Spanien weitet Internetsperren auf Tennis, Golf und sogar Sendezeiten von Filmen aus

 (bandaancha.eu)
2 Punkte von GN⁺ 14 일 전 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Ein spanisches Gericht hat Telefónica Audiovisual Digital die Befugnis erteilt, IP-basierte Sperren nicht nur für Fußball, sondern auch für verschiedene Sport- und Entertainment-Inhalte zu verhängen
  • Die bisherigen Internetausfälle während LaLiga-Spielen waren die Folge von Maßnahmen gegen illegale Übertragungen; dabei wurden Berichten zufolge auch legitime Websites mitgesperrt
  • Die neue Anordnung wurde vom Handelsgericht Nr. 9 in Barcelona genehmigt und gilt bis zum Ende der Saison 2026/27
  • Die Sperren erfolgen auf Ebene von Domain, URL und IP; wenn CDN-Dienste wie Cloudflare betroffen sind, ist die Blockierung legitimer Dienste unvermeidlich
  • Die Maßnahme gilt für alle Internetanbieter und soll bei Live-Sportübertragungen sowie zu Sendezeiten von Filmen und Serien wiederholt umgesetzt werden

Ausweitung von Internetsperren in Spanien

  • Telefónica Audiovisual Digital hat am 23. März eine neue Sperranordnung vom Gericht erhalten und kann damit IP-basierte Sperrmaßnahmen nicht nur für Fußball, sondern auch für verschiedene Sport- und Entertainment-Inhalte umsetzen
  • Seit Februar 2025 kommt es in Spanien während LaLiga-Spielen wiederholt zu Störungen der Internetverbindung; Ursache sind gerichtlich genehmigte Maßnahmen zur dynamischen Sperrung von IP-Adressen, die in illegale Übertragungen verwickelt sind
    • Da unter einer IP-Adresse mehrere Websites gemeinsam gehostet werden, führt eine Sperre dazu, dass auch legitime Websites nicht mehr erreichbar sind
    • Auch die spanische Regierung hat diese Beeinträchtigung legitimer Dienste offiziell anerkannt
  • Die neue Anordnung wurde allein von Telefónica vorangetrieben; das Handelsgericht Nr. 9 in Barcelona genehmigte eine dynamische Websperre gegen die illegale Verbreitung von Inhalten im Eigentum von Telefónica
    • Für den europäischen Fußball gilt diese Anordnung bis zum Ende der Saison 2026/27
  • Die Sperren erfolgen auf Ebene von Domain, URL und IP-Adresse; wenn IPs von CDN-Diensten wie Cloudflare einbezogen werden, ist die Blockierung legitimer Dienste unvermeidlich
  • Die Sperren gelten an allen Tagen mit Live-Sportübertragungen; die erste Umsetzung begann am 14. April mit dem Champions-League-Spiel Atlético Madrid gegen Barcelona
    • Am folgenden Tag wurde sie auch auf das Spiel Bayern München gegen Real Madrid angewendet
    • Danach soll dieselbe Methode auch bei anderen Sportereignissen wie Tennis und Golf sowie zu Sendezeiten von Filmen und Serien wiederholt eingesetzt werden
  • Die Genehmigung enthält eine wichtige Änderung
    • Während die bisherigen LaLiga-Sperren nur für große Telekommunikationsanbieter galten, umfasst die neue Maßnahme nun nicht nur Movistar, MásOrange, Vodafone, Digi, sondern auch kleine und mittlere Internetanbieter auf nationaler, regionaler und lokaler Ebene
    • Anbieter, die von Telefónica bereitgestellte Listen mit IPs, URLs und Domains erhalten, müssen die Sperre innerhalb von maximal 30 Minuten umsetzen

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1 Kommentare

 
GN⁺ 14 일 전
Hacker-News-Kommentare

  • Es braucht wohl eine EU-weite Regulierung, um Länder wie Spanien oder Italien von solchen irrationalen Internetsperren abzuhalten
    Mit solchen Regeln würde es für Sportkonzerne auch schwerer, Lobbyarbeit zu betreiben
    Diese Unternehmen treiben bereits ein VPN-Verbot voran. Mit VPNs lassen sich solche Sperren schließlich leicht umgehen
    Am Ende wird der „Schutz des Urheberrechts“ immer wieder als Vorwand benutzt, um Eingriffe in die Privatsphäre zu rechtfertigen

    • Als EU-Föderalist halte ich es für wahrscheinlicher, dass die EU solche Einschränkungen selbst einführt, statt Spanien zu sanktionieren
    • Ich verstehe nicht, warum andere EU-Mitgliedstaaten sich darum kümmern sollten, welche Websites Spanien sperrt
      Außerdem bezweifle ich, dass die EU dafür überhaupt zuständig ist
    • Es gibt keine direkte Regulierung auf EU-Ebene, aber es gibt die Europäische Menschenrechtskonvention (EMRK)
      Allerdings ist es sehr langsam, Sperren auf diesem Weg anzufechten. Das dauert so lange, als würde man in den USA ein verfassungswidriges Gesetz bis vor den Supreme Court bringen
    • Sowohl die EU als auch Großbritannien unterstützen solche Zensurmaßnahmen. Letztlich muss man diese Leute aus der Macht drängen
    • Die EU wird wahrscheinlich eher noch mehr Zensurmaßnahmen einführen

  • Wer Spanien kennt, den überrascht so etwas überhaupt nicht
    Wenn ein wichtiges Fußballspiel läuft, steht das halbe Land still
    Die Menge der Leute, die sich nicht für Fußball interessieren, überschneidet sich oft mit denen, die wissen, wie man ein VPN benutzt
    Die Spiele sind meist nach 19 Uhr, also nach Feierabend
    Und in Spanien gibt es kaum große Internetunternehmen, die gegen solche Sperren auftreten würden
    Solche dummen Urteile sind letztlich nur möglich, weil es der Mehrheit egal ist, da sie einfach das Spiel schaut

    • Leute wie ich wollen nach der Arbeit an Side Projects arbeiten, und solche Sperren sind massiv schädlich für das Startup-Ökosystem
      In so einem Umfeld ist es schwer, dass Unicorns entstehen
    • Ich frage mich, ob man kämpfen sollte, um Prinzipien zu verteidigen
      Wie in den amerikanischen Kulturkämpfen wird daraus oft eher ein Kampf zur Verteidigung des eigenen Weltbilds als etwas mit realer Auswirkung
    • Genau das ist das Problem. Fußball steckt so tief in der nationalen Identität, dass niemand es infrage stellt
      Wenn die Leute die Spiele nicht schauen und stattdessen ihre Stimme erheben würden, wäre diese Monopolstruktur gar nicht erst entstanden

  • Wenn der Satz „Piraterie ist ein Serviceproblem, kein Preisproblem“ immer noch stimmt, was machen Spanien und LaLiga dann falsch?
    Einen breiteren Zugang zu Streams zu schaffen und vernünftige Preise zu verlangen wäre die deutlich bessere Entscheidung

    • Ähnliches habe ich auch in der Softwarebranche gesehen
      Es gibt Leute, die stundenlang nach Cracks suchen, nur um ein Programm für 5 bis 10 Dollar nicht zu bezahlen
      Sie nutzen sogar teure Gaming-PCs und wollen trotzdem 10 Dollar sparen
      Diese Haltung scheint kulturell verankert zu sein: Wenn möglich, will man etwas bekommen, ohne dafür zu zahlen
      Ein Freund von mir mag Sport auch, nutzt aber niemals legale Dienste. Er erträgt Werbung und Pop-ups und sucht instabile Streams, weil ihm das wie ein Spiel Spaß macht
    • In Spanien werden Fußballübertragungen immer noch als kabelbasierte Pakete verkauft
      Man braucht den teuersten Tarif und ist an einen Telekommunikationsanbieter gebunden
      Deshalb müssen Bars auch eine separate „kommerzielle Lizenz“ kaufen, um Übertragungen zu zeigen
    • Das ist eine Strategie, um nicht das Angebot zu erweitern, sondern die Gewinnmargen zu erhöhen
      IPTV kostet 20 bis 60 Euro pro Jahr, legale Dienste aber über 100 Euro im Monat
      Um konkurrenzfähig zu sein, müsste der Preis um das 20-Fache sinken, doch selbst dann würde es sich wirtschaftlich nicht tragen
    • Ohne Urheberrecht würde am Ende die Piratenseite den besseren Service bieten
      Zum Beispiel verlangen chinesische Manga-Scan-Seiten keinen Login und zeigen nur minimale Werbung
      Es ist schwer, dass eine offizielle App ein besseres Erlebnis bietet als das
    • Die Haltung von LaLiga ist genau wie die der RIAA. Genau so sollte man ihre Aussagen und ihr Verhalten lesen

  • Das ist eine typische Struktur der Gier
    Die Spieler wollen mehr Geld, die Clubbesitzer wollen die Kosten minimieren und die Preise erhöhen
    Die Sender verkaufen Rechte teuer, um ihren Gewinn zu maximieren
    Sport ist längst zu einer kommerzialisierten Suchtindustrie wie Glücksspiel oder Pornografie geworden

    • Auch Verbraucher wollen so wenig wie möglich zahlen
      Das ist keine Gier, sondern einfach das Wirken von Marktmechanismen
    • Ich finde, Menschen, die Sportübertragungen illegal schauen, sind eher im Recht
      Zuschauersport ist ein Werkzeug zur Gehirnwäsche, das Stammesinstinkte anspricht und politisch genutzt wird
      Wer wirklich gern einem Ball hinterherläuft, kann selbst ins Stadion gehen
      Stattdessen sitzen die Leute vor dem Fernseher und verzichten auf produktive Tätigkeiten

  • Wenn sich diese Sperren wiederholen, wird wohl die Zuverlässigkeit des spanischen Internets zusammenbrechen
    Kürzlich gab es sogar einen Beitrag darüber, dass CI-Jobs fehlgeschlagen sind

    • Vor zwei Wochen gab es auch einen Fall, in dem man demente Eltern per Tracking-App nicht finden konnte
      Der Grund war, dass sich die App nicht mit dem Server verbinden konnte
      Zugehöriger Artikel (Spanisch)
    • Telefónica wird vermutlich einfach sagen: „Nutzt unseren Dienst“
      Das Unternehmen verkauft selbst Cloud-Dienste wie CDN- und DDoS-Schutz, daher besteht ein Interessenkonflikt, weil Konkurrenten wie Cloudflare geschwächt werden
    • Vielleicht ändert sich erst etwas, wenn jemand durch den Ausfall einer verbundenen Medizintechnik stirbt
    • Wenn immer dann gesperrt wird, wenn Sport oder Filme laufen, dann ist das eben „zuverlässig gesperrt“ :P

  • Ich bin einer der Betreiber des Projekts hayahora.futbol
    Wir nutzen eine Homelab-Infrastruktur, um den Status der Sperren zu überwachen
    Da nichts offiziell veröffentlicht wird, müssen wir es durch Vermutungen erschließen. Fragt gern alles, AMA!

    • Die Website hilft beim Debuggen von Netzwerkproblemen
      Allerdings wurde während eines Champions-League-Spiels „NO“ angezeigt, und ich frage mich, ob es tatsächlich keine Sperre gab oder ob es ein Messfehler war
    • Falls die vom OP erwähnten Maßnahmen tatsächlich umgesetzt werden, plane ich, die Website zu aktualisieren
      Dann könnte der Domainname etwas ironisch werden

  • Bei solchen Nachrichten bekommt man das Gefühl, Spanien sei ein Land, das Innovation und Fortschritt aufgegeben hat
    Es steckt komplett in einer Tourismus-Mentalität fest

  • Die Ankündigung, Domains, URLs und IPs zu sperren, trifft am Ende auch CDN-Dienste wie Cloudflare
    Ein weiteres Opfer der heutigen zentralisierten Struktur des Internets

  • Finnland war das erste Land der Welt, das ein Recht auf Internetzugang gesetzlich garantiert hat
    Auch andere Länder, darunter Spanien, haben Gesetze, die „den Zugang garantieren und ungerechtfertigte Einschränkungen verbieten“
    Irgendwann wird dieser Widerspruch eskalieren
    Wikipedia: Right to Internet access

  • Menschen in Spanien können die Sperren mit VPNs umgehen
    Aber ein solches Umfeld bringt Startups dazu, über einen Umzug innerhalb Europas nachzudenken
    Autoritäre, technikferne Politik schwächt das Gründerökosystem

    • Das Absurde ist, dass illegale Streamingseiten trotz solcher Sperren immer noch problemlos funktionieren
    • Solche Maßnahmen sind absurd und beschämend
      Selbst wenn man die Infrastruktur ins Ausland verlagert, löst das nichts. Das Problem ist, dass der Zugang für Nutzer in Spanien blockiert wird
    • VPNs funktionieren gut. Ehrlich gesagt findet man selbst ohne VPN in 10 Minuten einen Fußballstream
      Das ist die Realität
    • Ich habe die Sperre mit Cloudflare WARP (jetzt Cloudflare One) umgangen
      Cloudflare-One-Dokumentation
    • Da die IP-Sperren auf Ebene der spanischen ISPs erfolgen, spielt es keine Rolle, wohin man die Infrastruktur verlagert
      Wenn eine IP auf der Sperrliste steht, kommen Nutzer in Spanien nicht heran
      Es gab tatsächlich Fälle, in denen Docker pull blockiert wurde