Das spanische Parlament will gegen die massiven IP-Sperren von LaLiga vorgehen

 (democrata.es)
1 Punkte von GN⁺ 2026-05-02 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Der Ausschuss für Wirtschaft, Handel und digitale Transformation des spanischen Abgeordnetenhauses hat einen nichtlegislativen Antrag gebilligt, um auf die massenhaften Sperrungen von Webseiten zu reagieren, die im Zuge von LaLigas Vorgehen gegen Piraterie entstanden sind
  • Der Antrag umfasst die Vorbereitung von Gesetzesänderungen, um pauschale IP-Sperren auf Grundlage von Gerichtsurteilen zu verhindern, sowie die Festlegung eines Rahmens für künftige Reformen
  • Der von PSOE und ERC vereinbarte Antrag sieht vor, dass das derzeit im Abgeordnetenhaus behandelte Regulierungspaket zur Anwendung des Digital Services Act das Prinzip der technischen Verhältnismäßigkeit, abgestufte Maßnahmen und die Berücksichtigung Dritter umfasst
  • Inés Granollers von der ERC erklärte, dass die Vollstreckung von Urteilen infolge von LaLigas Klagen legale digitale Plattformen wie Transporta’m und öffentliche Dienste blockiert habe, und forderte klare Regeln, um Schäden für Dritte zu verhindern
  • Die PP stimmte gegen den Antrag, teilt aber den Ausgangspunkt, dass die Vollstreckung von Urteilen verhältnismäßiger sein müsse, und kündigte einen Änderungsantrag an, der Plattformen und Anbietern auf gemeinsam genutzter Infrastruktur konkrete Pflichten auferlegen soll

Stand des parlamentarischen Verfahrens

  • Der Vorschlag wurde von der ERC in den Ausschuss eingebracht, später mit der PSOE abgestimmt und von Sumar, Bildu, PNV und Compromís unterstützt
  • PP und Vox stimmten dagegen, Junts enthielt sich bei der Abstimmung
  • Die aktuelle Abstimmung bedeutet zwar keine sofortige Gesetzesänderung, doch anders als im vergangenen Jahr, als ein Vorschlag zur Reaktion auf dasselbe Problem der Webseiten-Sperrungen scheiterte, besteht diesmal Einigkeit darüber, Maßnahmen voranzutreiben
  • Der gebilligte Vorschlag legt den Rahmen für künftige Reformen fest

Richtung der Änderungen am Digital Services Act

  • Die Vereinbarung sieht vor, dass bei der Durchsetzung von Maßnahmen gegen Piraterie das Prinzip der technischen Verhältnismäßigkeit aufgenommen wird
  • Die zu ergreifenden Maßnahmen sollen gestuft werden und Dritte „angemessen berücksichtigen“, um „unangemessene Auswirkungen“ auf legale Dienste zu vermeiden
  • Behandelt werden sollen das Recht auf Information, die Meinungsfreiheit und die Stärkung digitaler gesellschaftlicher Innovation als Schutzrechte gegen technische Maßnahmen, die Dritte betreffen können
  • Besonders geschützt werden sollen Fälle, in denen freie, gemeinnützige und öffentliche Dienstanwendungen betroffen sind
  • Der gebilligte Antrag enthält außerdem eine Folgenabschätzung von Sperranordnungen sowie Verbesserungen bei der Abstimmung, damit die Vollstreckung von Urteilen keine digitalen Plattformen oder Dienste betrifft, die nichts mit illegalen Inhalten zu tun haben

Von der ERC geforderte klare Regeln und Garantien

  • Die wirtschaftspolitische Sprecherin der ERC, Inés Granollers, kritisierte, dass die Vollstreckung gerichtlicher Entscheidungen infolge von LaLigas Klagen dazu geführt habe, legale digitale Plattformen oder öffentliche Dienste zu sperren
  • Als Beispiel wurde die Plattform Transporta’m genannt, die Bürgerdienste zum Zustand der Verkehrsinfrastruktur bereitstellt
  • Granollers sagte, dass „bei jedem Fußballspiel Tausende Bürger diesen Dienst nicht nutzen können“
  • Granollers erklärte, dass sie Maßnahmen gegen Piraterie zwar unterstütze, aber nicht „um jeden Preis“
  • Sie sagte, „private Interessen haben direkte Folgen für die Bürger und bestimmen die Funktionsweise des Internets“, und forderte klare Regeln, damit Dritte nicht von solchen gerichtlichen Entscheidungen betroffen werden
  • Die öffentliche Kritik an diesen Sperren hält an; vor einigen Wochen beklagte ein Bürger, dass eine Standort-App, die er nutzt, um seinem an Demenz erkrankten Vater zu helfen, überlastet worden sei, weil sie sich Server mit der von LaLiga markierten Infrastruktur teile

Eigener Änderungsantrag der PP

  • Die PP stimmte zwar gegen den Antrag, erklärte aber, sie teile den Ausgangspunkt des ERC-Vorschlags, dass die Vollstreckung von Urteilen verhältnismäßiger sein müsse
  • Die PP-Abgeordnete Laura Lima betonte die wichtige Rolle von Vermittlungsplattformen auf gemeinsam genutzter Infrastruktur und hob hervor, dass Sperren selektiv erfolgen müssten
  • Die PP forderte Verbesserungen, damit die Durchsetzung von Sperren präziser wird
  • Die PP kündigte einen Änderungsantrag an, der Plattformen und Anbietern auf gemeinsam genutzter Infrastruktur konkrete Pflichten auferlegen soll
  • Ziel dieses Änderungsantrags ist es, zu verhindern, dass Durchsetzungsmaßnahmen Dritte betreffen

Verwandte Beiträge

1 Kommentare

 
GN⁺ 2026-05-02
Hacker-News-Kommentare

  • Letztes Jahr erwirkte LaLiga (die spanische Fußball-Erstliga) eine gerichtliche Anordnung, die spanische ISPs dazu zwang, während der Spiele bestimmte IPs zu sperren.
    Begründet wurde das damit, dass diese IPs mit illegalen Livestreams in Verbindung stünden; viele davon waren jedoch gemeinsam genutzte Cloudflare-IPs, sodass während LaLiga-Spielen in Spanien sogar reguläre Websites nicht erreichbar waren.
    https://cybernews.com/news/spain-laliga-streaming-piracy-cam...

    • Ich persönlich wurde von dieser Maßnahme stark getroffen. Mehrere Dienste waren einfach nicht erreichbar, nur weil LaLiga das so behauptet hat, und sie wurden ohne Benachrichtigung oder Rechtfertigung einfach blockiert. Das war von Anfang an peinlich.
    • Ich verstehe nicht, warum solche Anordnungen nicht direkt auf Cloudflare selbst angewendet werden.
    • In Italien hat die Serie A mit staatlicher Genehmigung etwas Ähnliches durchgesetzt, und das ist noch schlimmer.
    • Ich hoffe wirklich, dass niemand etwas Vergleichbares auf EU-Ebene durchgesetzt bekommt. Das wäre eine Katastrophe.
    • Dass staatliche Ansätze hier Murks sind, stimmt, aber man kann auch nicht ewig ignorieren, dass ein erheblicher Teil des Webs inzwischen übermäßig von Cloudflare abhängt. Es scheint niemanden zu kümmern, obwohl wir schon mehrfach Ausfälle mit enormen Folgen erlebt haben.

  • Eines der Konzepte, die in der Politik oft verschwinden, ist das Prinzip des Abbruchs. Ob es um Verkehrsdelikte oder Budgets zur Verfolgung von Drogenschmuggel geht: Wenn man etwas unternehmen will, sollte man erklären können, an welchem Punkt man aufhört, weitere Ressourcen einzusetzen.
    Vielleicht ist das Problem bereits ausreichend gelöst, vielleicht rechtfertigt zusätzlicher Einsatz nur noch minimale Verbesserungen nicht mehr, oder vielleicht beginnen Eingriffe in Freiheiten den Nutzen zu überwiegen. Ohne solche Kriterien geht man immer weiter, ohne zu wissen, wann Schluss ist.
    Bei diesen IP-Sperren scheint es kein solches Abbruchprinzip zu geben. Das Ganze war schon groß und wurde immer größer, und am Ende war es unvermeidlich, dass immer mehr Akteure sagen würden: „Wenn diese Firma groß genug ist, um zum Schutz ihrer Vermögenswerte den Schalter umzulegen, dann sind wir das auch.“ Der offensichtliche und unvermeidliche Endpunkt war eine 100%ige Sperre.
    Wenn man die Logik bis zum Ende durchzieht, kommt man gefährlich nahe an den Punkt, an dem man – und das ist nicht bloß Übertreibung – tatsächlich erklärt, das Internet müsse in Spanien einfach abgeschaltet werden, weil sein Nettowert wegen Piraterie zu negativ sei. Wenn das bei bestimmten Sportereignissen schon zutrifft, ist man in vielen anderen Fällen ebenfalls nicht mehr weit davon entfernt. Es entwickelte sich in eine wirtschaftlich nicht tragfähige Richtung.

    • Die Schlussfolgerung „man müsse das Internet in Spanien abschalten“ ist reine rhetorische Übertreibung.
      Auch die Übertragung legaler Sportstreams braucht das Internet, also wird es niemals Druck geben, das gesamte Internet abzuschalten. Außerdem würden Online-Unternehmen wie Amazon La Liga wegen entgangener Umsätze in Grund und Boden klagen.
      Das heißt nicht, dass die Lage sich nicht weiter verschlechtern kann, aber diese „logische Schlussfolgerung“ ist nicht besonders logisch.
    • Warum erklärt man nicht einfach, dass der Wert von La Ligas „IP“ für die Gesellschaft ein Nettoverlust ist und Fortschritt behindert, und erklärt ihn dann auf der Stelle für nichtig?
    • Im Kern geht es hier eher um eine Struktur, in der Schaden verursacht wird, ohne dass jemand die Kosten trägt. Wenn LaLiga die Umsatzverluste sämtlicher Sites, die durch zu weit gefasste Sperren blockiert wurden, bis auf den letzten Cent ersetzen müsste, hätte man sich das jetzige Vorgehen wohl noch einmal überlegt.
      Aber im Urheberrechtsbereich ist es überall kaputt, also ist das nicht nötig.
    • Wenn Gerichte Urteile und Anordnungen durchsetzen, dann halte ich es für gerechtfertigt, alle Maßnahmen bis hin zur Anwendung von Gewalt zu ergreifen, egal wie geringfügig der ursprüngliche Anlass war. Dann geht es nicht mehr um den ursprünglichen Streitfall, sondern um Souveränität und die Macht des Rechts.
      Ist es dann wichtig, ob es um IP geht oder um CSAM? Bei CSAM passiert so etwas nur deshalb nicht, weil es keinen Streit und keine Meinungsverschiedenheiten zwischen Spanien, den USA und Cloudflare gibt.
      Der Mechanismus hinter solchen Gerichtsanordnungen unterscheidet sich nicht grundlegend von dem Mechanismus, der für andere illegale oder umstrittene Inhalte verwendet wird.
      Wenn ein Betreiber Verbindungen bündelt und verschlüsselt, sodass hostbasiertes Filtern unmöglich wird, und sich zudem Gerichtsanordnungen widersetzt, dann sollte ein Staat den gesamten Betreiber sperren dürfen.
      Wenn ein irrelevanter Pooling-Dienst daran scheitert, dann liegt die Verantwortung beim Betreiber oder bei den Anwendungen, die diesen Betreiber gewählt haben, nicht bei Gerichten, die das Recht ohne subjektiven „Abbruchpunkt“ durchsetzen.
      Was solche Betreiber tun, ähnelt stark dem Pooling in der Layering-Phase der Geldwäsche – nur mit Paketen statt mit Geld. Sie vermischen legalen und illegalen Kundentraffic, bündeln ihn und senden dann verschlüsseltes EHLO, sodass die ursprünglichen Quell-Domains verschlüsselt sind und Herkunft/Ziel der Pakete als die des Betreibers erscheinen. Würde man das mit Geld tun, würden sofort sämtliche Anti-Geldwäsche-Alarmglocken angehen; die Tech-Branche ist aber offenbar noch so jung, dass sie nicht begreift, dass Verschleierung nicht cool, frei oder kostenlos ist, sondern ein Werkzeug von Kriminellen.

  • Endlich. Die Situation war absurd, und soweit ich weiß, hat sie tatsächlich gar nichts zur Lösung des Piraterieproblems beigetragen.

    • Stimme zu 1000 % zu. Eine legitime Cloudflare Workers Anycast-IP, die wir für WebSockets genutzt haben, wurde gesperrt.
      Auch die Nutzung von RustDesk war blockiert.
      Das passierte nur sporadisch, was die Sache völlig verrückt machte. Ich musste einen tailscale-Exit-Node auf einem meiner Server einrichten, um diesen Wahnsinn zu umgehen, verlor mehrere Tage und rief sogar bei Vodafone (dem ISP) an, um herauszufinden, was überhaupt los war.
      Erst über Reddit habe ich erfahren, was da passiert ist.

  • Ich hätte wirklich nie gedacht, dass ich so etwas noch erleben würde. Für jemanden, der in Spanien ein Event-Ticketing-Geschäft betreibt, war das grauenhaft. Downtime ist dort praktisch nicht hinnehmbar.

    • Wenn du seit Jahren wusstest, dass so etwas passieren kann, verstehe ich nicht, warum du Cloudflare genutzt hast, obwohl es bessere Alternativen gibt. Ehrlich gesagt wirkt das wie eine schlechte geschäftliche Entscheidung.
      Ich finde es auch schlimm, wegen eines La-Liga-Spiels blockiert zu werden, aber wir müssen für unsere Entscheidungen ebenfalls ein Stück weit Verantwortung übernehmen.
    • Ich frage mich, ob du meinst, dass Downtime im Event-Ticketing allgemein nicht hinnehmbar ist, oder dass Downtime für eure Nutzerbasis in Spanien nicht hinnehmbar ist.

  • Ich würde gern wissen, was zwischen LaLiga und Cloudflare besprochen wurde, dass Cloudflare so etwas mitgemacht hat. Ich bin zwar nicht Cloudflare, aber wenn irgendein Unternehmen von mir verlangen würde, für dessen Zeitplan IP-Bereiche zu sperren, und mir dadurch auf meiner Seite jede Menge Zusatzarbeit entstünde, würde ich mich massiv dagegen wehren.
    Dafür hätte es wohl eine Lkw-Ladung Geld gebraucht.

    • Ein Gespräch war überhaupt nicht nötig. LaLiga hatte eine gerichtliche Anordnung erwirkt, in der stand, dass spanische Internetanbieter während der Spiele die IP-Adressen sperren müssen, die LaLiga ihnen nennt. Cloudflare hatte damit nichts zu tun.
      Wer hätte ahnen können, dass LaLiga dieses System missbrauchen würde!?
    • Cloudflare wehrt sich entschieden: https://www.laliga.com/en-GB/news/official-statement-in-rela...
    • So lief das nicht. Cloudflare war überhaupt nicht beteiligt; ein spanisches Gericht hat spanischen ISPs angeordnet, ihren Kunden den Zugang zu bestimmten IP-Adressen zu verwehren.
    • Ich dachte, der Staat hätte die Sperren den ISPs aufgezwungen – war CF daran überhaupt irgendwie beteiligt?
    • Es war kein Gespräch, sondern eine gerichtliche Anordnung.

  • Es ist verrückt, dass man wegen ein paar Leuten, die illegale Streams geschaut haben, den Zugang zu Hunderten von Websites sperren kann.

    • Nicht Hunderte, sondern fast 45 Millionen Websites, darunter Seiten, die für das Leben und die Gesundheit von Menschen wirklich wichtig sind.
      https://trends.builtwith.com/cdn/Cloudflare
    • Wenn stammesartige Unternehmensunterhaltung über alles andere gestellt wird, braucht man sich auch nicht zu wundern, warum Spanien so hinterherhinkt.

  • Für mich ergibt es überhaupt keinen Sinn, dass eine Sportliga von einem Gericht überhaupt solche Befugnisse bekommen konnte. Ich lebe in den USA, also bin ich staatliche Bevorzugung von Unternehmen durchaus gewohnt, aber dass ein Gericht der NFL erlauben würde, landesweiten ISPs IP-Sperren anzuordnen, kann ich mir schwer vorstellen.

    • Der Unterschied ist, dass es in den USA viele Dinge gibt, die wertvoller sind als die NFL. LaLiga ist derzeit die wertvollste einzelne Marke in Spanien. Wenn zum Beispiel Google in einem Bereich mit geringerer Polarisierung innerhalb der Regierung etwas verlangt, wird dem ziemlich oft entsprochen.

  • Hoffentlich endet das nicht bei „wir werden die Lage beobachten“ und dann passiert nichts.
    Gesamte Cloudflare-IP-Bereiche werden auch an Wochentagen gesperrt.

    • Wir mussten tatsächlich ein CF-Workers-Deployment zurückrollen, weil wir ziemlich viele Nutzer in Spanien hatten und diese zu scheinbar zufälligen Zeiten wegen der Spiele nicht auf den Endpoint zugreifen konnten.

  • Endlich. Falls jemand betroffen ist: Ich habe diese Sperren mit Cloudflare WARP erfolgreich umgangen.

    • Von Cloudflare WARP hatte ich noch nie gehört. Ich habe einen Reddit-Thread mit den Fragen und Kommentaren gefunden, die mich auch interessiert haben: https://www.reddit.com/r/CloudFlare/comments/ldejnt/how_is_c..., außerdem offenbar die Hauptseite von CF zu WARP: https://one.one.one.one/
      Ich muss zugeben, dass ich 1.1.1.1 nutze und diese Seite trotzdem nie gesehen hatte.
      Ich habe während der Spiele mit den LaLiga-Filtern zu kämpfen, frage mich aber noch mehr, ob das auch bei Latenz oder Geschwindigkeit hilft. Hast du beim Surfen einen Geschwindigkeitsunterschied mit und ohne WARP bemerkt?

  • Schön. Dann geht die Zuverlässigkeit von Telefonica wohl von zero nines auf immer noch unter zero nines zurück.

    • Willkommen im exklusiven Club mit GitHub und Anthropic, juhu.
    • negative nines