1 Punkte von GN⁺ 20 일 전 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Der kostenlose E-Mail-Client Thunderbird wird durch Spenden von weniger als 3 % aller Nutzer finanziert
  • Ohne Werbung oder Datenverkauf trägt er sich ausschließlich durch die Unterstützung seiner Nutzer
  • Datenschutz und eine anpassbare E-Mail-Umgebung sind die zentralen Werte des Projekts
  • Für den dauerhaften Betrieb werden Serverwartung, Fehlerbehebungen, Funktionsentwicklung und die Einstellung von Ingenieuren benötigt
  • Das Team appelliert mit den Worten „Ohne euch können wir nicht weitermachen“ an die Community, sich direkt finanziell zu beteiligen

Bitte um Unterstützung für den Erhalt von Thunderbird

  • Thunderbird ist ein kostenloser E-Mail-Client, der durch Spenden von weniger als 3 % aller Nutzer betrieben wird
    • Es zeigt keine Werbung an und verkauft keine Nutzerdaten
    • Ohne Unternehmenssponsoring wird die Finanzierung ausschließlich durch Nutzerspenden gesichert
  • Ziel ist es, ein E-Mail-Erlebnis zu bieten, das den Datenschutz in den Mittelpunkt stellt und zugleich individuell anpassbar ist
    • Open Source und für alle kostenlos installier- und nutzbar
  • Für den kontinuierlichen Betrieb werden Serverwartung, Fehlerbehebungen, die Entwicklung neuer Funktionen und die Einstellung erfahrener Ingenieure benötigt
  • Nutzer, die durch Thunderbird einen Mehrwert erhalten, werden um fortlaufende finanzielle Unterstützung gebeten
  • Das Team betont mit der Botschaft „Ohne euch können wir diese Arbeit nicht fortsetzen“ die direkte finanzielle Beteiligung der Community

1 Kommentare

 
GN⁺ 20 일 전
Hacker-News-Kommentare
  • Ich bin der CEO von MZLA, das Thunderbird entwickelt
    Ich möchte klarstellen, dass unsere Organisation außer Spenden keine anderen Einnahmen hat
    Um frühere Finanzprobleme zu lösen, haben die Mozilla Foundation und der Thunderbird Council MZLA gegründet
    Dieses Jahr wollen wir mit einem E-Mail-Dienst namens Thundermail starten, um uns neben reinen Spenden eine weitere Einnahmequelle zu schaffen
    Viele Nutzer möchten sich von Gmail lösen, daher ist die Nachfrage groß genug
    Die Mittel fließen größtenteils in die Gehälter der Entwickler. Kürzlich haben wir Exchange-Support hinzugefügt, und Unterstützung für die Microsoft Graph API sowie JMAP ist ebenfalls in Vorbereitung
    Verbesserungen an der Kalender-UX/UI, die Weiterentwicklung der Android-App und die Entwicklung einer nativen iOS-App laufen ebenfalls
    Wir veröffentlichen jedes Jahr Berichte und werden auch dieses Jahr zusammen mit dem Rückblick 2025 Details bekanntgeben
    Weitere Updates gibt es im Thunderbird-Blog
    Da wir ein Open-Source-Projekt sind, freuen wir uns immer über Beteiligung, wenn jemand Fragen hat

    • Viele werden vermutlich das Gefühl haben, dass die Aussage „größtenteils Gehälter der Entwickler“ nicht ausreicht
      Ich würde vorschlagen, zum Jahresende einen Bericht über die Kostenverteilung zu veröffentlichen, um die Transparenz zu erhöhen
    • Die Idee von Thundermail ist wirklich gut
      Wenn man leicht von Gmail oder Fastmail migrieren kann und auch Custom Domains unterstützt werden, würde ich sofort wechseln
    • Wir wollten im Unternehmen Exchange-Support nutzen, aber es gibt ein Problem damit, dass der OAuth-Login-Bildschirm keine Yubikey-PIN-Abfrage anzeigen kann
      Die Funktion ist gut, kollidiert derzeit aber mit Enterprise-Authentifizierungssystemen
    • Von Gmail könnte ich wechseln, aber von ProtonMail zu Thundermail zu gehen, fällt mir schwer
    • Es wird nachgefragt, ob mit „Graph support“ die Microsoft Graph API gemeint ist
  • Es gibt viele negative Kommentare, daher möchte ich etwas Positives ergänzen
    Ich nutze Thunderbird schon lange und verwalte zu Hause POP-Konten und bei der Arbeit ein Gmail-IMAP-Konto
    Es gibt kleinere Unannehmlichkeiten, aber insgesamt funktioniert es hervorragend
    Thunderbird wirkt inzwischen einigermaßen von Mozilla getrennt, deshalb habe ich auch kein Problem zu spenden
    Es gibt zwar verschiedene Alternativen, aber für meine Anforderungen ist Thunderbird immer noch die beste Wahl

    • Ich nutze Thunderbird seit Jahrzehnten und habe auch früher schon gespendet
      Aber die mangelnde Transparenz bei der Verwendung der Spenden schwächt meine Motivation, erneut zu spenden
      Mozilla schlägt mit Dingen wie AI-Chatbots in Firefox eine unklare Richtung ein, und ich frage mich, ob mein Geld am Ende in CEO-Gehälter fließt
    • Ich nutze Thunderbird noch aus der Firebird-Zeit
      Ich halte es für ein gutes Produkt, das seit über 20 Jahren zuverlässig seinen Zweck erfüllt
      Es ist auch als Debian-Paket verfügbar, und ich bin zufrieden, dass es kostenlos ist (MPL-Lizenz)
    • Thunderbird gehört zur Tochtergesellschaft MZLA Technologies der Mozilla Foundation
      Es teilt sich auch eine Codebasis mit Firefox
      Das Team ist klein, aber als Nutzer sollte man eine Spende in Erwägung ziehen
    • Ich nutze es seit Version 1.0 privat und beruflich
      Ich habe viele Clients ausprobiert, aber am Ende komme ich immer wieder zu Thunderbird zurück
      Seit der Ausgliederung in MZLA spende ich regelmäßig
    • Als langjähriger Nutzer habe ich auch Beschwerden, aber wegen Zuverlässigkeit und Beständigkeit nutze ich es weiterhin
  • Solche Spendenkampagnen brauchen mehr Informationen
    Die aktuellen Einnahmen, der benötigte Betrag und die geplante Verwendung werden nicht klar dargestellt
    Ich habe zwar die Spendenseite gefunden, aber diese Informationen sollten auf jeder Spendenseite deutlich sichtbar sein

    • Es wird nicht ausreichend erklärt, warum zusätzliches Geld gebraucht wird und wofür es eingesetzt werden soll
      Nur „Entwicklung unterstützen“ zu sagen, ist wenig überzeugend
    • Thunderbird ist eine von Mozilla getrennte juristische Person
      Näheres steht in diesem offiziellen Blogbeitrag
  • Thunderbird ist aus meiner Sicht die einzige plattformübergreifende Mail-App
    Unter Windows kann man einfach den Datenordner nach Linux kopieren und alles läuft perfekt weiter
    Ich verstehe nicht, warum es so viel Kritik gibt. Eine echte Alternative dieser Qualität gibt es nicht

    • Früher habe ich die NNTP-Funktion oft genutzt, aber die Funktionalität wurde nach und nach zurückgebaut
      Schade ist auch, dass es bei Kollaborationsfunktionen wie Kalender und Adressbuch Defizite gibt
      Es ist bedauerlich, dass innovative Technologien wie XulRunner aufgegeben wurden
    • Ich nutze Thunderbird seit Version 1.0 und auch Migrationen zwischen verschiedenen Betriebssystemen waren immer einfach
      Es integriert sich gut mit PGP, SpamAssassin und anderem
      Firefox hat sich verändert, Thunderbird ist konstant geblieben
    • In der Android-App funktioniert die Adress-Autovervollständigung nicht
      Beim Schreiben neuer Mails werden frühere Kontakte nicht vorgeschlagen
    • Es kursieren gelegentlich Bug-Reports, dass „alle Mails gelöscht werden“, aber ich weiß nicht, ob das wirklich stimmt
    • Gmail funktioniert ebenfalls auf allen Plattformen und hat eigene Apps, daher kann man es durchaus zum Vergleich heranziehen
  • Die Qualität des Texteditors in Thunderbird ist viel zu niedrig
    Zeilenumbrüche, Zitatbehandlung, die Synchronisierung von Ordnereigenschaften (IMAP-basiert) und anderes müssten verbessert werden
    Auch die Unterstützung für Sieve-Filter ist schwach
    Die Entwicklung verläuft sehr langsam, sodass Mitwirkende leicht die Motivation verlieren
    Trotzdem spende ich, weil es immer noch der brauchbarste plattformübergreifende Mail-Client ist

    • Wegen häufiger Kompatibilitätsprobleme und Bugs habe ich die Nutzung am Ende aufgegeben
      Das Fehlen einer Serverlösung für Kalender und Adressbuch ist ebenfalls eine große Schwäche
  • Ich frage mich, warum Thunderbird unter einer gewinnorientierten Tochtergesellschaft (MZLA) läuft
    Es ist doch ein Open-Source-Projekt, warum wird es nicht direkt von einer gemeinnützigen Stiftung verwaltet?

    • Die IRS erkennt Open-Source-Entwicklung oft nicht als 501(c)(3)-gemeinnützig an
      Deshalb kann die Mozilla Foundation keine Spenden für die Entwicklung von Firefox verwenden
      Aus diesem Grund hat Thunderbird die Form einer gewinnorientierten Gesellschaft gewählt
      Weiterführende Links: Stradley-Blog / Mill Law Blog
    • Sie betteln nicht, sondern haben einfach nur eine Spendenseite geteilt
      Da es eine eigene Thunderbird-Gesellschaft ist, geht jede Spende vollständig an Thunderbird
      Viele sagen zwar, sie würden lieber direkt an Firefox spenden, aber wenn so etwas möglich wird, wird dann doch wieder kritisiert
    • Der Wechsel zu MZLA im Jahr 2020 diente schnellerer Einstellung und Entscheidungsfindung
      Siehe die offizielle Ankündigung
    • Wenn Thunderbird zusätzlich E-Mail-, Kalender- und Adressbuchdienste angeboten hätte,
      wäre es als Alternative zu Outlook/M365 durchaus konkurrenzfähig gewesen
    • „for-profit“ bedeutet hier keine Gewinnmaximierung, sondern ist eine Unterscheidung der Rechtsform
      Die Gewinne von MZLA fließen vollständig an die Mozilla Foundation
      Dass Non-Profits gewinnorientierte Tochtergesellschaften haben, ist eine verbreitete Struktur
  • Mozilla nimmt jährlich 700 Millionen Dollar ein, warum unterstützt es Thunderbird dann nicht?

    • Mozilla wollte die Unterstützung für Thunderbird seit 2015 einstellen
      Geld ist vorhanden, aber es gibt kein Interesse am Projekt
    • Da der Großteil der Einnahmen aus dem Google-Suchvertrag kommt, braucht Mozilla eine diversifiziertere Einnahmebasis
      Thunderbird versucht deshalb mit dem Thundermail-Dienst eigene Umsätze zu erzielen
    • Mozilla verschwendet nach Meinung mancher mit CEO-Gehältern und Ähnlichem mehr als 7 Millionen Dollar
    • Es gibt 750 Mitarbeiter, aber dafür zu wenige nützliche Produkte
    • Letztlich werde das Geld in Managergehälter gesteckt, lautet die Kritik
  • Thunderbird gehört zu Mozilla, warum wird es dann nur durch Spenden betrieben?
    Wenn Mozilla die Finanzierung gestrichen hat, wäre es dann nicht besser, unabhängig zu werden oder intern eine Kampagne zu starten?

    • Thunderbird gehört zu einer Gesellschaft namens MZLA, die von Mozilla und dem Thunderbird Council gegründet wurde
      MZLA finanziert sich ausschließlich über Spenden und hat wegen der IRS-Regeln die Form eines gewinnorientierten Unternehmens
      Mehr dazu im Thunderbird-Blog und auf der Mitmach-Seite
    • MZLA gehört zwar der Mozilla Foundation, beschafft seine Mittel aber eigenständig
    • Es wird gefragt, ob der Großteil von Mozillas Einnahmen weiterhin aus dem Google-Suchvertrag stammt
  • Ich habe Thunderbird nach langer Zeit wieder installiert, und obwohl der Funktionsumfang groß ist, wirkt die UI grob und für Einsteiger unfreundlich
    Auch der Massenimport von .eml-Dateien war umständlich, und die Tab-Oberfläche fühlte sich wie ein Browser an
    Design- und UX-Verbesserungen sind dringend nötig

    • Die UI-Überarbeitung von 2023 hat die bestehende Oberfläche eher verschlechtert
      Lieber hätte ich das alte Design zurück und nur weiter Sicherheitsupdates
      Die jüngsten Änderungen scheinen größtenteils in die falsche Richtung zu gehen
  • Ich nutze Thunderbird schon lange und spende, weil ich es wie Wikipedia für eine unterstützenswerte Software halte
    Wenn Mozilla aber genug Geld hat, frage ich mich, ob dieses Geld sinnvoll eingesetzt wird
    Ich suche Empfehlungen für alternative E-Mail-Clients unter Linux

    • Die Mozilla Corporation entwickelt Thunderbird nicht
      Diese Spende geht direkt an den Thunderbird-Entwickler MZLA, daher ist das kein Problem
    • Wikipedia verfügt über Rücklagen von rund 150 Millionen Dollar, Mozilla über etwa 1,2 Milliarden Dollar
      Thunderbird hat aber eine eigene Finanzstruktur, daher sind Spenden weiterhin sinnvoll
    • Wikipedia hat so viel Kapital angesammelt, weil das Ziel ist, sich über Zinserträge selbst zu tragen
    • Ich bin kürzlich von Thunderbird zu Evolution gewechselt und bisher zufrieden
    • Mozilla und MZLA stehen zwar beide unter dem Dach der Mozilla Foundation, sind aber getrennte juristische Einheiten