Show HN: Glossarie – eine neue und immersive Art des Sprachenlernens

 (glossarie.app)
2 Punkte von GN⁺ 2024-03-25 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Glossarie wurde auf HN als immersive Sprachlern-App vorgestellt, derzeit ist der eigentliche Inhalt der Website jedoch kaum einsehbar
  • Die Website wird aktuell als geplante Wartung angezeigt
  • Besucher erhalten eine Entschuldigung für die Unannehmlichkeiten sowie den Hinweis, es später noch einmal zu versuchen
  • Es gibt eine Nachricht, dass der Dienst bald wieder verfügbar sein soll, ein Zeitpunkt für die Wiederaufnahme wird jedoch nicht genannt
  • Die derzeit überprüfbaren Informationen beschränken sich auf den Wartungshinweis, daher lassen sich Details zu Funktionen oder Lernmethode nur schwer beurteilen

Aktueller Status der Website

  • Die Website befindet sich im Status scheduled maintenance
  • Auf dem Bildschirm wird der Hinweis „Sorry for the inconvenience“ angezeigt
  • Nutzer erhalten die Nachricht, die Seite später noch einmal zu besuchen
  • Es wird darauf hingewiesen, dass die Website bald wieder verfügbar sein soll
  • Eine konkrete Uhrzeit für das Ende der Wartung oder zusätzliche Erklärungen zu Funktionen werden nicht bereitgestellt

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1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-03-25
Hacker-News-Meinungen

  • Empfohlen wird eine App namens Language Transfer (https://www.languagetransfer.org/), von der die Person über Reddit erfahren hat.
    Sie vermittelt mit einfachen Audiokursen zuerst das Sprechen, wurde von einer einzelnen Person erstellt, ist komplett kostenlos und werbefrei.
    Soweit bisher zu sehen, liegt der Fokus sehr klar darauf, schnell ein Gefühl für die Sprache zu bekommen, und sie erklärt eine Methode zum Aufbau des Wortschatzes, indem sie allgemeine Muster gemeinsamer Vokabeln zwischen Sprachen betrachtet.

    • Die Methodik des Entwicklers ist so gut, dass er eigentlich mehr Geld bekommen müsste, um die Entwicklung fortsetzen zu können.
      Eine andere Methode, die mir beim Spanischlernen gefiel, war Fluent Forever, aber dort ist man mit dem Buch besser bedient; die App halte ich für nicht besonders gut, weil der Autor wohl zu stark skalieren wollte.
    • Ich habe mir die ersten paar Tracks des Kurses Complete Spanish angehört, und er erinnerte mich stark an den Audiokurs der Michel Thomas Method [1], den ich sehr empfehlen würde.
      [1] https://www.michelthomas.com/
    • Sieht interessant aus, ich werde es ausprobieren.
      Abgesehen vom Preis frage ich mich, worin es sich von Kursen wie Pimsleur unterscheidet.
    • Ich habe diese App in einem Forum entdeckt und verstehe nicht, warum sie nicht populärer ist.
      Sie ist erstaunlich schlicht, effektiv und völlig kostenlos.

  • Ich verstehe das nicht so recht.
    Werden hier einfach Wörter eins zu eins ersetzt? Die englische Wortstellung unterscheidet sich doch von der anderer Sprachen; bringt man damit nicht grauenhafte Grammatik bei?
    In einem der Screenshots wird „they had met their dead father“ mit „they had recontré leur mort father“ übersetzt, aber im Französischen müsste „mort“ nach „père“ stehen.

    • Genau solche Unterschiede, die im Englischen nicht markiert sind, im Französischen aber schon, sind doch die einzigen wirklich schwierigen Teile beim Lernen.
    • Dieser Punkt wird sich mit der Zeit verbessern.
      Wenn längere Phrasen besser erkannt werden, kann man Regeln implementieren, damit bei Phrasen mit einem Verb keine angrenzenden Nomen ausgelassen werden.
    • Ich verstehe die Kritik, sehe das aber eher als Feature.
      Wortschatzlernen und Grammatiklernen lassen sich trennen.
      Umgekehrt würde ich es allerdings bevorzugen, wenn die Grammatik der aktuellen Sprache in die Grammatik der Zielsprache überführt würde.
      Wenn man zum Beispiel Japanisch lernt, wäre es vermutlich eine flüssigere Lernerfahrung, wenn die englische Grammatik an die japanische Grammatik angepasst wäre, statt die Grammatik erst an der Übersetzungsstelle umzudrehen.
      Jedenfalls sollte die Grammatik korrekt sein, wenn man Vokabeln lernt; ich möchte nicht Regeln erraten müssen oder voraussetzen, dass ich sie schon kenne.
    • Die Antwort auf „Wie kann das keine schlechte Grammatik beibringen?“ lautet: weil es keine Grammatik lehrt.
      Es lehrt Wörter.
      Englische Grammatik kennt man bereits, und mit der Grammatikumstellung wird man ohnehin Schwierigkeiten haben.
      Davor muss man aber erst einmal grundlegende Gruppen von Nomen und Verben lernen.
    • Der ursprüngliche Autor scheint Sprachen oder Spracherwerb nicht besonders gut zu verstehen.
      Er scheint zu glauben, man könne Wortschatz und Grammatik „getrennt lernen“, und zieht offenbar einen regelbasierten Ansatz zur Umsetzung von Sprachgrammatik in Betracht.

  • Ich hasse Browser-Plugins, aber das hier sollte ein Browser-Plugin sein.
    Dann würde ich es vermutlich beim Lesen von HN nutzen.
    Es wäre gut, die Schwierigkeit dynamisch anzupassen und algorithmisch zu entscheiden, welche Wörter wann und wie oft gelernt werden sollen; Verbesserungen bei der Genauigkeit kann man dann den immer besser werdenden großen Sprachmodellen überlassen.

    • Die populärste Version dieser Idee ist wahrscheinlich https://readlang.com.
    • Es gibt auch https://jointoucan.com/. Hoffentlich gefällt es dir.
    • Das steht definitiv auf der Roadmap.
      Mir ist klar, dass die meisten Leute am häufigsten im Browser lesen, nicht in eBooks.
      Mal sehen, wie einfach das wird, aber allein der Gedanke, für noch eine neue Plattform zu entwickeln, lässt mein Herz schneller schlagen.
      Java und Swift zu lernen war schon Herausforderung genug.
    • Das wäre wirklich großartig.
      Nicht jeder liest eBooks, aber jeder potenzielle Nutzer surft auf Websites.
      Außerdem ist die Idee, Dinge natürlich wie Hinglish einzumischen, wirklich gut; dann liest man aber nicht mehr wirklich das Buch, sondern nur noch den Inhalt und nicht mehr die Sätze des Autors.
      Persönlich lese ich keine Texte, die ich auf diese Weise verändern möchte, aber für andere könnte es auf Dinge wie leichte Romane für unterwegs beschränkt sein.
      Kurz gesagt: Die Idee ist hervorragend, sollte für mich aber ebenfalls nicht auf eBooks ausgelegt sein.

  • Ein paar Dinge zur UX.
    Ich würde mir wünschen, dass man Pop-ups durch Tippen irgendwo schließen kann.
    Wenn man beim Lesen einen kleinen Button genau treffen muss, muss man den Daumen ausstrecken, wenn er weit vom angeklickten Wort entfernt ist, und über das Ziel nachdenken.
    Das ist so ähnlich, wie man beim Umblättern nicht darüber nachdenken möchte, wo man wischen muss.
    Die Scrollbar sollte dauerhaft sichtbar sein oder zumindest groß genug, dass man sie leicht greifen kann.
    Ich verstehe auch nicht, warum durch den Reflow horizontales Scrollen entsteht.
    Es wäre außerdem schön, wenn die Kapitel des ursprünglichen EPUB erhalten bleiben könnten, es Optionen für die Schriftgröße gäbe, man beim Lesen das Logo und die Prozentanzeige unten ausblenden könnte und Webseiten nativ verarbeitet würden, statt HTML in EPUB umzuwandeln.
    Eine wirklich hervorragende Sprach-App.

    • Das erste Problem versuche ich morgen zu beheben; den Rest nehme ich in die Liste auf.

  • Ich muss an Lingua Latina Per Se Illustrata denken.
    Das ist ein Latein-Selbstlernbuch, das ausschließlich auf Latein geschrieben ist und so aufgebaut ist, dass man beim Lesen nach und nach neue Wörter und Grammatik natürlich lernt.
    Auch wenn man kein Interesse daran hat, Latein zu lernen, würde ich empfehlen, es sich anzusehen.
    Es gehört zu den unterhaltsamsten Sprachlernansätzen, die ich bisher gesehen habe.

  • Ich probiere es verspätet aus und habe ziemlich viel Freude daran.
    Ich habe damit angefangen, Bücher zu lesen, und wie andere sagen, ist es zwar nicht herausragend bei Grammatik, aber es zeigt viele neue Wörter, ohne einen dazu zu bringen, im Gletschertempo zu lesen.
    PS: Es wäre toll, wenn ihr unbedingt auch Bücher von https://standardebooks.org/ aufnehmen würdet, die viel sauberer formatiert sind als die Bücher von Project Gutenberg.
    Ich hoffe, ihr könnt es weiter ausbauen.
    Auch das Update, mit dem man Wortdefinitionen jetzt durch Tippen an beliebiger Stelle schließen kann, ist schon eine gute Verbesserung.

  • Sieht gut aus und ähnelt Toucan [1].
    Ich habe einmal etwas Ähnliches, aber etwas anders fürs Web gebaut [2].
    Falls ihr plant, Web-Support zu bauen, könnte ich den Code teilen, auch wenn die Lizenz nicht super großzügig ist.
    [1] https://jointoucan.com/
    [2] https://github.com/igeligel/tooltipr-extension

    • Ich frage mich, warum ihr für Englisch die US-Flagge verwendet.
      Es gibt schließlich ein Land namens England.

  • Mir gefällt die Idee.
    Ich frage mich, ob es Pläne gibt, das auch auf Deutsch auszuweiten.

    • Vielleicht fügen wir es irgendwann hinzu, aber wegen der Unterschiede in der Grammatikstruktur könnte es Einschränkungen geben, wie gut es funktioniert.
      Wir werden bald mit Tests beginnen.
    • Ich habe beim Deutschlernen selbst Tembo - Bilingual Stories gebaut.
      Es fühlt sich etwas komisch an, es in diesem Thread zu bewerben, aber es gibt viele deutsche Inhalte, vielleicht ist ja etwas Interessantes dabei.
      https://www.tembo.app
    • Wenn das Lesen von Websites ausreicht, baue ich gerade https://vokabeln.io.
      Das Konzept ist etwas anders und stärker auf Flashcards und Spaced Repetition fokussiert.

  • Danke, dass du es gebaut und geteilt hast.
    Als Feature Request, und das wäre vermutlich ein wichtiger Faktor dafür, ob ich es nutzen würde: Bitte erwäge eine KOReader-Integration.
    Soweit ich weiß, ist KOReader die führende Open-Source-App für E-Book-Reader.
    Wenn Nutzer von E-Book-Readern das verwenden könnten, würde das die Nutzerbasis über Leute hinaus erweitern, die auf dem Smartphone lesen.
    Ich bin sicher nicht der Einzige, der echte Bücher nicht auf dem Handy lesen möchte.
    Jedenfalls viel Erfolg, und großartig, dass du es bis zum Launch geschafft hast.

    • Es ist nicht ganz dasselbe, aber Vocabsieve (mein Projekt) kann den Nachschlageverlauf von KOReader auslesen und daraus Anki-Karten mit Kontext und Audio erstellen.
      Ich finde auch, dass Zeit mit Lesen in der Zielsprache viel besser ist.
      Man sollte nicht nur Vokabeln lernen; man muss auch Kollokationen und grammatische Strukturen verinnerlichen, und das geht am besten durch echtes Lesen.
      https://github.com/FreeLanguageTools/vocabsieve/
    • Eine KOReader-Integration wäre schön, aber es gibt auch Android- und iOS-Tablets sowie Android-basierte E-Book-Reader.
    • Ich habe KOReader noch nie benutzt; gibt es Plugin-Support?
      Falls ja, dürfte es nicht allzu kompliziert sein, so eine Funktion zu integrieren.

  • Ich frage mich, welches Geschäftsmodell geplant ist.
    Weder auf der Website noch auf der App-Seite steht irgendwo „kostenlos“, und es gibt auch keinen Preis-Link oder ein FAQ, das das Geschäftsmodell erklärt.
    Mehr Klarheit an dieser Stelle wäre hilfreich.
    Bis dahin möchte ich nicht zu viel Zeit hier investieren.

    • Im Moment sehe ich es als MVP, um Feedback zu bekommen und zu prüfen, ob Interesse besteht.
      Ich habe nicht vor, für die aktuellen Funktionen Geld zu verlangen.
    • Dem stimme ich zu.
      Angesichts der verschiedenen beteiligten Technologien erwarte ich natürlich nicht, dass es kostenlos ist, aber die fehlende Klarheit in allen Beschreibungen lässt mich zögern, Zeit und Mühe zu investieren.