- Eine vertrauensbasierte Community von Outdoor-Fans, die an beliebten Outdoor-Zielen in Kalifornien Camping mit Van, Truck oder Zelt für 0 $ pro Nacht ermöglicht
- Nach dem Prinzip des gegenseitigen Hostings stellen Mitglieder einander ihr Land kostenlos zur Verfügung – so unkompliziert wie ein Besuch bei Freunden von Freunden
- Gegenseitigkeitsmodell: Wer eine Nacht hostet, sammelt 1 Credit, mit dem er selbst als Gast übernachten kann
- Kostenloses Camping ist sogar in Gegenden möglich, in denen ein 2-Sterne-Hotel 400 $ pro Nacht kostet; alle Mitglieder werden verifiziert
- Derzeit werden nur Mitglieder in Kalifornien aufgenommen; Membership-Modell für 100 $ pro Jahr ohne weitere Gebühren
Überblick über Land Camp
- Camping mit Van, Truck oder Zelt an den besten Outdoor-Zielen Kaliforniens für 0 $ pro Nacht
- Vertrauensbasierte Community von Outdoor-Fans, die einander erlauben, kostenlos auf ihrem Land zu campen
- Wie „Freunde von Freunden“, bei denen man überall übernachten kann – auch an Powder Days (gute Skitage nach starkem Schneefall)
So funktioniert es
- Für jede gehostete Nacht erhält man 1 Credit, mit dem man selbst als Gast übernachten kann
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Alle sind Hosts
- Gegenseitigkeit schafft Vertrauen innerhalb der Community
- Für jede gehostete Nacht sammelt man einen Credit für Gastaufenthalte
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Einfaches Hosting
- Bereitgestellt werden müssen nur ein Parkplatz und zu festgelegten Zeiten Zugang zu einer Toilette
- Die Regeln legt der Host selbst fest
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Jede Art von Zuhause ist willkommen
- Kein freies Schlafzimmer nötig und keine Bargeldtransaktionen
- Es funktioniert so, als würde man einem Freund erlauben, kurz mit dem Van vorbeizukommen
Erstklassige Outdoor-Lagen
- Kostenloses Camping in Gegenden, in denen ein 2-Sterne-Hotel 400 $ pro Nacht kostet
- Verfügbare Regionen: Napa, Tahoe, Santa Cruz, Marin, Santa Barbara, Mammoth, SLO, Joshua Tree, San Diego
Merkmale der Community
- Eng verbundene Community aus Outdoor-Fans
- Alle Mitglieder werden verifiziert (vetted)
- Mitglieder hosten einander, und alle interessieren sich für Outdoor-Aktivitäten
- Freundlicher, knapper Austausch, keine sozialen Verpflichtungen
- Hosting-Regeln legt man selbst fest; bei Regelverstößen gilt eine Null-Toleranz-Politik
- Derzeit werden nur Mitglieder aus Kalifornien aufgenommen
Membership und Preise
- Vor dem ersten Hosting sind 3 kostenlose Nächte möglich
- Danach 100 $ pro Jahr, keinerlei weitere Gebühren
- Keine Zusatzkosten wie Preise pro Nacht, Reinigungsgebühren oder Servicegebühren
- Wer nur hosten möchte, zahlt keine Membership (guter Zustrom für Unternehmen wie Weingüter)
1 Kommentare
Hacker-News-Kommentare
1 Host = 1 Credit scheint problematisch zu sein, ähnlich wie es bei alten privaten Torrent-Trackern schwer war, ein gutes Verhältnis aufzubauen
Wenn viele Hosts Credits für vage zukünftige Reisen ansammeln, wird die Verteilung wohl unausgeglichen sein; ich frage mich, wie Leute, die tatsächlich herumreisen, nach den anfänglichen 3 Credits weitere verdienen sollen
Bei Trackern wurde das mit Bonuspunkten oder ohne Verhältnis gelöst, und langfristig scheint eine Lösung für das 1:1-Verhältnis nötig zu sein
Boondockers und neuerdings auch Vanly bieten bereits ähnliche Dienste für RV-/Van-Parken auf Privatgrundstücken an, ohne auf California beschränkt zu sein und ohne ein ähnliches Tauschsystem zu verlangen
Ich frage mich, ob es in California besondere Steuer- oder Zoning-Ausnahmen gibt, sodass eine Übernachtungsvermietung wie bei Vanly oder Boondockers nicht geht, dies hier aber schon
https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysitting_Co-op
Ein großer Teil des Spaßes ist es, völlig allein irgendwo draußen Kartenlesen zu üben und selbst den Weg zu finden, auch wenn man sich dabei verfährt
Deshalb suche ich den Namen des Waldgebiets und "district map" bei Google, schaue nach dem Ranger-Distrikt, der mich interessiert, suche dann nach dem Distriktnamen und "dispersed camping", lese die Regeln und wähle Kandidaten auf einer topografischen Karte mit MVUM-Overlay aus
Dieser Prozess führt für meinen Geschmack oft zu besseren Orten als alles, was online gepostet wird, und Online-Listen geben die Regeln gar nicht so selten falsch wieder
Vom ersten Abzweig auf eine Schotterstraße bis zum Campen dauert es 20 Minuten, wenn man sich beeilt, oder etwa 1 Stunde, wenn man den perfekten Platz optimieren will
Wenn man seinen Wasserkanister nicht auffüllen konnte und erst noch einen Bach finden muss, kommen je nach Jahreszeit und Region noch 0,1 bis 2 Stunden dazu
Wenn ich die wirklich richtige Antwort will, rufe ich die Ranger an
Ich nutze Google, weil die interne Navigation auf den Websites von USFS und BLM miserabel ist; selbst ohne Domain-Filter landet die richtige USFS-Seite meist ganz oben
MVUM steht für Motor Vehicle Use Map und zeigt, wie weit man fahren darf und gegebenenfalls auf welchen Straßen man zum Campen abfahren darf
Sich an die MVUM zu halten ist nur eine notwendige, keine hinreichende Bedingung; man muss auch den Abschnitt zu dispersed camping auf der jeweiligen Website prüfen
Mit Ortsname + "MVUM" bekommt man oft das PDF, aber ich bevorzuge den MVUM-Layer in der CalTopo-App
Es ist ja großartig, 100 Dollar pro Jahr zu zahlen, um etwas „kostenlos“ zu bekommen
Scherz beiseite: Ich habe nichts dagegen, dass es einen Mitgliedsbeitrag gibt, um die Leute bei der Stange zu halten und die Software zu unterstützen, die das koordiniert; das Konzept finde ich sogar cool
Aber 100 Dollar pro Jahr sind zu viel, es sollte höchstens 50 Dollar sein, eigentlich eher in der Nähe von 20 Dollar
Leute 100 Dollar Abo zahlen zu lassen und sie dann durch das Hosten anderer ein praktisch kostenloses Nachtparkrecht im 1:1-Verhältnis verdienen zu lassen, wirkt schwer vermittelbar
Das hier wirkt aber wie Geldmacherei, und Boondockers Welcome war das auch schon, nur sind 100 Dollar noch viel mehr Geldmacherei
Es wirkt, als hätte der Ersteller erwartet, mit dieser einen Seite reich zu werden, und der Einreicher hat niemandem geantwortet
Hoffentlich tritt niemand bei
Als ich zuletzt nachgesehen habe, waren es einmalig 30 Dollar
Dort steht, „alle Mitglieder werden überprüft“, aber ich weiß nicht, wer diese Überprüfung durchführt
Es gibt überhaupt keine vertrauenswürdigen Informationen darüber, wer das betreibt, wie es getragen wird oder welche Belege es dafür gibt, dass es tatsächlich funktioniert
Die Idee ist trotzdem cool, und ich mag die Betonung der Gegenseitigkeit
Vielleicht wie Couchsurfing, nur etwas geschniegelt?
Es ist nur ein MVP, um Interesse zu wecken, und mehr nicht
Sieht ziemlich interessant aus, aber ich war letztlich stark enttäuscht, als ich merkte, dass es in Wirklichkeit ein 100-Dollar-Jahresabo ist
Nach dem Titel dachte ich, es sei kostenlos
Selbst wenn eine Nacht technisch 0 Dollar kostet, wirkt es wie ein Lockangebot und wird viele Leute abschrecken
Besser, man sagt es von Anfang an ehrlich
Für 100 Dollar kann man sich auch einfach einen bezahlten Stellplatz suchen
Als ehemaliger Couchsurfing-Mitarbeiter möchte ich sagen, dass es großartig ist, Einnahmen und Gegenseitigkeit von Anfang an mitzudenken
Ich habe über längere Zeit Menschen aus aller Welt beherbergt, und ich mag die Community wirklich
An einem Tag einen Weltreisenden aus Poland zu empfangen und am nächsten einen trans iranischen Mann auf Fahrradtour, bereitet große Freude
Für Hausbesitzer oder Mieter in California, die Camping mögen und einem Club beitreten, in dem man gegenseitig bei sich übernachten kann, sind 100 Dollar pro Jahr nicht schlecht
Vor allem, wenn das Geld dafür verwendet wird, Nutzer im Voraus zu überprüfen, die sich so verhalten, dass sie weiterhin 4- bis 5-Sterne-Bewertungen bekommen
Wenn man wirklich kostenloses Camping ohne Bedingungen und ohne Abo sucht, sollte man stattdessen https://freecampsites.net/ anschauen.
Es ist ein Community-Wiki mit kostenlosen Campingplätzen auf verschiedenen Bundesflächen; in National Forests und auf BLM-Land gibt es oft primitive Plätze mit kaum mehr als einer Feuerstelle.
Besonders nützlich für Reisen rund um Nationalparks, aber man muss sich unbedingt an Leave No Trace halten und alles, was man mitbringt, auch wieder mitnehmen.
Soweit ich mich erinnere, ist auf einem erheblichen Teil der bundesstaatlich geschützten Flächen kostenloses Camping innerhalb bestimmter Grenzen erlaubt.
Es gibt Regeln wie: nicht mehr als X Tage pro Monat, mindestens Y Abstand zu Straßen oder Flüssen, und möglicherweise ist eine Feuererlaubnis nötig.
Auch wenn es auf Karten nicht dokumentiert oder markiert ist, kann man in der Regel legal von der Straße abfahren und campen; manches ist genau dafür gedacht, aber in der Öffentlichkeit kaum bekannt.
Was diese Website bietet, ist nicht das von Steuerzahlern finanzierte Land selbst, sondern die Kurierung, mit der sich gute Aussicht, Mobilfunkempfang, Feuerstellen, wenig Verkehr usw. leichter finden lassen.
Selbst wenn man das Recht dazu hat, ist nicht jedes staatliche Land ein guter Ort zum Campen.
Ich habe es auf einem Roadtrip durch Colorado/Utah/Arizona/Nevada in den letzten zwei Monaten oft benutzt.
Die Reiseplanungsfunktion, bei der man eine Route eingibt und dann Campingmöglichkeiten entlang des Weges angezeigt bekommt, ist ebenfalls ganz gut.
Da die Informationen auf Community-Einreichungen basieren, ist es keine vollständige Quelle; ich gleiche deshalb meist mit den beiden folgenden Seiten ab:
https://freeroam.app
https://www.campendium.com/
Es ist wichtig, die Bewertungen zu den einzelnen Plätzen zu lesen.
Dort kann etwa stehen: „Ohne Fahrzeug mit hoher Bodenfreiheit nicht erreichbar“ oder „Inzwischen Privatgelände, Camping nicht mehr erlaubt“.
Außerdem ist es gut, vor der Ankunft ein paar brauchbare Optionen auszuwählen und die Koordinaten zu notieren.
Meiner Erfahrung nach haben die meisten BLM-Flächen schlechten oder gar keinen Mobilfunkempfang, daher kann sich die Lage ändern.
Das betrifft grob etwa 98 % des Waldes.
Die genauen Regeln unterscheiden sich je nach Ort etwas, daher sollte man Sonderregelungen immer beim zuständigen Rangerbüro prüfen und sich nicht nur auf Websites verlassen.
Um am Trailhead zu parken, braucht man allerdings meistens eine Genehmigung.
Die Grundregel lautet, keine Spuren zu hinterlassen.
Keinen Müll zurücklassen, Exkremente in einem mindestens 6 Zoll tiefen Loch vergraben, Toilettenpapier aber nicht vergraben, und nach Möglichkeit bereits zuvor genutzte Plätze verwenden.
Nichts beschädigen, und lebende Bäume oder Pflanzen dürfen nicht abgeschnitten werden.
Brennholz darf man sammeln und verbrennen, so viel man möchte, aber nicht aus dem Wald mitnehmen.
In der Regel sollte man weder Feuerwerk noch Schusswaffen benutzen.
Wenn niemand in der Nähe ist, muss ein Feuer vollständig gelöscht werden; vollständig gelöscht bedeutet, dass man die Hand in die Asche halten kann, ohne dass es unangenehm ist.
Lebensmittel müssen so aufbewahrt werden, dass Tiere nicht herankommen, und man darf keine Tiere füttern, auch keine Eichhörnchen oder Vögel.
Innerhalb von 100 Fuß zu Wasserquellen, Wanderwegen oder ausgebauten Campingplätzen darf man nicht campen.
Im selben Gebiet darf man innerhalb von 31 Tagen nicht länger als 14 Tage bleiben; mit „demselben Gebiet“ sind vermutlich 50 Meilen Umkreis gemeint, aber sicher bin ich nicht.
Man darf keine Strukturen errichten.
Wenn ein Campingplatz länger als 72 Stunden unbeaufsichtigt bleibt, kann der Forest Service ihn als aufgegeben betrachten und alles darin entsorgen.
Verstärkte Beschallung wie Musikplayer oder PA-Systeme ist nicht erlaubt.
Bei den meisten Regeln vom Typ „nicht erlaubt“ ist stillschweigend „ohne Genehmigung“ mitgemeint.
Mit entsprechender Genehmigung darf man zum Beispiel Holz aus dem Wald abtransportieren.
Öffentliches Land außerhalb offizieller Parks und Schutzgebiete gibt es in anderen Regionen praktisch kaum.
Staatsland liegt dort oft nur wenige Meilen von Gemeinden entfernt.
State Parks hingegen kosten normalerweise ein paar Dollar pro Nacht.
Wenn es von der Community betrieben wird und gemeinnützig ist, kann es funktionieren.
Wenn es von einem Unternehmen betrieben wird, sind die Anreize fehlgeleitet.
https://freeroam.app/about ist ebenfalls noch relativ neu, aber eine 501(c)(3).
Ähnlich wie Couchsurfing.com und Warmshowers, aber teuer und mit 100 Dollar pro Jahr offenbar praktisch nur für Van-Lebende gedacht
Das P2P-Modell zwischen Community-Mitgliedern ist gut, aber darauf noch eine teure Geschäftsebene zu setzen, wirkt ausbeuterisch
Ich frage mich, was diese 100 Dollar pro Jahr bieten, was die 30 Dollar pro Jahr bei Couchsurfing nicht bieten
Außer einem Gefühl von Exklusivität – oder vielleicht ist das Ziel, arme Van-Lebende auszusieben, damit nur wohlhabendere Urlauber untereinander Hosting tauschen
Wenn man die alte Couchsurfing-Community und die ursprüngliche Website wiederbeleben könnte, würde ich sogar 300 Dollar im Jahr zahlen
Wenn diese 100-Dollar-Seite zu der Community führt, die wir früher hatten, ist sie eher günstig
Ob sie tatsächlich eine Community aufbauen kann, ist allerdings noch unklar
Jemand trägt die Kosten dafür, aus gutem Willen einen physischen Campingplatz bereitzustellen, und dann Geld für den Zugang dazu zu verlangen, ist schäbig
Das ist ähnlich wie Parkplatzbetrug rund um Stadien
Der Parkplatz ist voll, dann winkt jemand in Warnweste Autos auf einen Privatparkplatz und kassiert 40 Dollar pro Fahrzeug, bevor er nachts verschwindet
Nach dem Spiel entdecken dann alle eine Parkkralle oder einen Strafzettel am Auto
Als Nächstes kommt wohl ein Abodienst, um Bücher kostenlos auszuleihen
Da sie keine Immobilie zum Hosten haben, ist es nur für RV-Besitzer möglich