Stethoscope – Open-Source-Stethoskop mit Herstellungskosten zwischen 2,5 und 5 Dollar

• Ein forschungsvalidiertes Stethoskop, das auf frei veröffentlichten Konstruktionsplänen basiert; verknüpft mit Validierungsmaterial aus einer peer-reviewten Publikation
• Die Stethoskopglocke kostet etwa 1–2 Dollar, und auch die übrigen Teile zielen auf ähnliche Kosten ab, um die gesamten Herstellungskosten niedrig zu halten
• Das derzeit in diesem Projekt hergestellte Stethoskop arbeitet gleichwertig mit dem auf dem Markt als Goldstandard bezeichneten Littmann Cardiology III
• Die 3D-gedruckten Teile bestehen aus Kopf, zwei Ohrtuben, Y-Stück, Feder und Ring; zusätzlich werden Silikonschlauch, ein 40-mm-Diaphragma und Ohrtips benötigt
• Bei den Druckeinstellungen ist 100 % Infill zwingend erforderlich, da sonst kein korrekter Klang entsteht
• Empfohlene Materialien sind PETG oder ABS; PLA verkürzt die Lebensdauer erheblich, da es sich unter Wärme verformt und die Federkomponente qualitativ schlechter ausfällt
• Als grundlegende Druckbedingungen werden 0,2 mm Schichthöhe und die Verwendung der 3MF-Datei mit PrusaSlicer 2.0 oder höher angegeben; außerdem wird ausdrücklich betont, die Druckeinstellungen nicht zu verändern
• Wenn Feder und Ohrtuben nicht gut zusammenpassen, kann die Federgröße angepasst werden; Anpassungen an Kopf und Ring können jedoch die akustischen Eigenschaften verändern und erfordern daher Vorsicht
• Die Montage erfolgt anhand des instructional video: Verbunden werden in dieser Reihenfolge Diaphragma, Kopf, Schlauch, Y-Stück, Ohrtuben und Ohrtips; anschließend wird nach dem Validierungsverfahren getestet
• Für die Erstellung der STL-Dateien wurden CrystalSCAD und OpenSCAD verwendet; der Stethoskopkopf kann mit dem bereitgestellten Ruby-Befehl erneut generiert werden
• Für die Serienfertigung werden vier Stethoskope auf einer Druckplatte gedruckt; verwendet wird ein Seriennummernsystem, das die verwendete Spule und die kumulierte Produktionsnummer mit aufnimmt
• Der Geltungsbereich des Hardware-Urheberrechts wird als begrenzt angesehen; diese Arbeit wird, soweit anwendbar, unter der TAPR OHL bereitgestellt

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Hacker-News-Kommentare

• Wenn ich mir das Frequenzgang-Diagramm ansehe, glaube ich das nur schwer.
  https://journals.plos.org/plosone/article/figure?id=10.1371/...
  Andere Antwortkurven von Stethoskopen sehen zum Beispiel so aus: https://www.researchgate.net/figure/a-Frequency-response-of-...
  Schon professionelle Stethoskope unterscheiden sich stark voneinander, daher wirkt es seltsam, dass ein 3D-gedrucktes Stethoskop fast vollständig mit dem Goldstandard übereinstimmen soll.
  Hier scheint es kaum Audio-Engineering oder Modellierung zu geben, eher einfach grobe openSCAD-Rohre, und bei kreisförmigen Querschnitten würde ich wegen des Bridgings beim Druck eine raue Innenfläche erwarten, die Dämpfung verursacht.
  Es gibt zu viele Variablen, die die Leistung verändern können — etwa die Antwort des Kunststoffmaterials, die Dicke und Steifigkeit des Silikonschlauchs oder Höhe und Breite der Bell —, als dass das Ergebnis „kaum Unterschiede“ glaubwürdig wirkt.
  Das erinnert auch etwas an die 3D-print everything-Stimmung von vor ein paar Jahren.
  Man kann zwar einen verstellbaren Schraubenschlüssel 3D-drucken, aber so wie ein miserables billiges Metallteil in praktisch jeder Hinsicht besser ist, kostet auch bei Alibaba ein Metallstethoskop bei einer Bestellung von 200 Stück nur etwa 1,22 $ pro Stück, und ich finde es schwer zu glauben, dass dieser Ausdruck so gut sein soll.

  • Das ist schon ein schwer nachvollziehbares Ergebnis.
    Damit das Sinn ergibt, müssten Hersteller billiger Stethoskope fast durchweg miserabel sein, während Littmann andererseits auch deshalb teuer ist, weil die Preise auf den Ärztemarkt zugeschnitten sind, ebenso auf Haltbarkeit und darauf, die Kosten über fast zehn Jahre Nutzung zu verteilen.
    Ein Stethoskop gilt auch ein wenig als Symbol des Arztberufs, deshalb wollen Ärzte keine Billig-Stethoskope.
    Das erinnert mich auch an frühere Projekte für günstige Inkubatoren in Entwicklungsländern: Wenn man sich kein medizinisches System in Standardqualität leisten kann, fehlen oft zugleich auch die geschulten Fachkräfte und die Strukturen, um es zu betreiben.
    Medizin ist letztlich ein vertrauensbasiertes System, und man muss dem System, dem man sein Leben anvertraut, vertrauen können.
    Deshalb fühlt sich das eher so an, als würde hier ein vorgestelltes statt ein reales Problem gelöst.
    Dass irgendwo ein bestimmtes medizinisches Gerät fehlt, liegt nicht nur am Gerätepreis, sondern daran, dass das Gesamtsystem zu teuer ist, und wenn man sich keinen Markeninkubator leisten kann, kann man vermutlich auch die aufwendigen Reinigungsabläufe für den Raum, in dem das Gerät stehen würde, kaum stemmen.

• Metallstethoskope sind oft schon für 7 $ gut genug oder sogar besser, und man muss nicht einmal Zeit investieren, um Materialien zu besorgen und sie zusammenzubauen.

  • Als meine Kinder klein waren, ist das Holzstethoskop aus einem Spielzeug-Arztkoffer kaputtgegangen, und es war viel billiger, es durch ein echtes Stethoskop zu ersetzen, als Ersatzteile von Melissa and Doug nachzukaufen.
  • Ich weiß nicht, was du kaufst, aber selbst diese Billigprodukte werden wahrscheinlich in Fabriken mit medizinischer Qualitätskontrolle hergestellt.
    Selbst wenn die Wahrscheinlichkeit eines großen Problems mit einem nichtmedizinischen Stethoskop gering erscheint, ist das bei nur ein paar Dollar Unterschied den Preis in meinen Augen wert.
    Wenn es dagegen um mehrere tausend Dollar ginge, würde ich viel genauer hinterfragen, wofür diese Mehrkosten eigentlich bezahlt werden.
  • Trotzdem glaube ich nicht, dass es beim Zweck des hier verlinkten GitHub-Repositorys einfach nur darum geht, den Preis mit dem billigsten Produkt am Markt zu vergleichen.
  • Selbst dann hat man am Ende trotzdem nicht einfach nur ein Stethoskop gebaut, und genau diese Herstellung ist der Kern des Beitrags.

• Es gibt ein Interview mit einem der Forscher dieses Projekts.
  https://logicmag.io/bodies/tarek-loubani-on-3d-printing-in-g...
  Es erklärt Hintergrund und Motivation des Projekts gut, und als ich es früher gelesen habe, fand ich es ziemlich interessant und inspirierend.

  • Dadurch wurde mir klar, dass die westliche Sichtweise in den oberen Kommentaren, die das einfach mit Bestellen bei Alibaba und Zusenden vergleicht, ziemlich vereinfachend war.
    In Wirklichkeit gibt es viel mehr Faktoren, die so ein Projekt für jemanden sehr nützlich und praktisch machen können.

• Ich war ziemlich überrascht, dass ein Marken-Stethoskop über 100 $ kostet und selbst gewöhnliche Modelle bei etwa 30 $ liegen.

  • Noch überraschender finde ich, dass dich das überrascht hat.
    Wenn es sich um ein robustes medizinisches Gerät handelt, das regulatorische Anforderungen erfüllen muss und womöglich täglich über Jahre hinweg zur Beurteilung von Patienten eingesetzt wird, dann sind 100 $ überhaupt kein seltsamer Preis.
    Auch die 3D-gedruckte Alternative braucht einen Drucker und Filament, die Einhaltung der Spezifikationen müsste per unit test geprüft werden, und die Haltbarkeit bliebe ohnehin fraglich.
    Als coole Ergänzung für eine Liste 3D-gedruckter Teile zur Selbstversorgung der Menschheit wäre das nett, aber aus Sicht eines Arztes, der es täglich benutzt, sind 100 Dollar für ein gutes Werkzeug völlig naheliegend.
  • Günstige Sprague-Rappaport-Modelle sind zwar empfindlich, aber wegen der Doppelschläuche auch rauschiger.
    Auf dem Markt gibt es auch Littmann-Klone, und was Ärzte meist kaufen, sind Littmann, Harvey (Welch-Allyn) oder Heine.
    Anbieter hochwertiger Stethoskope steigen meist gar nicht erst in die Preisklasse unter 30 $ ein, und wenn sie die Preise ohnehin erhöhen, positionieren sie sich lieber im gleichen Markt wie Littmann.
    Für die Notfallmedizin reichte mir früher ein Littmann lightweight, das ich für etwa 45 $ gekauft hatte, aber wenn ich subtile Geräusche im Thorax wirklich gut hören will, nehme ich mein eigenes Littmann Cardiology IV.
    Ich bin daran gewöhnt, es ist konsistent, fühlt sich für Patienten nicht kalt an, hat wenig Nebengeräusche und eine passende Empfindlichkeit.
    Es ist nur etwas schwer, sodass es weh tun könnte, wenn ein Hund heftig zappelt und es durch die Luft fliegt und jemanden trifft.
  • Früher hat einmal eine Pflegekraft mit einem manuellen Blutdruckmessgerät und einem Stethoskop meinen Blutdruck gemessen, später sah ein Arzt die Werte, maß noch einmal nach und kam auf einen Wert, der näher an meinem üblichen Bereich lag.
    Ich fragte scherzhaft, ob Ärzte darin besser seien, und er sagte, die Pflegekraft sei wahrscheinlich besser, weil sie mehr Übung habe — er benutze nur ein besseres Stethoskop.
  • Der Unterschied zwischen einem Littmann Cardiology und einem 15-$-Stethoskop für EMT-Schüler ist wirklich wie Tag und Nacht.
    Wenn das Ergebnis dieses Projekts, wie im Artikel behauptet, auf dem Niveau des Goldstandards am Markt, des Littmann Cardiology III, funktioniert, dann ist das eine enorme Leistung.
  • Menschen, die Stethoskope kaufen, sind meist finanziell recht gut gestellt, und einige der teuren Modelle sehen schlicht einfach besser aus.
    Es wird oft als symbolischer Kauf zum Studienbeginn in der Medizin gesehen, und dann gibt man dafür eben auch etwas mehr aus.

• Mich würde interessieren, wie die Kosten pro Nutzung im Vergleich zu einem standardmäßigen industriell gefertigten Metallstethoskop aussehen.

• Ich habe mich gefragt, ob es keine Fotos gibt; das ist etwas schade, aber es sieht trotzdem interessant aus.

  • Im verlinkten Paper gibt es Fotos: https://doi.org/10.1371/journal.pone.0193087

• Ich frage mich, ob bei Entwurf und Material auch die Desinfizierbarkeit berücksichtigt wurde.

  • Im Vereinigten Königreich habe ich fast nie gesehen, dass Ärzte oder Pflegekräfte überhaupt versuchen, ihre Stethoskope zu desinfizieren, geschweige denn gründlich zu reinigen.
  • Stethoskope werden oft abgewischt, aber nicht sterilisiert.
    Ich bezweifle auch, dass viele Produkte einen Autoklaven aushalten würden.

• Bei Temu kann man billige Stethoskope für 3 $ kaufen.
  Ich bevorzuge trotzdem Littmann, und meines hält schon seit über 20 Jahren.

• Jetzt brauchen wir wohl noch ein Open-Source-Ultraschallgerät.

• https://www.ebay.co.uk/itm/264691582901
  Falls der eBay-Link später einmal tot ist: Gemeint ist ein leuchtend gelbes Einweg-Kunststoffstethoskop von Valuemed, das man benutzt, wenn man nicht riskieren will, dass etwas Ekliges auf ein gutes Littmann gerät.
  Einzeln kostet es etwa 1,99 £, und in großen Mengen sind solche Dinger extrem billig.
  Früher lagen in jeder Orthogon-Gemini-Mikrowellen-Linkbox für schnelle Standortverbindungen aus der Zeit vor VDSL sogar zwei davon.
  Im Ausrichtungsmodus gibt es einen kleinen Piepton, und mit diesem billigen Plastikstethoskop konnte man ihn selbst über Windgeräusche oder Lärm von Lüftungsanlagen hinweg hören.
  Ich habe immer noch eine ganze Kiste davon übrig, sogar nachdem ich vor ein paar Jahren mehrere an den Kindergarten meines Sohnes abgegeben hatte.
  Ich sehe keinen guten Grund, so etwas für 3 $ pro Stück 3D-zudrucken, und im Großkarton ist es deutlich billiger.

  • Genau.
    Auch bei Alibaba gibt es günstige Kunststoffstethoskope, und Metallmodelle bekommt man ebenfalls schon im Bereich von 2 $.
    Für einfache Bauteile, die in Stückzahlen gefertigt werden, ist 3D-Druck einfach nicht das geeignete Verfahren.