1 Punkte von GN⁺ 2023-11-13 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Filmaufnahmen von 2 frühen Doctor Who-Abenteuern aus den 1960er Jahren mit dem ersten Doctor wurden in Großbritannien entdeckt, doch die Besitzer sind selbst vor dem 60-jährigen BBC-Jubiläum nicht bereit, sie zu übergeben
  • Der Filmsammler John Franklin fordert, dass die BBC sofort eine allgemeine Amnestie ankündigt, damit private Besitzer keine Angst vor Beschlagnahmung oder Strafverfolgung haben müssen
  • Hintergrund des Konflikts ist die BBC-Politik, alte Filmrollen zwischen 1967 und 1978 zu entsorgen; damals holten einige Mitarbeiter und Auftragnehmer weggeworfene TV-Filme heimlich zurück
  • Die BBC erklärte, sie sei bereit, mit der Öffentlichkeit zusammenzuarbeiten, die verlorene Archivaufnahmen besitzt, doch der Fall der Verhaftung von Bob Monkhouse im Jahr 1978 schürt unter Sammlern weiter die Sorge
  • Bis zu dem jüngsten Fund galten in den ersten 6 Jahren von Doctor Who insgesamt 97 Episoden als verschollen; mit ausreichenden Zusicherungen könnten weitere Materialien aus Privatarchiven zurückkehren

Entdeckte Doctor-Who-Filme und schwierige Übergabe

  • Die verschollenen Doctor Who-Episoden aus der ersten, in den 1960er Jahren ausgestrahlten Ära gelten unter Fans seit langem als „missing crown jewels“
  • Amateurforscher in Großbritannien haben Filmaufnahmen von 2 frühen BBC-Abenteuern mit dem ersten Doctor William Hartnell gefunden
    • Eine davon ist eine Episode mit den Daleks
  • Die Besitzer des selten wiederentdeckten Materials sind auch im Vorfeld des 60-jährigen Doctor-Who-Jubiläums nicht bereit, es an die BBC zu übergeben

John Franklins Forderung nach Amnestie

  • Der erfahrene Filmsammler John Franklin fordert, dass die BBC unverzüglich eine allgemeine Amnestie für verschollenes Filmmaterial ausruft
  • Eine Amnestie könnte britischen Amateur-Sammlern Folgendes garantieren
    • dass ihre privaten Archive bei einer Offenlegung nicht beschlagnahmt werden
    • dass sie nicht strafrechtlich verfolgt werden, weil sie mutmaßlich gestohlenes BBC-Eigentum aufbewahrt haben
  • Franklin kennt den Standort von zwei verschollenen Doctor-Who-Episoden und weiß auch von weiterem neu entdecktem TV-Material
    • Dazu gehört auch eine The Basil Brush Show-Episode, die in diesem Herbst als zweite entdeckt wurde
  • Er betont, dass viele Besitzer inzwischen in ihren 80ern sind und das Material beim Aufräumen des Hauses erneut weggeworfen werden könnte; wichtige TV-Programme müssten daher katalogisiert und bewahrt werden

BBC-Entsorgungspolitik und private Sammlungen

  • Die BBC verfolgte von 1967 bis 1978 eine Politik der Entsorgung alter Rollen, und in dieser Zeit holten Mitarbeiter und Auftragnehmer weggeworfene TV-Filme heimlich zurück
  • Das verschwundene Material beschränkt sich nicht auf Doctor-Who-Episoden mit William Hartnell
    • Auch andere Doctor-Who-Abenteuer mit Patrick Troughton und Jon Pertwee wurden entsorgt oder gelöscht
    • Frühe verschollene Episoden der langlebigen Sitcom Sykes mit Eric Sykes und Hattie Jacques wurden in den vergangenen Wochen ebenfalls in Privatbesitz wiederentdeckt
  • Franklin veranstaltete gemeinsam mit dem Cinema and Television History Research Institute der De Montfort University in Leicester die Veranstaltung Film is Fabulous!
  • Unter den beteiligten Sammlern sind viele ehemalige Mitarbeiter; die Angst ist groß, weil es nach den damaligen Regeln verboten war, selbst weggeworfenes Material mitzunehmen

Wandel in der Sicht auf Sammler

  • Der Film- und Projektorrestaurator Mark Stuckey, der in der BBC-Sendung The Repair Shop als Elektronikexperte auftritt, unterstützt Franklins Forderung
  • Stuckey sagt, diese Sammler seien früher als Kriminelle betrachtet worden, heute könne man sie jedoch als diejenigen sehen, die das Material tatsächlich gerettet haben
  • Eine Amnestie könnte ein Mittel sein, damit Sammler Material offenlegen, ohne Strafverfolgung befürchten zu müssen

Reaktion der BBC und verbleibende Sorgen

  • Die BBC räumte im vergangenen Monat ein, dass der auf iPlayer verfügbare Backkatalog mit 800 Doctor-Who-Episoden unvollständig sein werde
  • 7 Episoden aus dem Jahr 1963 wurden koloriert und zu The Daleks in Colour mit einer Länge von 75 Minuten zusammengeschnitten; die Ausstrahlung auf BBC Four ist für den 23. November geplant
    • Das Video soll auch auf iPlayer verfügbar sein
  • Die BBC erklärte, sie sei bereit, mit Personen zu sprechen, die verschollene Episoden besitzen, und gemeinsam daran zu arbeiten, fehlende Programme ins BBC-Archiv zurückzuführen
  • Franklin bezweifelt, dass diese Reaktion allein genügt, um besorgte Sammler zu überzeugen
    • Sammler seien zwar nicht tatsächlich einem großen Risiko ausgesetzt, doch die Verhaftung des Komikers Bob Monkhouse im Jahr 1978 wegen Video-Piraterie und die Beschlagnahmung eines Teils seines Archivs seien weiterhin in Erinnerung

Besitzer wollen Bewahrung statt Verkauf

  • Die meisten Sammler sind nicht am Verkauf interessiert, haben aber das Gefühl, dass sie nicht dafür bestraft werden sollten, einen Film 50 Jahre lang aufbewahrt zu haben
  • Franklin befürchtet, dass man das entdeckte Material auch vollständig katalogisieren und an Auktionshäuser verkaufen könnte, dann aber unklar wäre, wohin es gelangt
  • Das Interesse an Zelluloid wächst unter jüngeren Generationen wieder, und es sei „ziemlich in Mode“ geworden, sagt er
  • Da BBC Studios bereits Geld für die Animation einiger verschollener Hartnell-Episoden ausgegeben habe, könne man auch mehr für die Restaurierung der Originale und eine gewisse Entschädigung älterer Sammler ausgeben

Möglichkeit weiterer Rückgaben

  • Bis zu dem jüngsten Fund galten in den ersten 6 Jahren von Doctor Who insgesamt 97 Episoden als verschollen
  • Chris Perry, Leiter des TV-Archivs Kaleidoscope, sagt, dass mit angemessenen Zusicherungen viel Material aus Privatarchiven zurückgegeben werden könnte
  • Der Executive Producer der neuen kolorierten Episode, Phil Collinson, bezeichnete die Abenteuer aus der Hartnell-Ära als ein „Meisterwerk des Fernsehdramas der 1960er Jahre“ und als das „buchstäbliche Fundament“ von allem, was Doctor Who geworden ist

Zeitplan für das 60-jährige Jubiläumsspecial

  • Der moderne Doctor-Who-Reboot kehrt am 25. November mit der ersten Sonderepisode ins Fernsehen zurück
  • In den drei Sonderepisoden kehrt David Tennant in der Rolle des Doctor zurück
  • Danach wird er sich in Ncuti Gatwa, die 15. Inkarnation der Figur, regenerieren

1 Kommentare

 
GN⁺ 2023-11-13
Meinungen auf Hacker News
  • Menschen, die kulturelles Gedächtnis bewahren, sollten dafür belohnt werden
    Canada hat über Jahre hinweg klassisches Fernsehen digitalisiert und auf einen YouTube-Kanal gestellt, dann aber alles ohne jede Vorwarnung an die Archivierenden gelöscht: https://news.ycombinator.com/item?id=35716982
    Wenn es keinen gesellschaftlichen Konsens über Bewahrung gibt, bleibt am Ende nur defensives Archivieren

    • Ich habe als Teenager die Kindersendung Une grenade avec ca aus Quebec wirklich geliebt, aber irgendwann wurde einer der Hauptdarsteller wegen Besitzes von Kinderpornografie angeklagt, und alle Episoden mit ihm wurden entfernt
      Ich verstehe die Entscheidung, sie nicht mehr auszustrahlen, aber dadurch sind praktisch alle Episoden verschwunden, die ich gesehen hatte; es fühlt sich an, als sei ein Teil meiner Kindheit ausgelöscht worden, und ich wünschte, ich könnte Kopien dieser Episoden haben
    • Warum sollte man Dinge bewahren, an die man sich nicht erinnern will
  • Es gibt die Stelle: „Sammler galten als Kriminelle, aber jetzt sieht man, dass sie in Wirklichkeit Retter waren. Mit einer Amnestie müssten sie keine Strafverfolgung fürchten“; das Vereinigte Königreich ist jedoch insofern ungewöhnlich, als es für die meisten Straftaten außer „summary offences“ keine Verjährungsfrist gibt
    Abgesehen von der Kategorie, die in etwa misdemeanors in den USA entspricht, gibt es keine zeitliche Begrenzung: https://en.wikipedia.org/wiki/Limitation_periods_in_the_United_Kingdom

    • Aus Trotz könnte man die Bänder einfach dem British Museum übergeben
      Dann würde die BBC sie niemals zurückbekommen, und dem British Museum wäre es egal, welche Straftat begangen wurde, solange seine Sammlung wächst
    • Ist Großbritannien im weltweiten Vergleich ungewöhnlich, oder sind eher die USA ungewöhnlich, weil sie eine Verjährungsfrist haben
  • Leider ist dieser Artikel irreführend geschrieben
    John Franklin hat erklärt, dass er falsch zitiert wurde; tatsächlich gebe es eine Amnestie, wenn man verschollene Episoden übergibt
    [1] https://twitter.com/drwhopodcasters/status/1723388160866943358?s=20

  • Zur Einordnung: Auf archive.org ist inzwischen einiges von dem veröffentlicht, was bisher öffentlich zugänglich ist
    https://archive.org/details/doctorwho_s01
    https://archive.org/details/doctorwho_s02
    https://archive.org/details/doctorwho_s03_v2
    https://archive.org/details/doctorwho_s04
    https://archive.org/details/doctorwho_s05
    https://archive.org/details/doctorwho_s06
    https://archive.org/details/doctorwho_s07
    https://archive.org/details/doctorwho_s08

    • Meine Güte, seit wann gibt es das? Jedes Mal, wenn ich darüber gelesen habe, wirkte das Gesuchte fast wie ein legendäres Objekt
  • Wie andere schon gesagt haben: Da der Interviewte erklärt hat, falsch zitiert worden zu sein, ist das ein schlecht geschriebener Artikel, weshalb man den Inhalt selbst nur schwer als Fakt akzeptieren kann
    Allerdings gab es schon seit Jahren starke Gerüchte, dass sich zwei oder drei Episoden in den Händen von Sammlern befinden. Soweit ich mich erinnere, sagte das jemand, der mit den Blu-ray-Veröffentlichungen von Classic Who zu tun hatte, in einem aufgezeichneten Interview im Podcast Radio Free Skaro
    Manche machen sich vielleicht Sorgen wegen rechtlicher Probleme, aber bei den meisten dürfte es eher so sein, dass sie sie einfach weiter behalten wollen. Wenn sie sie wirklich zurückgeben wollten, könnten sie sie über einen Vermittler übergeben. Die eigentliche Gefahr besteht darin, dass nach ihrem Tod jemand die Sammlung erbt, ihren Wert nicht erkennt und sie komplett wegwirft

    • Wenn man bedenkt, wie so etwas in der Arcade-Bewahrungs-Community passiert, ergibt das noch mehr Sinn
      Manche Menschen ziehen große Befriedigung daraus, die einzige Kopie von etwas zu besitzen
    • Ich habe die neueste Folge von Radio Free Skaro gehört; dort wurde bestätigt, dass dieses Gerücht aus ihrer eigenen Sendung stammt, und sie lasen auch ein Zitat vor, wonach der Interviewte dieses Artikels nur wiederholt habe, was er bei Radio Free Skaro gehört hatte
    • Du sagst „wie andere schon gesagt haben“, aber ich finde hier in den Kommentaren nichts dazu, dass der Interviewte falsch zitiert wurde
      Gibt es einen Link?
  • Die einfachste Lösung wäre, die Bänder anonym an eine dritte Person im Ausland zu schicken, die sie digitalisiert, anschließend die Originale an den Sammler zurückgibt und die Ergebnisdateien an die BBC übergibt
    Der schwierige Teil wäre, ein vertrauenswürdiges Relay-Netzwerk aufzubauen, das physische Gegenstände anonym über mehrere Gerichtsbarkeiten hinweg transportieren kann; so etwas zieht leicht unerwünschte Aufmerksamkeit auf die Beteiligten

    • Ich könnte so eine dritte Person sein und würde es womöglich auch tun
      Wenn die BBC nicht genug Interesse daran hat, ihre eigene Geschichte wiederherzustellen, um selbst einen rechtlich sicheren Weg zu schaffen, dann habe ich auch wenig Grund, mich darum zu kümmern, die Geschichte der BBC wiederherzustellen
    • Das passt nicht zum Ziel einer Amnestie
      Solange das Videomaterial nicht veröffentlicht ist, haben die Leute, die es besitzen, Verhandlungsmacht. Sobald sie es auf irgendeine Weise teilen, ist diese Verhandlungsmacht weg, und die Chance auf eine Amnestie sinkt. Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit nicht null, dass schon das Teilen des Materials selbst die Identität der Personen offenlegt
    • Wie kann man sicher sein, dass diese dritte Person im Ausland nicht heimlich verspielte versteckte Details in das archivierte Video einfügt
  • Von dieser Sache wusste ich überhaupt nichts, aber sie ist ziemlich interessant.
    Franklin vermutet, dass die berüchtigte Verhaftung des Komikers Bob Monkhouse im Jahr 1978 noch nicht vergessen ist. „Monkhouse war Privatsammler und wurde der Videopiraterie beschuldigt. Auch Teile seines Archivs wurden beschlagnahmt. Leider glauben die Leute immer noch, dass ihre Filme beschlagnahmt werden könnten.“
    https://www.pressreader.com/uk/daily-mail/20180824/282703342950268

    • Wenn man in dieser Lage gewesen wäre, könnte man dann darauf vertrauen, dass das Rechtssystem sich nicht gegen einen richtet?
    • Seltsamerweise produzierte die BBC später eine Fernsehsendung über sein Archiv (https://www.bbc.co.uk/programmes/b00x9b7w); ich kann mich nicht erinnern, dass darin erwähnt wurde, dass er verhaftet worden war.
  • Dieser Artikel wäre meiner Meinung nach viel besser gewesen, wenn er die BBC direkt nach einer möglichen Amnestie gefragt und ihre Antwort wiedergegeben hätte.

    • Das wurde tatsächlich gefragt. Die BBC ist einer aussagekräftigen Antwort nur vorsichtig ausgewichen.
      Die BBC erklärte, sie sei bereit, mit Menschen zu sprechen, die verschollene Episoden besitzen. „Wir begrüßen es, wenn sich die Öffentlichkeit wegen Programmen meldet, bei denen sie glaubt, dass es sich um verlorene Archivaufnahmen handelt, und wir arbeiten gern zusammen, um verlorene oder fehlende Programme wieder ins BBC-Archiv zurückzuführen“, hieß es.
  • Warum verhält sich die BBC so seltsam?

    • Dem Artikel zufolge sind die betreffenden Sammler ehemalige Mitarbeiter und haben deshalb Angst.
      Nach den Regeln durften sie nichts mitnehmen, selbst wenn es weggeworfen worden war. Aber was hätte man getan, wenn man Film liebte und wusste, dass es eines Tages wichtig werden würde? Deshalb heißt es, dass jetzt eine Amnestie nötig ist.
    • Weil jemand seinen Namen unter dieses Amnestie-Dokument setzen müsste.
      In einer Bürokratie steckt kein Einzelner den Kopf heraus, wenn es keinen sehr klaren Anreiz gibt. Im britischen Englisch käme das einem jobsworth nahe.
    • Über Jahre hinweg gab es viele Versuche, fälschlich zu behaupten, man besitze verschollene Episoden, um der BBC Geld abzupressen.
      Die BBC hält solche Behauptungen möglicherweise nicht für so glaubwürdig, wie der Artikel andeutet.
  • Von September 2021 bis August 2022 lagen die Abrufzahlen alter Programme fast gleichauf mit Apple TV+: https://www.hollywoodreporter.com/business/business-news/filmrise-danny-fisher-interview-streaming-1235316039
    Die Fishers kauften Rechte an günstigen Syndication-Hits wie Forensic Files und Unsolved Mysteries sowie an Library-Titeln mit starker Kult-Fangemeinde wie The Dick Van Dyke Show, The Greatest American Hero und 21 Jump Street; FilmRise ist inzwischen der größte unabhängige Anbieter, der werbefinanzierte Streaming-Plattformen mit Inhalten beliefert.
    In den Top 10 der USA kam das Unternehmen auf insgesamt 21,68 Milliarden gestreamte Minuten und lag damit knapp hinter Apple TV+ mit insgesamt 21,7 Milliarden Minuten.