 10 mg for three weeks and 20 mg for the subsequent three weeks) plus matched psychological support (‘escitalopram treatment’ or ET).”
      Der Selbstbericht gehörte zum Follow-up und war ein sekundärer Endpunkt nach sechs Wochen. Der primäre Endpunkt der ursprünglichen Studie (https://clinicaltrials.gov/study/NCT03429075) war die „Veränderung des blutsauerstoffspiegelabhängigen (BOLD) Signals auf emotionale Gesichtsstimuli im fMRI“ nach sechs Wochen gegenüber dem Ausgangswert.
    • Statistische Signifikanz basiert auf der Stichprobengröße und ist unabhängig von der Populationsgröße.
      Ob die Population 100.000 Menschen oder 8 Milliarden umfasst: Beim Sampling geht es darum, die Wahrscheinlichkeiten innerhalb der Stichprobe zu verstehen, nicht die Population selbst.
      Denk an das Geburtstagsparadoxon: Es ist nicht wichtig, wie viele Menschen es weltweit gibt; ein paar Dutzend Personen im selben Raum können bereits eine ausreichende Stichprobe sein. Daher ist es nicht ungewöhnlich, dass statistische Signifikanz auch bei Stichproben auftritt, die viel kleiner sind, als es die Intuition von Nichtstatistikern erwarten würde.
    • Wenn das stimmt, bin ich verwirrt, wie das eine doppelblinde randomisierte kontrollierte Studie sein kann.
      Und ich verstehe nicht, warum Arzneimittelstudien immer so kleine Stichproben haben. Ist es wirklich so schwer, Freiwillige zu finden, die kostenlose Medikamente bekommen wollen?
    • Therapieeffekte schwanken statistisch so stark, dass mich dieser Teil nicht besonders verwirrt oder beunruhigt. Wer Psilocybin genommen hat, weiß auch, dass die Ergebnisse typisch sind.
    • Im Artikel steht, dass beide Gruppen psychologische Unterstützung erhielten.
      Die 20 Stunden werden im Artikel nur in dem Abschnitt erwähnt, der wie die Psilocybin-Option aussieht; steht in der Originalarbeit etwas anderes?
  • Psilocybin hat mir das Leben gerettet.
    Ich habe keine Suizidgedanken mehr, lebe nicht mehr als Alkoholabhängiger und empfinde mein Leben, von ein paar Dingen abgesehen, insgesamt als friedlich. Es ist schwer in Worte zu fassen, wie dankbar ich Psilocybin bin.

    • Danke fürs Teilen, und du bist mit ähnlichen Erfahrungen nicht allein.
      Ein enger Freund, der sein ganzes Leben lang SSRIs genommen hatte, versuchte als letztes Mittel LSD, um irgendwie mit schwerer Depression und Suizidgedanken fertigzuwerden. Nach einer einzigen Session waren die Suizidgedanken für Monate vollständig verschwunden.
      Seitdem wiederholt er es jedes Mal, wenn er merkt, dass die dunklen Gedanken zurückkehren könnten, und jedes Mal klingen sie fast vollständig ab. Bei ihm hat es erstaunlich gut funktioniert.
    • Bei mir ist es ähnlich. Ich bin erst Ende 40 damit in Kontakt gekommen; davor hatte ich seit Ende 30 nur ein paar Mal Cannabis ausprobiert und trinke keinen Alkohol.
      Über ein Jahr hinweg hatte ich einige Erfahrungen im Abstand von 3 bis 4 Monaten. Die ersten Male war ich in einem sehr dunklen Zustand, der sich nach und nach ins Positive verwandelte. Beim letzten Mal gab es weder visuelle Halluzinationen noch Euphorie; ich konnte einfach eine andere Sache in meinem Leben akzeptieren, die schieflief.
      Die dunklen Erfahrungen bestanden aus Wut und Zorn, und jetzt fühlt es sich so an, als seien sie verschwunden. Es ist, als wäre eine Last abgefallen, und das scheint ziemlich langfristig anzuhalten.
    • Ich würde es gern einmal ausprobieren. Selbst anbauen halte ich für am sichersten. Ich züchte gerade Myzel in 10 Beuteln Uncle Ben’s Naturreis.
    • Mich würde interessieren, ob du es noch gelegentlich nimmst oder ob es eine zeitlich begrenzte Therapie war.
      Glückwunsch, dass du einen Weg gefunden hast, den Schmerz zu heilen.
    • Könntest du teilen, wie viel du genommen hast, in welchem Setting, was du während des Trips gemacht hast usw.?
      Ich habe ziemlich viele Pilze zu Hause, aber bisher noch keine lebensverändernde Wirkung erzielt.
  • Es gibt die Hypothese, dass die medizinische Community gegenüber Substanzen, die auf die Psyche wirken, tatsächlich funktionieren und positive Effekte haben, eine gewisse feindselige Haltung einnimmt.
    Auch gesunde oder nicht diagnostizierte Menschen nehmen solche Substanzen wegen ihrer positiven Effekte freiwillig ein; sie werden dann sofort als potenziell missbrauchbare Drogen abgestempelt, und ihr Konsum wird mit schweren Straftaten verknüpft. Wegen dieses Rufs und der rechtlichen Verfahren wird die medizinische Forschung an diesen Verbindungen extrem schwierig.
    Für medizinisch zugelassene Wirkstoffe scheint es eine eiserne Regel zu geben: „Kein Vergnügen“. Zugelassene Medikamente dürfen entweder keine positive Wirkung auf Stimmung oder Wohlbefinden haben, oder sie müssen so starke Nebenwirkungen haben, dass ein normaler gesunder Mensch sie nicht freiwillig einnehmen würde.
    Aus irgendeinem Grund scheint die medizinische Community es als verboten anzusehen, die Lebensqualität über eine willkürlich festgelegte „gesunde“ Baseline hinaus zu verbessern, und sich mit der Exekutive zusammenzutun, um irgendwie die Rolle des Gatekeepers zu spielen.

    • Solche Entscheidungen treffen nicht medizinische Fachkräfte.
      Das wäre so ähnlich, als würden Soldaten den Panzer auswählen, in dem sie sitzen werden; tatsächlich ist es aber nicht so. Solche Entscheidungen trifft der Komplex aus Krankenhäusern und Versicherern.
    • Es gibt bereits viele medizinische Substanzen, die Freizeitdrogen chemisch ähneln.
      Das gilt insbesondere für Schmerzmittel und Anästhetika.
  • Bei Psilocybin wird die Verblindung durch die halluzinogene Wirkung aufgehoben, daher ist eine ordentliche Patienten-Kontrollgruppen-Studie nahezu unmöglich
    Die Teilnehmenden merken, ob sie in der Behandlungs- oder der Kontrollgruppe sind
    Meist verläuft der Trip ziemlich nach innen gerichtet, sodass während der etwa 6 Stunden der halluzinogenen Erfahrung keine aktive Unterstützung nötig ist; manchmal kann es aber nötig sein, die Hand zu halten, beim „Loslassen“ zu helfen oder Atemübungen anzuleiten. Wichtig sei die anschließende Integrationsarbeit, fügt Barba hinzu
    Rucker meint allerdings, dass Psilocybin-Studien tendenziell Menschen anziehen, die Psilocybin gegenüber positiv und herkömmlichen Antidepressiva gegenüber negativ voreingenommen sind; daher könnten sich auch verzerrte Berichte zwischen den Gruppen in den Ergebnissen niedergeschlagen haben

    • Bei SSRI gibt es dasselbe Problem. Studien zufolge können die meisten Menschen ziemlich genau erraten, ob sie in der Studien- oder Kontrollgruppe sind
      Für eine echte Doppelblindstudie bräuchte man ein Medikament mit völlig anderem Wirkmechanismus, das ähnliche Nebenwirkungen hervorruft; meines Wissens gab es einen solchen Versuch nicht
      Es gab jedoch eine interessante Studie, in der der Nutzen verschwand, als man Patientinnen und Patienten glauben machte, sie nähmen statt SSRI ein „aktives Placebo“ ein; das wirft viele Fragen zur tatsächlichen Wirksamkeit dieser Medikamente auf: https://www.nature.com/articles/s41398-021-01682-3.pdf
    • Nur weil eine Doppelblindstudie eine bestimmte medizinische Frage nicht beantworten kann, heißt das nicht, dass die Frage unbeantwortbar ist
      Es bedeutet, dass man unverblindete Studien – oder, schlimmer noch, Studien, die nur so tun, als seien sie verblindet – skeptischer betrachten und alternative Methoden zum Umgang mit Bias finden muss
    • Man könnte auch mit anderen Psychedelika vergleichen; das würde mich interessieren
    • Das ist kein großes Problem. Auch Studien, die die Wirkung verordneter Bewegung mit keiner Bewegung vergleichen, können nicht verblindet werden, liefern aber dennoch gute Daten
    • Die Behauptung, bei Patientinnen und Patienten ohne Drogenerfahrung sei Verblindung unmöglich, wirkt auf mich nicht besonders überzeugend
      Es gibt andere Substanzen, die einen „Trip“ auslösen können, und wer damit nicht vertraut ist, könnte das für eine leichte halluzinogene Erfahrung halten
  • Wie die meisten habe ich schon Psychedelika genommen und auch schlechte Erfahrungen gemacht, aber heute ist alles in Ordnung.
    Oft heißt es: „Manchmal muss man sich seinen inneren Dämonen stellen.“ Das kann sich vorübergehend traumatisch anfühlen, aber im Allgemeinen erholen sich die Menschen wieder.
    Das eigentliche Problem ist komplexer. So komplex, dass es sich mit keiner Diagnose im DSM wirklich erfassen lässt. Das Gehirn ist äußerst komplex und bei jedem Menschen etwas anders; wenn man Substanzen wie Psilocybin nimmt, wissen wir nicht genau, was darin tatsächlich passiert. Manchmal gerät etwas leicht aus dem Takt, und das System erholt sich nicht vollständig.
    Als ich zuletzt eine sehr hohe Dosis eines Psychedelikums nahm, konnte ich danach mehrere Wochen lang nicht richtig denken. Gedanken schossen irgendwoher hervor, ich konnte sie nicht kontrollieren, und der unaufhörliche Gedankenstrom war quälend und unangenehm.
    Zum Glück konnte ich mit Menschen sprechen, und Gespräche halfen bei der Erholung. Ich schlief ausreichend, setzte alle Substanzen und sogar Koffein ab, trieb regelmäßig Sport und ernährte mich sehr gesund; nach etwa anderthalb Jahren war ich wieder bei meinen früheren Gewohnheiten. Es war keine leichte Erholung, und kein Psychiater hätte das ausreichend behandeln können. Ich habe nur gelernt, dass ich in Zukunft vorsichtiger sein muss.

    • Dass man „nicht weiß, was tatsächlich passiert, wenn man Substanzen wie Psilocybin nimmt“, gilt für SSRI genauso.
      Die Serotoninmangel-Theorie der Depression gilt wissenschaftlich weitgehend als widerlegt, und selbst wenn SSRI tatsächlich wirken, wissen wir noch immer nicht, warum sie wirken.
      Auch ich hatte einen sehr schlechten Trip, aber in einer kontrollierten und unterstützenden Umgebung halte ich Psilocybin für die bessere Wahl. Meine schlechten Trips waren alle auf schlechte Umgebungen und mangelnde Vorbereitung zurückzuführen. Ich war jung, leichtsinnig und habe es wie eine Spielerei behandelt.
      Umgekehrt können Trips in einem positiven, unterstützenden Umfeld enorm hilfreich sein. Wenn man herausfindet, wie man es richtig macht, müssen Menschen möglicherweise nicht ihr Leben lang Medikamente nehmen. Psychopharmaka sind meistens eher auf lebenslange Einnahme angelegt, und Nebenwirkungen kumulieren mit der Zeit oft, was zu Polypharmazie und noch mehr Nebenwirkungen führt.
    • Wer sich für Anekdoten zu Psychedelika interessiert, dem empfehle ich das Erowid Experience Vaults. Die dort freiwillig eingereichten Geschichten sind ein sehr enger Ausschnitt und nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung.
      Auch meine Erfahrungen mit extrem hohen Dosen von Psychedelika unterscheiden sich stark von dieser Geschichte und sind nur mir eigen.
      Ich habe LSD 500ug ausprobiert, und es war sehr unterhaltsam. Ich hatte mir im Voraus einen freien Tag eingeplant und war danach wieder normal.
      Als ich LSD 250ug zusammen mit einer Unze Golden Teacher Psilocybe cubensis nahm, hatte ich eine ziemlich spirituelle Erfahrung, und es dauerte ein paar Tage, bis ich wieder in den Alltag zurückwollte.
      Es gibt noch mehr als ein Dutzend ähnliche Geschichten.
      Es gibt einen Grund, warum bei der Nutzung solcher Substanzen Mindset und Setting so wiederholt betont werden. Über subjektiven Nutzen oder Schaden von Psychedelika zu sprechen, ohne diese Faktoren bei einer konkreten Erfahrung zu berücksichtigen, ist grundsätzlich unvollständig.
      Wenn meine Erfahrung absurd klingt, dann deshalb, weil sie mir eigen ist — und weil die Erfahrungen anderer Menschen ebenfalls jeweils einzigartig sind. Aus dem Erzählen persönlicher Erfahrungen gewinnt man außer einem interessanten Gespräch nur wenig. Dem Aufbau eines objektiven klinischen Werts dieser Dinge kommt man damit kaum näher.
    • Ich hatte mehrere Trips; anfangs allein, später zusammen mit einem erfahrenen Begleiter.
      Es ging vor allem darum, Kindheitstraumata zu erkunden; sie waren zwar eher leicht, aber traumatisch genug, dass ich stotterte.
      Es gab tatsächlich auch „schlechte“ Trips, aber ich mag den Ausdruck „schlecht“ nicht besonders. Persönlich glaube ich, dass es keine schlechten Trips gibt, sondern nur etwas, das sichtbar werden will.
      Der Trip selbst ist auch nicht der Kern. Man kann nicht erwarten, dass ein 4- bis 5-stündiger Trip eine schnelle Lösung ist. Wirklich wichtig sind die 4 bis 8 Wochen Vorbereitung davor und die 4 bis 8 Wochen Integration danach. In meinem Fall kamen jahrelange Therapie und Meditation hinzu.
      Besonders nach unangenehmen Erfahrungen wie Angst, Trauer oder Einsamkeit braucht es großen Mut, weiterzumachen. Ich bin immer wieder zurückgegangen und habe zunehmend zugelassen, dass die schlechten Erfahrungen geschehen; schließlich lernte ich, einfach mit dem zu sein, was ist, und die Dinge und mich selbst so zu akzeptieren, wie sie sind. Damit kamen ein zuvor unbekannter Frieden, Einsichten und eine Vision der Struktur des Seins.
      Trotzdem noch einmal: Mit einem einzigen Pilz kommt man nicht dorthin.
    • Entscheidend ist, wie die Studie sagt, ob die Einnahme in einer kontrollierten Umgebung erfolgte.
      Immer wenn von medizinischem Fortschritt die Rede ist, verwässern Leute die Diskussion oft mit Anekdoten nach dem Motto, sie hätten es auf einem Rave neben einem aktiven Vulkan genommen.
      Man muss Psychedelika eine faire Chance geben; erst danach kann man sie abwerten. Der Artikel deutet darauf hin, dass bei größerem Maßstab Potenzial besteht.
    • Ich frage mich, warum eine sehr hohe Dosis genommen wurde.
      Als jemand, der vor über 20 Jahren Erfahrungen mit Psilocybin gemacht hat, habe ich immer eine ziemlich konstante Dosis genommen, ungefähr 3 g. Ich hatte nämlich das Gefühl, dass deutlich mehr mit dem Feuer spielt.
      Unter den gut zehn Freunden, mit denen ich Trips hatte, war das nahezu selbstverständlich, und heroische Dosen waren fast nie eine gute oder gesunde Idee. Auf Erowid waren sie unterhaltsam zu lesen, aber meist eher warnende Beispiele.
      Nachdem ich über fünf Jahre hinweg Dutzende gute Erfahrungen gemacht hatte, war nach zwei schlechten Trips Schluss mit dieser Substanz; beide hinterließen jedoch nicht einmal geringfügige anhaltende Effekte.
  • Ich frage mich, wie viel schwieriger der Kampf um eine Zulassung von Psilocybin für therapeutische Zwecke sein wird als bei den synthetischen Psilocybin-Analoga, die derzeit erprobt werden.
    Psilocybin ist nicht patentierbar und ist bereits fast überall als Betäubungsmittel eingestuft.

    • Der Hemp Farm Bill von 2018 hat die bürgerliche Handlungsfähigkeit zurückgebracht, die der Analogue Act von 2013 beschnitten hatte.
      Dass man an Tankstellen Pilzextrakte sieht, die alle Alkaloide außer Psilocybin enthalten, könnte ein vorübergehender stabiler Zustand sein, bis man 2030 in „21+“-Läden die bevorzugten Varianten von Arylcyclohexylaminen und Phenylethylaminen kaufen kann.
    • In Genf gibt es das einzige Schweizer Krankenhaus, das psychedelisch unterstützte Therapie anbietet [0].
      Außerdem erhielt der Schweizer Therapeut Peter Gasser, der im Zeitfenster von 1988 bis 1993 mit LSD in Berührung gekommen war, erstmals seit über 40 Jahren die Genehmigung für eine kontrollierte Studie zu LSD-unterstützter Psychotherapie [1].
      [0] https://www.swissinfo.ch/eng/science/can-psychedelics-therap...
      [1] https://theswisstimes.ch/lsd-and-magic-mushrooms-how-switzer...
    • Das Medikament, das ich verschrieben bekomme, ist im Grunde eine minimal veränderte Version einer Schedule-1-Substanz, die dann als Schedule 3 eingestuft wurde und über ein streng kontrolliertes Programm verschrieben wird. Ich nehme sogar ein Generikum davon.
    • Es wird bereits therapeutisch eingesetzt. Oregon vergibt Lizenzen.
      https://www.oregon.gov/oha/ph/preventionwellness/pages/psilo...
    • „Überall“ wohl eher nicht. Hier in der Gegend werden Pilze in Läden verkauft.
  • Anekdotisch hat es bei mir gewirkt, und ich wäre definitiv bereit, es wieder zu machen.
    Ich mache mir Sorgen wegen verschiedener Nebenwirkungen, aber ich arbeite sehr hart und kenne auch Leute, die nach Erfahrungen mit Psychedelika weiterhin Dinge wie B2B-SaaS machen.
    Trotzdem ist das nichts, was man auf die leichte Schulter nehmen sollte. In meinem Fall scheint meine Freude an Musik dauerhaft zugenommen zu haben, und andere Studien zeigen langfristige Veränderungen der Big-Five-Persönlichkeitsmerkmale. Man sollte vorsichtig herangehen.

    • Wie bestimmt man bei Psilocybin die richtige Dosis und Häufigkeit? Rät man da einfach ins Blaue hinein?
  • Seit etwa vier Monaten nehme ich ein 5-HTP-Supplement, eine Serotonin-Vorstufe, in sehr niedriger Dosierung, etwa 0,3 einer „normalen Dosis“.
    Meine chronische Depression ist fast verschwunden, aber obwohl es keine Anzeichen psychischer Angst gibt, habe ich mehr physiologische Angstsymptome bemerkt.
    Wichtiger noch: Meine Darmgesundheit ist so gut wie seit 12 Jahren nicht mehr. Ich esse mehr und nehme trotzdem ab, mein Energieniveau ist stark gestiegen. Meine Impulsivität ist so stark zurückgegangen, dass ich mir schon Sorgen machte, ob es meine Libido beeinflusst. Probleme mit exekutiven Funktionen und ADHS haben sich ebenfalls deutlich gebessert.
    All diese Veränderungen kamen durch ein einziges Supplement zustande, und es hat mein Leben völlig verändert.

    • Schön zu hören. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit nicht null, dass es langfristig von Vorteil wäre, die Veränderungen, die du spürst, untersuchen zu lassen oder zumindest Menschen in deinem Umfeld davon zu erzählen.
      Schilddrüsenprobleme, eine bipolare Störung und verschiedene endokrine Erkrankungen können ebenfalls Veränderungen verursachen, die sich im Moment wie ein Vorteil anfühlen.
  • Barbas Aussage hat mich beeindruckt: „Psychiater konzentrieren sich wirklich auf die negativen Symptome einer Depression. Wenn man nicht mehr traurig ist und Schlaf oder Appetit nicht beeinträchtigt sind, gilt man als gebessert. Aber wenn man sich ansieht, was Patienten als wichtig definieren, sprechen sie darüber, wie bedeutungsvoll ihr Leben ist, wie sehr sie sich mit den Menschen um sie herum verbunden fühlen können und wie gut sie im Alltag funktionieren können.“
    Im Gesundheitswesen wäre wohl ein stärker ganzheitlicher Ansatz hilfreich. Für Menschen, die nach tieferem Sinn oder Zweck suchen, scheint Psilocybin dabei zu helfen, sich wieder mit Teilen des eigenen Selbst zu verbinden, an die sie sich nur noch vage erinnerten.
    Oft wird über die Risiken von Psychedelika gesprochen, und diese Risiken müssen berücksichtigt werden. Aber was ist das Risiko, nichts zu tun oder die beste Behandlung zurückzuhalten?

    • Bei Psychedelika betritt man gerade im Zusammenhang mit bestehenden Gesundheitsansätzen besonders merkwürdiges Terrain.
      Derzeit gibt es viele Bemühungen, den chemischen Mechanismus zu finden, über den Psychedelika die Stimmung beeinflussen, und Substanzen zu entwickeln, die ohne die Phänomenologie des Trips dieselbe Wirkung auf Depressionen haben.
      Mein Verdacht ist, dass der Trip selbst die Behandlung ist, oder zumindest ein Teil davon. Die Erfahrung, mehrere Stunden lang in einem völlig anderen Geisteszustand zu sein und über andere mentale Pfade grundlegend anders auf die Welt zu reagieren, könnte der Kern der Therapie sein.
      Die Medizin hat die schlechte Angewohnheit, die tatsächliche Erfahrung des Patienten zu ignorieren. Sie neigt dazu, Patienten im weiteren Sinne als Maschinen zu betrachten, insbesondere als Bündel verschiedener Mechanismen, und Dinge wie Bluthochdruck nicht als Spiegel der gesamten Lebensumstände eines Menschen zu sehen, sondern als etwas, das durch chemische Korrektur zu behandeln ist.
      Ich hoffe, dass Psychedelika an diesem Punkt einen Paradigmenwechsel erkennbar machen – nicht bloß als Stimmung, sondern so, dass tatsächliche Daten zu Veränderungen in der Behandlung führen. Aber ich denke, das Hippie-Stigma ist noch zu stark, als dass es ernst genommen würde.
      Bluthochdruck ist nur ein Beispiel für eine bestimmte Erkrankung; es geht nicht um die Behandlung von Bluthochdruck an sich.
    • Nach meiner persönlichen Erfahrung waren diese „negativen Symptome“ praktisch die ganze Erkrankung.
      Ich brauchte keinen Sinn oder Tiefgang, sondern einen Zustand, in dem ich nicht so traurig war, dass ich nicht mehr funktionieren konnte. Ich musste in der Lage sein, fünf Minuten lang einen zusammenhängenden Gedanken festzuhalten, ohne in eine negative Spirale aus Selbsthass zu geraten.
      „Sinn“ und „Verbundenheit“ will ich schon, aber danach sucht jeder Mensch auf der Erde. Der Prozess, solche Dinge zu finden, ist der Stoff, aus dem das Leben besteht. Ich brauchte Hilfe, um wieder an einen Punkt zu kommen, an dem ich ihnen erneut nachgehen konnte, und ihnen nachzugehen ist mein Leben.
    • Das Risiko besteht darin, die Lage zu verschlimmern.
      Ich weiß, dass das wie eine Predigt an Leute klingt, die glauben, sie wüssten es besser als FDA, Wissenschaftler und Ärzte, und die sich auf die Echokammer hier sowie auf einige herausgepickte, begrenzte und im Grunde fehlerhafte Studien von der ersten Google-Seite stützen, um Selbstmedikation zu befürworten – aber trotzdem.
    • Der Artikel behandelt auch die Risiken der Behandlung.
      Es gibt die Warnung: „Psilocybin erfordert eine aktive Auseinandersetzung mit schmerzhaften und negativen Gefühlen; wer dieses Medikament nimmt, muss offen dafür und darauf vorbereitet sein, in einen Zustand zu geraten, in dem er wahrscheinlich weinen und sich etwas stellen wird, vor dem er im Leben davonläuft. Nicht jeder will das.“
      Auch die Folgen, solche Probleme langfristig zu vermeiden, scheinen erheblich zu sein. Wenn man versucht, manche unerträglichen Erinnerungen einzumauern, könnte das vielleicht zu Schizophrenie führen, aber das ist derzeit reine Spekulation.
    • Ich frage mich, ob es eine wissenschaftliche Grundlage für den Satz gibt, dass „Psilocybin Menschen hilft, sich wieder mit Teilen ihres Selbst zu verbinden, an die sie sich nur vage erinnern“.
      Soweit ich weiß, versteht man zwar, dass Psychedelika wirken, aber nicht genau wie sie wirken.
  • Eine interessante Studie. Allerdings weiß ich nicht, wie man den starken Placeboeffekt einer sechsstündigen psychedelischen Erfahrung herausrechnen soll.
    Wir wissen bereits, dass auch herkömmliche Antidepressiva auf diese Weise wirken können, also indem man sich „anders fühlt“ und sich selbst repariert. In Studien mit aktivem Placebo ergeben sich oft sehr ähnliche Ergebnisse wie bei Antidepressiva.
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/
    Am Ende ist es vielleicht nicht besonders wichtig, solange es den Menschen besser geht.

    • Wenn man entdeckt hat, wie man den Placeboeffekt besonders stark nutzt, kann das schon für sich genommen klinisch nützlich sein.
      Vielleicht ist es sogar nützlicher, weil es auf mehr Erkrankungen anwendbar sein könnte.
    • Man muss das nicht unbedingt herausrechnen.
      Ob die Wirkung vom Trip selbst kommt, vom Glauben daran, dass der Trip wirken wird, oder von einem anderen Aspekt des Moleküls, ist nicht so wichtig. Die Vergleichsgruppe der Medikamente hat ebenfalls ihren eigenen Placeboeffekt.
      Es ist völlig vernünftig, die Gesamterfahrung der jeweiligen Einnahme zu vergleichen.
    • Das gilt genauso für die meisten oder alle Arzneimittelstudien. Das Medikament bekommt auch den Placeboeffekt „gutgeschrieben“.
      Die Person hat das Medikament zwar eingenommen, aber in manchen Fällen ist es nur eine Korrelation. Bei manchen hat das Medikament selbst tatsächlich nicht gewirkt, sie haben aber dennoch vom Placeboeffekt profitiert.
      Ich sehe diese Diskussion fast nie und weiß nicht, warum. Wenn nicht durch Experimente auf Zellebene gezeigt wird, dass das Medikament den Erfolg verursacht hat, ist ein Teil des Erfolgs in der Gruppe mit dem echten Medikament weiterhin Placeboeffekt.
    • Es wäre vielleicht unethisch, aber bei einer Gruppe ohne Erfahrung mit Psychedelika frage ich mich, ob man der Kontrollgruppe ein nicht-serotonerges Halluzinogen wie Salvinorin A geben könnte.
      Es hätte sicher eine merkliche Wirkung, aber jemand, der die Wirkungen von Psilocybin nicht studiert hat, würde es vielleicht nicht erkennen.
      Der Nachteil ist, dass man Salvinorin wahrscheinlich per intravenösem Tropf verabreichen müsste, um eine ähnliche Dauer zu erreichen, und ein sechsstündiger Salvia-Trip könnte ziemlich traumatisch sein.
    • Aus naheliegenden Gründen kann man Patienten nicht in Vollnarkose versetzen, bevor man ihnen Placebo oder Medikament gibt, aber ich frage mich, was dann passieren würde.
      Muss der Patient wach sein, um eine antidepressive Wirkung zu sehen? Worin unterscheiden sich Sedierung und Schlaf?