- Um die Abhängigkeit von US-Clouds zu verringern, steht die niederländische Zentralbank kurz vor einem Vertrag mit Schwarz Digits; der Wechsel zu einer Cloud, die unter europäischem Recht betrieben wird, läuft bereits
- Die ausgewählte Lösung Stackit begann als interne IT von Lidl und Kaufland und wurde anschließend auf externe Kunden ausgeweitet; heute positioniert sie sich als europäische Alternative zu US-Hyperscalern
- DNB räumt ein, dass europäische Clouds bei Robustheit oder Qualität den US-Diensten noch unterlegen sein könnten, betont aber, dass entscheidend bleibt, ob sie die Anforderungen der Organisation ausreichend erfüllen
- Der niederländische Finanzsektor warnt bereits seit Längerem vor einer starken Konzentration auf US-IT-Anbieter; geopolitische Spannungen und möglicher Datenzugriff nach US-Recht verschärfen diese Sorgen zusätzlich
- Diese Entscheidung zeigt, dass eine Institution im stark regulierten Finanzsektor tatsächlich eine europäische Alternative einführt, und macht damit zugleich die Symbolkraft und den Validierungsdruck eines Wechsels zu europäischen Clouds sichtbar
Vertrag und Hintergrund des Wechsels
- Die niederländische Zentralbank DNB steht vor dem Abschluss eines Großvertrags mit Schwarz Digits, der IT-Sparte der Schwarz Group; Ziel ist es, die Abhängigkeit von US-Cloud-Unternehmen zu reduzieren
- DNB hatte bereits im Oktober vergangenen Jahres angekündigt, auf eine europäische Cloud umzusteigen, und dabei eingeräumt, dass diese US-Diensten bei Robustheit oder Qualität noch unterlegen sein könnten
- Bei der Wahl einer europäischen Alternative bleibt das zentrale Kriterium, ob sie die Anforderungen der Organisation ausreichend erfüllt
- Die Plattform von Lidl wurde über mehrere Jahre entwickelt, während sich bei den Plattformen von Amazon, Google und Microsoft Entwicklungsarbeit von bis zu 20 Jahren angesammelt hat
Sorgen über Cloud-Abhängigkeit
- Im vergangenen Jahr warnten DNB und die AFM, dass der niederländische Finanzsektor insbesondere übermäßig von ausländischen IT-Dienstleistern aus den USA abhängig sei
- Diese Sorgen haben sich durch geopolitische Spannungen weiter verstärkt; genannt wird auch der Fall, in dem der Zugriff auf das Microsoft-E-Mail-Konto eines Anklägers des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag durch Donald Trump blockiert wurde
- Auch der Internationale Strafgerichtshof ICC stellt derzeit auf Systeme außerhalb der USA um
- DNB hatte bereits zum Zeitpunkt dieser Warnung eingeräumt, dass die eigene digitale Infrastruktur stark von US-Dienstleistern abhängt
Schwarz Digits und Stackit
- Über die Cloud-Plattform Stackit hat sich Schwarz Digits als europäische Alternative zu US-Hyperscalern positioniert
- Wie in Lidl-owned company is building a sovereign cloud beschrieben, wird eine Sovereign Cloud aufgebaut, bei der alle Daten europäischem Recht unterliegen
- US-Anbieter sind nach dem Cloud Act verpflichtet, Daten an US-Behörden herauszugeben; genau darin wird ein wichtiger Unterschied zu Schwarz Digits gesehen
- Schwarz Digits kündigte kürzlich an, 11 Milliarden Euro in ein großes Rechenzentrum in Lübbenau zu investieren
Kundenbasis und Expansionsrichtung
- Wie originally began as an internal IT system for Lidl and Kaufland begann das Projekt ursprünglich als internes IT-System für Lidl und Kaufland
- Inzwischen wurden auch externe Kunden gewonnen, darunter SAP und Bayern Munich
- Gemeinsam mit der Deutschen Telekom wird zudem an umfassenderen europäischen IT-Alternativen gearbeitet
Offizielle Position der DNB
- Ein Sprecher der DNB bestätigte am Montag die Sorgen über die Cloud-Abhängigkeit, äußerte sich jedoch nicht zu einzelnen Verträgen
- DNB erklärte, bei jedem neuen Schritt in die Cloud würden geopolitische Risiken ausdrücklich bewertet und zugleich geprüft, wie sich Abhängigkeiten reduzieren lassen
1 Kommentare
Hacker-News-Kommentare
Ich habe früher argumentiert, man solle sich nicht mit Diensten wie S3, EC2 und DynamoDB noch tiefer an das Amazon-Ökosystem binden,
sondern einfach VMs selbst hosten und darin einen Open-Source-Stack betreiben.
Damals schauten mich alle an, als wäre das völlig absurd, aber so wäre es viel einfacher gewesen, die Abhängigkeit von den USA zu kappen.
Man hätte nur die VMs umziehen müssen.
Am Ende geht es wie bei anderen Engineering-Entscheidungen darum, Kosten, Risiken und Nutzen im jeweiligen Kontext richtig zu verstehen und zu entscheiden, ob sich diese Trade-offs lohnen.
Als ich bei einem IoT-Startup arbeitete, war das Modell so, dass beim Gerätekauf ein lebenslanger Service enthalten war; in diesem Fall war allein Colocation sehr kosteneffizient und passte gut zur Produktverkaufsstruktur und zum Wettbewerbsumfeld.
Allerdings waren die Betriebskosten in Form von Aufmerksamkeitskosten hoch, und es gab auch unerwartete Kosten.
Mit der Zeit gab es mehr Bewerber ohne Bare-Metal-Erfahrung, sodass wir einer Generation begegneten, der diese Welt selbst fremd geworden war.
Je mehr Erfahrung ich sammelte, desto stärker hatte ich den Eindruck, dass die Kosten beider Optionen massiv unterschätzt werden.
Der Strom ist in der Miete enthalten, also zahle ich nur für die IP-Adressen.
Selbst wenn es scheitert, gibt es viele andere Einsatzmöglichkeiten, und im schlimmsten Fall ist es eine großartige Gaming-Maschine.
Die Hardware ist sehr leistungsfähig und kann viele Nutzer bedienen; witzigerweise versorge ich damit bereits mehr Nutzer als frühere Kunden, die auf teuren k8s-Setups liefen.
Es hat auch großen Spaß gemacht, das System selbst zusammenzubauen, und das Summen aus der Ecke zu hören ist ebenfalls ziemlich angenehm.
Selbst wenn man anfangs VM-zentriert startet, kommt nach ein paar Monaten der Account Manager des Cloud-Anbieters vorbei und sagt, wenn man nur ein wenig an ihre dedizierten Optimierungstools anpasse, könne man die Rechnung um 50 % senken.
Danach steigt intern der Druck, warum man diese Einsparung nicht mitnimmt.
Leute, die nicht einmal wissen, was eine VM ist, und Salesforce nicht von Elastic Container unterscheiden können, wissen trotzdem, dass das alles irgendwie „Cloud“ ist und hören nur 50 % Rabatt — und genau diese Leute schieben dann von hinten.
Je weniger man nutzt, desto profitabler wird es für sie.
Am Anfang kann es sinnvoll sein, mit Cloud Credits schnell loszulegen, aber sobald die Credits auslaufen oder die Organisation wächst, ist es klüger, in Leute zu investieren, die es selbst aufbauen können.
Die größte Lüge, die die Cloud-Branche der Welt verkauft hat, war der Glaube, dass man in der Cloud kein erfahrenes Operations-Personal mehr braucht.
Statt mehrere Engineers selbst zu prüfen und einzustellen, die die Services rund um das Produkt aufbauen und warten, kann man AWS oder Azure dafür bezahlen.
Dann kann man das Personal stärker auf das eigentliche Produkt konzentrieren, und wenn es Ausfälle gibt, kann man jemand anderem die Schuld geben und bekommt unter Umständen sogar eine Entschädigung.
Natürlich wächst dadurch auch die Abhängigkeit vom Anbieter.
Bisher ist es nur eine geplante Vertragsunterzeichnung, passiert ist also noch nichts.
Solche Migrationen sind schwierig, teuer und scheitern oft.
Es wäre interessanter, in fünf Jahren ein Update dazu zu sehen.
Moment mal, ich dachte, Lidl bietet jetzt auch Cloud-Services an.
Lidl und Kaufland gehören zur Schwarz Group, und sie sind so vorgegangen, als wollten sie die frühe AWS-Geschichte nachbauen.
Ihre Cloud heißt StackIT, ich habe schon mit ihnen gearbeitet.
Da ist noch Luft nach oben, aber das Fundament ist solide, und es ist schön, wieder etwas Wettbewerb zu sehen.
Allerdings wirkt es so, als wollten sie das mit gerade einmal fünf Leuten schaffen.
Außerdem gibt es Verbindungen zu Aleph Alpha und Cohere, weil der aktuelle CEO des Erstgenannten früher den Digitalbereich von Lidl leitete.
https://stackit.com/en/prices/cloud
Hier ist der Service.
https://stackit.com/en
Es wirkt stark so, als hätte man ein recyceltes WordPress-Theme halbgar darübergelegt.
Ich frage mich, ob die Lidl-Cloud so etwas wie eine Wiederauferstehung von OpenStack ist.
Anfang der 2010er habe ich ziemlich viele Kunden auf Rackspace gebracht, und es war schade zu sehen, wie sie nach der Übernahme durch Private Equity die meisten Talente verloren und den Anschluss verpassten.
Ich mochte ihre API, und auch die Dokumentation war wirklich gut.
Es ist lustig, sich vorzustellen, wie die Lebensmittelkette Lidl Amazon einen Schlag versetzt.
Zum Glück scheint bei Lidl diese Woche Cloud Computing im Sonderangebot auf dem Mittelgang gewesen zu sein.
Banken scheinen sich an den hohen Preisen der Lidl-Cloud nicht besonders zu stören.
In Wirklichkeit ist sie weit von einer Discount-Cloud entfernt und trotz des Images eines stationären Discount-Lebensmittelhändlers ziemlich teuer.
Die veröffentlichten Preise bedeuten wenig, und vermutlich wird ohnehin alles individuell ausgehandelt.
Das klingt ziemlich plausibel.
Ich habe diesen speziellen Anbieter nicht genutzt, aber in vielen Fällen sind europäische Cloud-Anbieter absolut kompetent, und die großen US-Anbieter sind nicht zwangsläufig die beste Wahl.
Ich würde gern Hurra rufen, aber tatsächlich könnte das eine Entwicklung sein, die noch schlimmer ist als das US-Big-Tech-Imperium.
Die genannten Alternativen — StackIT, Scaleway und Aldi — gehören alle europäischen Milliardären.
StackIT gehört Dieter Schwarz, die Aldi-Cloud Beate Heister und Karl Albrecht, und Scaleway gehört Xavier Niel.
Von diesen dreien scheint sich nur Xavier Niel überhaupt ernsthaft für das Geschäft zu interessieren.
Noch ärgerlicher ist, dass alle drei beim Thema Löhne im Allgemeinen extrem knauserig sind; Xavier Niel ist da höchstens relativ etwas weniger schlimm, aber auch nicht wirklich gut.