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  • Standort-Scandaten aus einem mobilen AR-Spiel wurden zum Trainingsmaterial für ein Visual Positioning System (VPS), das Positionen per Kamera ohne Satellitensignal bestimmt
  • Pokémon-Go-Nutzer filmten die Umgebung von PokéStops, um Spielbelohnungen zu erhalten, und so gingen rund 30 Milliarden Umgebungs-Scans in den Besitz von Niantic Spatial über
  • Niantic Spatial und Vantor bereiten ein System vor, das bodengebundene Kamerapositionierung mit luftgestützter Drohnennavigation kombiniert und in GPS-verweigerten Umgebungen eingesetzt werden soll
  • Vantor erklärte, keine Pokémon-Go-Daten zu verwenden, beantwortete jedoch nicht, ob das zur Auslieferung vorgesehene Modell früher mit diesen Scans trainiert wurde
  • Der Kernstreitpunkt ist, ob die Zustimmung von Spielnutzern auch das Training und den Einsatz militärischer Navigationsmodelle abdecken kann

Scans von Pokémon-Spielern und 3D-Karten

  • Pokémon Go bot Nutzern seit 2021 zusätzliche Spielobjekte an, wenn sie kurze Videos realer Orte aufzeichneten, die als PokéStops bezeichnet werden
  • Die Funktion, Gebäude, Straßen und Bäume in 360 Grad zu scannen, war optional, und Niantic bat gesondert um Erlaubnis, die Videos zu speichern
  • Diese Erlaubnis erforderte die Zustimmung zu zusätzlichen Bedingungen, nach denen Niantic übertragbare und unterlizenzierbare Rechte an den Scans erhält
  • Das bedeutet, dass Niantic diese Bilder an Dritte weiterverkaufen kann

So funktioniert das Visual Positioning System (VPS)

  • Rund 30 Milliarden Scans wurden zum Rohmaterial für VPS
  • Während GPS auf Satellitensignale angewiesen ist, berechnet VPS die Position, indem es die von der Kamera erfasste Szene mit einem detaillierten 3D-Modell der Welt abgleicht
  • Schon zwei identifizierbare Referenzpunkte von nur wenigen Pixeln Größe können genügen, um eine Position festzulegen
  • Brian McClendon, CTO von Niantic Spatial, hält diesen Ansatz für geeignet für Roboter in dichten Städten, wo GPS häufig ausfällt, und in Kriegsgebieten, wo Signale absichtlich blockiert werden

Das kombinierte System mit Vantor

  • Niantic Spatial gab am 16. Dezember 2025 eine Partnerschaft mit Vantor bekannt
  • Niantic Spatial bestimmt Bodenpositionen, indem es Kamerafeeds mit seinem eigenen Modell abgleicht
  • Die Raptor-Software von Vantor führt dieselbe Aufgabe aus der Luft aus, mithilfe von Drohnenkameras und den proprietären 3D-Geländedaten von Vantor
  • Durch die Kombination beider Systeme können Drohnen in der Luft und Fahrzeuge oder abgesessene Einsatzkräfte am Boden dieselben Koordinaten in Echtzeit ohne Satellitenverbindung teilen

GPS-Schwachstellen und militärische Einsatzziele

  • In der gemeinsamen Mitteilung werden die GPS-Schwachstellen „Nichtverfügbarkeit, Spoofing, Interferenz und Jamming“ als zu lösende Probleme genannt
  • Zielplattformen des gemeinsamen Systems sind autonome Drohnen, Fahrzeuge, Augmented-Reality-Brillen und weitere Einsatzmittel vor Ort
  • Der Verantwortliche für die Markteinführung bei Niantic Spatial sagte dem Rüstungsmedium Tectonic, das Ziel sei, dass in elektronisch stark umkämpften Umgebungen Tausende Geräte innerhalb eines gemeinsamen Koordinatenrahmens arbeiten
  • Feldtests des integrierten Systems sind für Anfang 2026 geplant

Vantors Position und unbeantwortete Fragen

  • Vantor ist ein Unternehmen, das sich am 1. Oktober 2025 von Maxar Intelligence umbenannt hat
  • Vantor ist Hauptauftragnehmer der National Geospatial-Intelligence Agency und hält einen Folgeauftrag im Wert von 70 Millionen US-Dollar im Rahmen des Programms Global Enhanced GEOINT Delivery
  • Dieses Programm bedient mehr als 400.000 Nutzer in der US-Regierung
  • Auf die Frage, ob militärische Systeme Pokémon-Go-Bilder verwenden, antwortete Vantor, man werde keine Spieldaten nutzen, sagte jedoch nicht, ob das zur Auslieferung vorgesehene Modell früher mit diesen Scans trainiert wurde

Kontroverse um Datenherkunft und Einwilligung

  • Niantic Spatial erklärte in einer früheren Antwort zu einem separaten Geschäft, dass Scans zum Training „früher Versionen“ von Navigationsmodellen verwendet wurden
  • Jeroen van den Hoven, Professor für Ethik und Technologie an der TU Delft, sagte, ohne die gewaltige Menge an Scans von Spielern wäre die Entwicklung dieses Systems wohl nicht so schnell vorangekommen
  • Van den Hoven meint, dass AI-Modelle mit Datensätzen beginnen und bei der Aufnahme weiterer Daten die ursprünglichen Beiträge in nicht mehr nachvollziehbaren Mustern verschwimmen
  • Sobald Scans in ein Modell eingeflossen sind, wird es nahezu unmöglich zu beweisen, ob ein bestimmter Scan enthalten war oder nicht
  • Van den Hoven verurteilte VPS für das Schlachtfeld nicht pauschal und sagte, es sei eine gute Entwicklung, wenn es der Ukraine helfe, einen gerechten Krieg gegen Invasoren zu gewinnen

Niantics Herkunft und Abspaltung des Geschäfts

  • Die Herkunft von Niantic lässt sich bis zu Keyhole zurückverfolgen, einem Geodatenunternehmen, das 2003 eine Investition von In-Q-Tel erhielt, der von der CIA finanzierten Venture-Organisation
  • In einer Mitteilung von In-Q-Tel aus dem Jahr 2003 hieß es, die Dienste von Keyhole seien zur Unterstützung des US-Militärs im Irakkrieg eingesetzt worden
  • Google übernahm Keyhole im folgenden Jahr, und Keyhole-CEO John Hanke leitete später die Teams für Google Maps, Google Earth und Street View
  • Hanke gründete 2010 innerhalb von Google Niantic Labs und gliederte es 2015 aus
  • 2025 übernahm Scopely das Spielegeschäft von Niantic für 3,5 Milliarden US-Dollar, während die Technologieplattform als eigenständiges Unternehmen Niantic Spatial unter der Leitung von Hanke abgespalten wurde

Das Problem von Kameradaten geht über ein Spiel hinaus

  • Dass Kameras in der Hosentasche Daten für Karten liefern, ist nicht auf Pokémon Go beschränkt
  • Die Smart Glasses von Meta scannen fortlaufend die Umgebung des Trägers, Apples AR-Hardware erstellt 3D-Modelle von Innenräumen, und Waymos autonome Fahrzeuge rekonstruieren detaillierte Straßenlayouts
  • Niantic Spatial zeigte Interesse an Innenraumvideo und kündigte im März 2025 einen Vertrag mit Coco Robotics zur Navigation von Lieferrobotern an
  • Iris Muis von der Data School der Universität Utrecht sieht das Problem darin, dass Nutzer sich nicht vorstellen können, wie ihre Daten später verwendet werden
  • Der Spieldesigner Adrian Hon riet Pokémon-Go-Nutzern, das Scannen einzustellen und kleinere Spiele in Betracht zu ziehen, bei denen der Weiterverkauf von Daten weniger wahrscheinlich ist

Der Wert GPS-verweigerter Navigation und offene Fragen

  • Das Problem der Navigation ohne GPS ist eine wichtige Herausforderung in der realen Drohnenindustrie
  • Das ukrainische Unternehmen FirePoint entwickelte über etwa drei Jahre ein Navigationssystem der siebten Generation und setzte dabei auf einen Terrain-Matching-Ansatz mit günstigen Nachtkameras, der Flüge ohne GPS ermöglicht
  • Visual Positioning skaliert im Kern dieselbe Idee auf größere Dimensionen und verpackt sie in eine exportierbare Form
  • Der unangenehme Punkt ist weniger die Technologie selbst als die Tatsache, dass Daten von Nutzern, die glaubten, Pikachu zu fangen, über meist ungelesene Lizenzen bis zu einem Hauptauftragnehmer der Rüstungsindustrie gelangten
  • Vantors Aussage, man werde Pokémon-Go-Daten künftig nicht nutzen, und die Weigerung zu beantworten, ob das auszuliefernde Modell in der Vergangenheit mit diesen Daten trainiert wurde, bedeuten nicht dasselbe

1 Kommentare

 
GN⁺ 4 시간 전
Hacker-News-Kommentare
  • Aus der Perspektive von jemandem, der in diesem Bereich arbeitet, ist der Titel etwas übertrieben. Zwischen den Standortdaten von Pokémon-Go-Spielern und realen Kampfgebieten, in denen Drohnen häufig eingesetzt werden, gibt es möglicherweise nur sehr kleine Überschneidungen oder gar keine.
    Der betreffende Militärauftragnehmer (Vantar/Maxar) räumt das de facto ebenfalls ein und sagt im Grunde nur, dass er sich – ähnlich wie in der Claude-vs.-DoD-Debatte – das „Recht“ vorbehalte, die Daten zu nutzen. Das ist größtenteils eher ein ideologischer Streit.

    • Ich habe zufällig direkt damit zusammenhängende Erfahrungen. Pokémon Go wurde Anfang Juli 2016 veröffentlicht, und eine Woche später begann die Air Force auf der Nellis AFB außerhalb von Las Vegas mit der Red-Flag-Übung.
      Das war eine groß angelegte Kriegssimulation, bei der Tausende aktive Soldaten für einen Monat ihre eigentlichen Stützpunkte verließen und vorübergehend nach Las Vegas versetzt wurden; fast alle wichtigen Kriegsführungsfunktionen waren beteiligt. Ich war bei dieser Übung direkt an der Unterstützung von Drohnenoperationen beteiligt, einschließlich Scharfschießen mit scharfer Munition.
      Das Lustige war, dass Pokémon Go gerade erst erschienen war, sodass ein erheblicher Teil der Teilnehmer das Spiel in den Pausen zwischen den Übungen spielte. Leute in ihren 20ern und 30ern aus der ganzen Welt, gelegentlich auch Teenager, trafen sich mit Freunden in Las Vegas wieder, hingen auf und außerhalb der Basis zusammen herum, spielten und hatten Spaß. In der SCIF waren Handys eingeschränkt, aber auf dem Großteil der Basis nicht, und ich erinnere mich noch daran, wie ich um 2 Uhr morgens mit Freunden über die Basis lief und spielte.
      Gleichzeitig machten Freunde von mir im Auslandseinsatz ganz Ähnliches. Es war das Spiel, das auch alle Freunde zuhause spielten, und im Einsatz ist Moral wichtig. Technisch gesehen verstieß das wahrscheinlich gegen Richtlinien zur Operationssicherheit, aber das war vor dem Backlash nach dem Strava-Vorfall, bei dem Militärbasen offengelegt wurden, daher gab es keine konkreten Vorgaben oder Verbote.
      Deshalb kann ich die Schlussfolgerung nachvollziehen, aber um über diese Angelegenheit sinnvoll zu sprechen, wirkt das Verständnis dafür, wie die Welt tatsächlich funktioniert, etwas zu eng. Wenn man fragt, ob die Überschrift reißerisch ist, dann wahrscheinlich ja.
    • Selbst die Schlagzeilen zum Weltmodell von Pokémon Go haben den tatsächlichen Umfang dessen, was das Modell erfasst hat, übertrieben dargestellt.
      Wer das Spiel gespielt hat, weiß, dass die Scan-Funktion nur für Punkte gilt, die PokéStops genannt werden. Das sind Points of Interest, zu denen man hingeht, um Items zu bekommen; wenn man einmal darum herumläuft und ein kurzes Video aufnimmt, erhält man eine Belohnung.
      Solche Punkte sind relativ selten. Im besten Fall hat man also ein paar 3D-Modelle von Dingen wie Schildern, Nahaufnahmen kleiner Wahrzeichen oder einigen Gebäudefronten bekommen.
      Für jemanden, der ein großflächiges Weltmodell erstellen will, sind Google-Maps-Bilder millionenfach nützlicher. Pokémon-Go-Scans sind eher dann hilfreich, wenn man ein Schild vor dem Studentenzentrum oder Ähnliches detailliert in 3D scannen will.
    • Wenn man nur aktuelle aktive Kampfgebiete betrachtet, stimmt das vielleicht, aber inzwischen gibt es detaillierte Standortdaten zu unseren Städten. Vielleicht gibt es heute noch keine Killbots, aber irgendwann könnten wir Bots für Polizei- und Aufstandsbekämpfung bekommen.
    • Ich vermute, Bilder oder Modelle auf Bodenebene könnten genutzt werden, um die allgemeine Leistung von Vantors luft- und satellitengestützten Navigationssystemen zu trainieren und zu verbessern, sodass sie auch in anderen Regionen besser funktionieren.
    • Wird Pokémon Go denn nicht auch im Nahen Osten, in Indien, Taiwan, Südkorea und Japan genutzt?
  • Wenn man diese Energie anders einsetzen will, kann man mit StreetComplete helfen, OpenStreetMap zu verbessern: https://streetcomplete.app/

    • Ich dachte, in städtischen Gebieten der USA seien die Karten schon so vollständig, dass sich nur selten etwas zum Bearbeiten findet, aber ich lag völlig falsch. Als ich die App geöffnet habe, gab es direkt vor meinem Bürogebäude zwölf Quests. Danke für die Empfehlung.
    • Militärdrohnen werden doch selbstverständlich auch OpenStreetMap-Daten verwenden, oder? Russland oder Iran könnten sie ebenso problemlos für ihre Zwecke nutzen.
    • Das wirkt fast wie das Gegenteil davon, etwas zu lösen. Wenn die Qualität hoch genug ist, werden Militärauftragnehmer OpenStreetMap-Daten genauso leicht verwenden.
      Sinnvoller erscheint mir, sich für Gesetzgebung einzusetzen, die Verbrauchern Eigentumsrechte an ihren Daten gibt und für neue Verwendungszwecke ihre Zustimmung verlangt.
      Als Anlaufstellen dafür gibt es etwa das Electronic Privacy Information Center, das viel Arbeit leistet, um das CFPB dazu zu drängen, ausdrückliche Zustimmung der Nutzer für kommerzielle Datenverwertung zu verlangen, die Electronic Frontier Foundation, die gegen schlechte Gesetzgebung kämpft und Opt-In-Consent-Standards verteidigt, sowie das Center for Democracy and Technology, das gegen algorithmische Ausbeutung vorgeht und strenge Regeln fordert, etwa ein Vetorecht, bevor KI Entscheidungen über Wohnen, Kredite oder Beschäftigung treffen darf.
    • Es gibt zwar mobile Editoren mit arguably mehr Funktionen wie EveryDoor, OSM Go und OsmAnd, aber StreetComplete ist dank Gamification und einfacher UI extrem leicht zu bearbeiten.
      Wenn du dich für Kartenelemente interessierst, die sich mit StreetComplete nicht leicht filtern lassen, ist auch MapComplete eine gute Alternative: https://mapcomplete.org/
    • Leider scheint es kein Projekt zu geben, das wie Mapillary oder StreetComplete aussieht, dabei aber militärische Nutzung verbietet.
  • Ich habe mit dem Scannen von PokéStops aufgehört, weil die Belohnung den Aufwand nicht wert war. Die Anfrage erschien meist als „research task“ für einen Point of Interest, an dem ich nur schnell vorbeigegangen war, und ich hatte keine Lust zurückzukehren; bei Aufgaben, bei denen man im Augmented-Reality-Modus Fotos des Partner-Pokémon machen sollte, war es genauso.
    Im Nachhinein war es wohl gut, damit aufgehört zu haben. Es wird zwar vorher gesagt, dass die Daten genutzt werden, aber dass sie indirekt zur Kriegsführung beitragen könnten, ist trotzdem ziemlich entsetzlich. Ich dachte immer nur, dass diese Daten für das Training groß angelegter Weltmodelle oder für Simulationen verwendet würden.

    • Das ursprüngliche Ziel war an sich richtig. Es ging darum, die Navigation zu verbessern, indem man Leute nicht nur auf Hauptstraßen, sondern an für Fußgänger zugängliche Orte bringt und sie dort langsam gehen lässt.
      Aber sobald die Daten einmal gesammelt sind, können sie überallhin weiterwandern, und in dem Moment, in dem man den AGB zustimmt, hat man die Rechte an ihrer späteren Nutzung praktisch abgegeben.
    • Genau deshalb fühlt sich das noch unangenehmer an.
    • Der PokéStop in meiner Nähe liegt zwischen einem Hundepark und einer Schule; hätte ich ihn gescannt, wäre das mindestens eine ziemlich heikle Situation geworden. Wie gesagt, die Belohnung war es ohnehin nicht wert.
      Deshalb hatte ich mich daran gewöhnt, dass die „Scan“-Aufgabe einfach ganz oben in der Liste herumlag, aber Anfang dieser Woche sah ich, dass sie verschwunden war. Jetzt erscheinen selbst dann keine neuen Scan-Aufgaben mehr, wenn man einen Stop scannt.
    • Ein Teil der Daten scheint in Niantics Scaniverse-App gelandet zu sein.
      Das erklärt wohl auch, wie sie sich die Kosten für die photogrammetrische Verarbeitung von 3D-Modellen leisten konnten, die die App kostenlos anbietet.
  • Dieser Artikel basiert auf der Berichterstattung von Trouw: https://www.trouw.nl/redactie/PokemonGo/
    Ich wurde von Trouw interviewt und kurz zitiert. Das soll nicht schmälern, dass der DroneXL-Artikel noch eine eigene Perspektive hinzugefügt hat.

    • Wenn man sich den Stil des DroneXL-Texts ansieht, wäre es wohl genauer zu sagen, dass Claude eine eigene Perspektive hinzugefügt hat.
    • Hoffentlich hat ihnen jemand gesagt, dass die Behauptung „Wenn Elon Musk Starlink abschaltet, verlieren alle die Orientierung“ falsch ist. GPS wird von der US-Regierung betrieben, und wir haben auch noch die Galileo-Alternative.
  • Überraschend ist das nicht. Es fühlt sich nur inzwischen so an, als würde meine Daten gegen mich selbst oder gegen die Gruppen und Staaten eingesetzt werden, die ich unterstütze, sofern ich mich nicht vollständig aus der digitalen Gesellschaft heraushalte.

    • Das passiert meist dann, wenn Regierungen oder Unternehmen es zulassen, aber leider ist der Einfluss, den Institutionen wie die Demokratie darauf ausüben können, begrenzt.
    • Ja. Wenn etwas digital ist, ist es einfach zu leicht, es für Machtspiele der Eliten zu benutzen. Womit sonst sollte man Millionen Menschen sofort in großem Maßstab kontrollieren, analysieren und manipulieren? Digital, digital, digital.
  • Im Grunde trainieren Kinder damit Drohnen, die andere Kinder töten werden.
    Das ist in einem kaum begreifbaren Maß böse. Welche Gesellschaft bürdet ihren eigenen Kindern so etwas auf?
    Ungleichheit hat einigen wenigen kaputten und verdorbenen Menschen Macht gegeben. Keine Ethik, keine Moral, nur noch Selbstgefälligkeit und Exzess.

    • Da die meisten Scans aus den Städten stammen, in denen die Leute selbst leben, könnte es am Ende sogar darauf hinauslaufen, sich selbst zu töten.
    • In der konservativen Weltsicht gilt Wettbewerb als fairer Wettstreit, deshalb wird auch ein solches Unternehmensumfeld als legitim behandelt. So sind wir hier gelandet.
      Gleichzeitig behauptet diese Weltsicht, man trage Verantwortung dafür, unschuldige Kinder zu schützen. Wenn sie ihren eigenen moralischen Maßstäben folgen könnten, müssten sie eine solche Überwachung verbieten, um unsere Kinder zu schützen.
  • In Russland hat interessanterweise ausgerechnet eine virale Werbewirkung durch Patriarch Kirill, das Oberhaupt der russisch-orthodoxen Kirche, der militärischen Datensammlung eines vermeintlichen „potenziellen westlichen Feindes“ geholfen.
    Es wurde die Geschichte erfunden, ein 22-Jähriger sei verhaftet worden, weil er in der Blutskirche Pokémon Go gespielt habe.
    Diese Geschichte wurde wochenlang aufgeheizt, und die allgemeine Stimmung in der Öffentlichkeit ging eher in Richtung: „Wenn so ein dunkler Reaktionär ein derart harmloses Spiel für böse hält, dann muss man es erst recht installieren und spielen.“
    So wurde Pokémon Go in Russland ein viraler Erfolg.

    • Meinst du nicht, dass diese Geschichte in Wirklichkeit von jemand anderem erfunden und gepusht wurde?
    • Interessant. Die Russen nennen „unsere Partner“ jetzt also „unsere potenziellen Feinde“. Sie tun nicht einmal mehr so.
      Wenn man darüber nachdenkt, woher die jahrelangen antiwestlichen, verächtlichen Erzählungen kommen, die wie gezielt eingespeist und beworben wirken, zeigt das nur, dass Russlands Eliten und Geheimdienste sich inzwischen nicht einmal mehr verstecken.
      Man sollte auch festhalten, dass Kirill und die russisch-orthodoxe Kirche seit Langem als Handlanger der berüchtigten Nachfolgeorganisationen des KGB gelten.
  • Hier scheint politisch leicht erntbare Beute zu liegen.
    Regierungen bestimmen mit, an wen die Waffenhersteller ihres Landes Waffen verkaufen dürfen. Mit Geodaten sollte es genauso sein. Wenn man in den Niederlanden Geodaten kartieren will, sollte man dafür eine Genehmigung in den Niederlanden brauchen, die Daten lokal speichern müssen und für jede Ausfuhr eine Freigabe benötigen.
    Natürlich würde das die Ausfuhr nicht vollständig verhindern. Aber es könnte sie verzögern, und in der Welt georäumlicher Informationen kann genau diese Verzögerung den Unterschied ausmachen zwischen einer Drohne, die ihr Ziel findet, und einer, die sich wegen eines neu errichteten Gebäudes verirrt.

  • Solche Fälle sind für mich genau der Grund, warum wir die Offenlegung unserer Daten verlangen sollten. Wenn ich Fotos von Orten von öffentlichem Interesse mache, kann ein Unternehmen seine eigenen Metadaten daran hängen und sie verkaufen, und dann heißt es sinngemäß, Pech gehabt, weil ich 20 Seiten AGB nicht gelesen und trotzdem zugestimmt habe?
    Aber der Wert dieser Daten liegt in ihrer Aktualität, also sollte man sie ab einem gewissen Zeitpunkt nicht als öffentliches Gut betrachten?
    Wenn diese Daten zum Training von Technologien verwendet werden können, die im Krieg eingesetzt werden, dann können sie genauso gut auch zum Training besserer Rettungstechnologien genutzt werden. Warum sollte man dann nicht verlangen, dass sie regelmäßig veröffentlicht werden?

    • Dass Daten die Kosten des Spiels bezahlen, ist ziemlich offensichtlich. Aus Informationen über den Alltag der Spieler, ihren Arbeits- oder Schulweg und ihre sozialen Beziehungen zu anderen Spielern kann man auf Beruf oder Wohlstand schließen, und man erhält außerdem Umgebungsdaten darüber, wo Menschen tatsächlich gehen und fahren.
      Bei dieser konkreten Geschichte bin ich allerdings weniger sicher. Das Spiel wird doch hauptsächlich in dicht besiedelten städtischen Gebieten gespielt, oder? Bis militärische Drohnen dort gebraucht würden, hätte sich das Gelände durch Zerstörung, Befestigungen und Ähnliches so stark verändert, dass die Daten insgesamt veraltet wären. Eher würden wohl zivile Drohnen wie Lieferdrohnen oder Autos davon profitieren. Die Technologie selbst ist natürlich eindeutig Dual-Use
    • Man kann alles Mögliche fordern, aber niemand hört zu.
      Ein „wir“ gibt es nicht. Mehr als 99 % der Menschen sehen die Welt als Nullsummenspiel: Damit ich gewinne, muss jemand anders verlieren, und wenn ich nicht jedes Mittel nutze, wird es jemand anders tun und ich verliere. Deshalb gibt es weder Moral noch Prinzipien noch Tugend, und wer so etwas hat, gilt als Lügner oder als Idiot.
      Alles ist böswilliges Handeln, alle sind egoistische böswillige Akteure, und weil alle anderen, die keine Idioten sind, genauso handeln, muss ich mich auch nicht schuldig fühlen, wenn ich es ebenfalls tue.
      Dieses tragisch falsche, aber intuitiv richtig wirkende Weltbild und noch mehr hat Platon schon vor sehr langer Zeit beschrieben, aber fast niemand hat es verstanden. Immerhin haben die Texte überlebt, und Menschen mit einem IQ über 140 und einem Mindestmaß an Anstand können sie lesen und den Trost finden, dass sie nicht verrückt oder dumm sind
  • Die Welt ist im Moment so kaputt, dass mich das kein bisschen überrascht. Eher passt es perfekt ins Bild

    • Widerlich. Wenn man bedenkt, wie viele Kinder dieses Spiel gespielt haben und noch immer spielen, dann bedeutet das buchstäblich, spielende Kinder zu bewaffnen. Jede Menschlichkeit ist irgendwo verloren gegangen