Signal – die ethische Alternative zu WhatsApp

 (greenstarsproject.org)
1 Punkte von GN⁺ 2025-06-24 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • WhatsApp steht wegen der gemeinsamen Datennutzung mit Meta (ehemals Facebook) und wegen Datenschutzproblemen in der Kritik
  • Signal wird von einer gemeinnützigen Stiftung betrieben und wird für Datenschutz und Transparenz hoch bewertet, weshalb es als ethische Alternative zu WhatsApp Aufmerksamkeit erhält
  • Da Meta und Zuckerberg durch ihr widersprüchliches Verhalten sowie Sorgen um Wahlen und gesellschaftliche Auswirkungen Anlass zur Besorgnis geben, sollte man von WhatsApp zu Signal wechseln

Signal als ethische Alternative

  • Der Wechsel von WhatsApp zu Signal ist zum jetzigen Zeitpunkt eine wichtige Entscheidung
  • Es gibt zwar mehrere Alternativen zu WhatsApp, doch wegen verschiedener Probleme rückt Signal als wichtige Option in den Vordergrund
  • Signal ist einfach zu installieren und zu nutzen und bietet eine ähnliche Nutzererfahrung wie WhatsApp
  • Auch wenn noch nicht alle Kontakte bereits Signal nutzen, kann individuelles Handeln zu gesellschaftlichem Wandel führen.

Die ethischen Probleme von WhatsApp und Meta

Das größte Problem bei der Nutzung von WhatsApp hängt mit Meta (ehemals Facebook) und dem Gründer Mark Zuckerberg zusammen.

  • 2021 änderte WhatsApp seine Nutzungsbedingungen und verlangte verpflichtend die gemeinsame Datennutzung mit Facebook
    • Netzwerkinformationen, Standortdaten und andere Metadaten werden an Facebook weitergegeben
  • WhatsApp teilt nicht wenige Metadaten mit Strafverfolgungsbehörden, während Signal absichtlich kaum solche Daten sammelt
  • Nicht nur wegen rechtlicher Probleme: Meta wurde in der EU und in den USA mit hohen Geldstrafen belegt, weil dem Unternehmen vorgeworfen wurde, Nutzer und Aufsichtsbehörden getäuscht zu haben

Das Vorgehen von Meta und Zuckerberg

Meta ist ein Unternehmen, das seinen Namen änderte, um sein negatives Image abzuschütteln.

  • Im Facebook-Cambridge-Analytica-Skandal wurden Daten ohne Zustimmung der Nutzer gesammelt und zur Erstellung politisch-psychologischer Profile für Wahlen genutzt
    • Diese Daten wurden für Wahlkampagnen und zur gezielten Unterdrückung bestimmter Wählergruppen verwendet
  • WhatsApp spielte bei der brasilianischen Präsidentschaftswahl 2018 eine zentrale Plattform für die Verbreitung von Desinformation
  • Zuckerberg räumte vor dem US-Kongress Fehler ein, sorgte aber danach mit widersprüchlichem Verhalten und öffentlichen Aussagen weiter für Kontroversen

Die ethische Bewertung von Signal

Signal bietet wie WhatsApp ein unkompliziertes Messaging-Erlebnis.

  • Brian Acton, derzeit CEO von Signal LLC, ist Mitgründer von WhatsApp
    • Nach der Übernahme von WhatsApp durch Facebook verließ er das Unternehmen wegen Meinungsverschiedenheiten über Datennutzung und Werbung
    • Er stellte 50 Millionen US-Dollar für die Gründung der Signal Foundation bereit und gründete Signal Messenger LLC
  • Die Signal Foundation ist eine 501(c)(3)-gemeinnützige Organisation; ihre Mission ist die „universelle Verbreitung von Kommunikation mit garantierter Privatsphäre“
  • In der Bewertung von Messaging-Datenschutz und Transparenz der Electronic Frontier Foundation erreichte sie die volle Punktzahl
  • Meredith Whittaker, Führungsperson der Signal Foundation, ist eine Kritikerin von Überwachungskapitalismus und Machtkonzentration und leitete die Arbeit des AI Now Institute
  • Der Signal-Vorgänger Open Whisper Systems erhielt Fördermittel aus dem Fonds zur Unterstützung der Pressefreiheit der Freedom of the Press Foundation
  • Es ist ein Messaging-Tool, das von den US-Demokraten und dem Senat offiziell empfohlen wurde

Die Green Stars-Ethikbewertung von Signal und WhatsApp unterscheidet sich deutlich: 4,5 Punkte gegenüber 0,5 Punkten

Strategie für den Wechsel von WhatsApp zu Signal

  • WhatsApp hat Nutzer mit seiner riesigen Basis und seinem Komfort an sich gebunden
  • Es gibt die Tendenz, sich an Bequemlichkeit und gesellschaftliche Normen zu gewöhnen und dadurch die eigentlichen Probleme zu übersehen
  • Der Wechsel ist einfach:
    • Signal installieren und das Konto einrichten (dauert nur wenige Minuten)
    • Wenn bestehende WhatsApp-Kontakte Signal nutzen, die Gespräche dort fortsetzen
    • Wenn die andere Person es noch nicht nutzt, zunächst per SMS sprechen und den Wechsel zu Signal vorschlagen
    • Gruppenchats nutzen, um mehrere Personen gleichzeitig zum Umstieg zu bewegen
  • Es braucht ein Problembewusstsein gegenüber Plattformen, die in demokratische Wahlen eingreifen und gesellschaftliche Probleme verursachen

Abschließendes Zitat

Erwähnung der US-Politikerin Alexandria Ocasio-Cortez:

Meta ist „eine globale Maschine, die sich wie ein Krebs in die Demokratie metastasiert und durch Überwachung, Propaganda, die Unterstützung autoritärer Regime und die Zerstörung der Zivilgesellschaft Profit sucht“

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1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-06-24
Hacker-News-Kommentare

  • Ich habe WhatsApp 2021 aufgegeben und dadurch auch ein paar Freunde verloren, die weiter weg wohnen, kommuniziere aber hauptsächlich über DeltaChat, XMPP (Jabber) und Signal – in dieser Reihenfolge. Es gibt auch andere Alternativen wie SimpleX, aber viele davon haben das Problem, dass die Chat-Synchronisierung zwischen mehreren Geräten schwierig ist. DeltaChat hat eine UI, die für ehemalige WhatsApp-Nutzer vertraut wirkt, daher ist die Einstiegshürde niedrig. Ich stelle es hier als großartige App vor, die man auch ohne Preisgabe persönlicher Daten nutzen kann: DeltaChat offizielle Website

    • Dass DeltaChat auf E-Mail basiert, ist einerseits ein interessanter Vorteil, andererseits aber auch ein Nachteil. Ich zögere, weil der Betrieb eines E-Mail-Servers wirklich kompliziert ist. Ich habe schon selbst Matrix- oder Mastodon-Server sowie eine BlueSky-PDS betrieben, aber an einen E-Mail-Server habe ich mich nicht einmal herangetraut. Die meisten Nutzer sind am Ende ohnehin auf Mail-Dienste großer Konzerne wie Gmail angewiesen, und um DeltaChat zu nutzen, muss man komplizierte Schritte wie das Einrichten eines App-Passworts durchlaufen – an dieser Stelle springen viele ab. Es gibt auch sogenannte ChatMail-Relays, aber es ist nicht klar erklärt, wie die Anbindung an E-Mail genau funktioniert, und bei großen Mail-Diensten könnten sie schnell auf einer Blacklist landen. Da fragt man sich erneut, ob E-Mail wirklich die passende Grundlage war

    • Es ist traurig zu hören, dass du Freunde verloren hast. Ich finde, der Kontakt zu langjährigen Freunden sollte höher priorisiert werden

    • Es ist bedauerlich, dass du Freunde verloren hast, aber es erinnert auch daran, dass wichtige Gespräche, wenn sie an geschlossene Plattformen gebunden sind, am Ende komplett verschwinden. Ich halte alle mir wichtigen Kontakte per E-Mail. Das ist ein Open Standard und wird nicht einfach verschwinden. Meine E-Mail-Adresse ist seit 30 Jahren unverändert dieselbe

    • Ich habe versucht, WhatsApp nicht mehr zu nutzen, aber es ist gescheitert. Die meisten haben Signal empfohlen, aber bis auf meine wichtigsten Gesprächspartner nutzen alle weiterhin nur WhatsApp. Viele verwenden sogar noch ungeeignetere Messenger wie Telegram oder Instagram. Da es im Moment keinen echten Ersatz gibt, ist WhatsApp noch die am wenigsten schlechte Wahl. Ich hoffe, dass ich irgendwann den letzten verbliebenen Big-Tech-Dienst verlassen kann

    • Das Team von n0_computer und iroh.computer arbeitet bei DeltaChat mit. Wenn du dich für P2P-Technologien oder die dazugehörigen Rust-Bibliotheken interessierst, lohnt sich ein Blick. Es gibt auch viele erklärende Videos auf YouTube. Ich bin persönlich ein Fan

  • Hier bei uns im Vereinigten Königreich interessiert es niemanden, selbst wenn man Alternativen installiert. Schon das Überreden zur Installation ist schwierig. Man hat fast das Gefühl, es bräuchte eine riesige Marketingkampagne mit Slogans wie „Zuck eats children and owns WhatsApp“, damit es den Leuten überhaupt wichtig wird. Ich habe ein paar Familienmitglieder und Freunde überzeugt, aber dafür brauchte ich ein Jahr Mühe

    • Ich sehe das anders. Ich bin ebenfalls im Vereinigten Königreich und nutze schon lange Signal, weil ich mit dem Wesen von WhatsApp und Meta nicht einverstanden bin. Anfangs war ich allein, aber nach und nach sind Freunde und Familie dazugekommen. Sie kennen alle meine ethischen Gründe, und inzwischen habe ich etwa 20 relevante Kontakte auf Signal. Wenn man wichtige Verbindungen aufrechterhält, ist es das meiner Meinung nach absolut wert. Wenn Unternehmen auf Signal bestehen, bestehe ich ebenfalls auf einem anderen Kommunikationsweg

    • Diese Apps funktionieren nur, wenn alle sie gemeinsam nutzen. Wenn man nicht viele Leute auf einmal mitnehmen kann, ist die ganze Debatte fast bedeutungslos

    • Ich habe sehr ähnliche Erfahrungen gemacht. Einzelne Personen oder kleine Gruppen kann man vielleicht überzeugen, aber unverzichtbare Gruppen wie die Eltern im Sportteam der Kinder sind fast unmöglich. Wegen des menschlichen Drangs zum geringstmöglichen Aufwand wird WhatsApp am Ende zur naheliegenden Standardwahl

    • Auf einer Website namens Green Stars wird behauptet, Meta und WhatsApp seien wegen politischer Themen und Datenschutzlecks problematisch, aber für die breite Öffentlichkeit wirkt das alles zu weit weg. Die meisten Menschen haben erst dann einen Anreiz zu wechseln, wenn die Werbung wirklich überhandnimmt

  • Ich habe Signal ausprobiert, aber es gab keine Möglichkeit, Chats zu exportieren, sodass die Daten in der App festsaßen. Ich frage mich, ob das inzwischen behoben wurde

    • Signal hat viele Schwächen, und auch ich bin mit der Backup-Situation sehr unzufrieden. Kein Übertragen des Chatverlaufs zwischen iOS und Android, keine Übermittlung der ursprünglichen Zeitstempel von Fotos, keine automatische Speicherung von Bildern, nur ein Desktop gleichzeitig koppelbar, fehlende Widgets wie Umfragen oder Live-Standort, Probleme bei Transkription und Wiedergabe von Sprachnachrichten und vieles mehr. Ich bereue es fast, meine Familie zu Signal gebracht zu haben

    • Ich denke, das Backup-Problem bei Chats ist kein technisches, sondern ein soziales Problem. Gespräche sollten ihrem Wesen nach vergänglich sein, und statt dauerhafter Aufzeichnungen reichen meiner Meinung nach etwa ein Monat Messenger-Verlauf und etwa fünf Jahre E-Mail-Verlauf völlig aus. Der Wunsch nach Archivierung und der Wunsch nach Privatsphäre stehen im Widerspruch zueinander

    • Falls du nach der Funktion „Chat-Backup“ suchst: Die gibt es bereits

  • Als ich Signal installieren wollte, erschien nach der Telefonnummern-Verifizierung ein Google-CAPTCHA, und es fühlte sich seltsam an, dass persönliche Daten dadurch an Google gesendet werden. Ich habe die Datenschutzerklärung geprüft, aber keinen ausdrücklichen Hinweis auf besondere Datenweitergabe gefunden. Signal scheint bei der Nachrichtenverschlüsselung stark zu sein, aber beim Schutz der Privatsphäre der Nutzer hinterlässt es auf mich keinen wirklich konsequenten Eindruck: relevantes CAPTCHA-Thema Signal-Datenschutzerklärung

    • Signal ist sowohl für Privatsphäre als auch für Verschlüsselung bekannt. Bei WhatsApp hingegen muss man sein komplettes Adressbuch mit Facebook teilen. Auch die Möglichkeit eines Backdoor-Zugangs für Regierungen ist dort deutlich größer

    • Signal begann ursprünglich als alternative Android-SMS-App, und deshalb war die Telefonnummer grundlegend für den Dienst. Inzwischen wird die Struktur so umgebaut, dass Messaging auch nur mit Nicknames möglich ist. Die Anforderungen an Telefonnummer und CAPTCHA dienen der Spam-Abwehr. Was Privatsphäre angeht, bemüht sich Signal sogar bei der Giphy-Suche darum, weder IP-Adressen noch Suchbegriffe offenzulegen: relevanter Beitrag

    • Das Problem ist für mich, dass meine Telefonnummer bei Big Tech de facto eine UUID ist, deshalb finde ich es schade, dass Signal keine Registrierung per E-Mail und Passwort unterstützt

    • Gemessen an WhatsApp wird Signal hier meiner Meinung nach zu streng beurteilt

    • Wenn laut Datenschutzerklärung keine Daten weitergegeben werden, fällt dann nicht genau die Grundlage für die Kritik weg?

  • Ich finde Signal schwer nutzbar. Die Synchronisierung zwischen Geräten bricht oft ab, und man muss sich wiederholt neu anmelden, sodass meine Umstiegsversuche immer wieder scheitern

    • Ich habe einmal versucht, Signal von meinem alten auf ein neues Telefon zu übertragen, bin gescheitert, und danach war mein Account über ein Jahr lang kaputt. Es trat ein Problem mit einer alten Version auf, aber die Signal-App gab keine konkrete Anleitung. Kürzlich habe ich erneut versucht, das Gerät zu registrieren, aber sobald ich den Verifizierungscode eingebe, friert die App ständig ein. Am Ende habe ich weder Zugriff auf den Nachrichtenverlauf noch auf die Fotos. Ich warte jetzt darauf, dass ein Update das behebt, aber die Erfahrung war sehr enttäuschend

    • Ich nutze Signal seit Jahren problemlos auf mehreren Geräten und habe solche Probleme nie erlebt

    • Es gibt zwar viele Unannehmlichkeiten, aber weil es keine wirklich passende Alternative gibt, hat man kaum eine Wahl

    • Ich finde eher, dass die Synchronisierung gut funktioniert. Sogar besser als bei Nachrichten zwischen macOS und iPhone. Login-Probleme hatte ich seit über einem Jahr nicht mehr

    • Ich nutze Signal auf iOS und am Desktop als Haupt-Messenger und habe ungefähr alle ein bis zwei Monate einmal ein Synchronisierungsproblem. Es ist lästig, aber ich nehme es einfach hin

  • Signal ist zentralisiert, und die eigenen Server selbst zu betreiben ist in der Praxis ebenfalls schwierig. Matrix, Revolt, DeltaChat und ähnliche Optionen machen den Betrieb eigener Server vergleichsweise einfach. Signal verlangt eine Telefonnummern-Verifizierung und ist damit in Wirklichkeit nicht besonders privat. Um die Ethik einer Plattform und ihre langfristigen Risiken zu bewerten, muss man die Metadaten zentralisierter Plattformen, die Konzentration von Macht und den möglichen Hebel betrachten, den sie künftig bieten

    • Es wird darauf hingewiesen, dass das Repository signal-server als Open Source veröffentlicht ist

    • Zur Erhebung von Metadaten sei daran erinnert, dass auch Server wie Matrix.org ähnliche Informationen sehen müssen, um Nachrichten weiterzuleiten

    • Der Hinweis, dass Riot inzwischen in Element umbenannt wurde

  • Ein Messenger, für den ein Handy zwingend nötig ist, kommt für mich nicht infrage

    • Das hängt vom jeweiligen Threat Model ab. Da WhatsApp ebenfalls ein Handy braucht, ist Signal als Ersatz für WhatsApp dennoch eine durchaus lohnende Wahl

    • Eine Telefonnummer wird zwar benötigt, aber auch ohne echtes Handy kann man sich auf dem PC mit signal-cli registrieren. Wenn der Computer ein Modem hat, kann die Verifizierung per SMS erfolgen, oder per Sprachcode auch über ein Festnetztelefon

    • Session ist eine Alternative unter den Messengern: Session offizielle Website

    • Signal hat zwar auch eine Desktop-App, aber falls mit „Handy“ nicht das Gerät, sondern die „Handynummer“ gemeint war: Signal hat vor Kurzem begonnen, auch nicknamenbasierten Kontakt zu erlauben

    • Ich habe kürzlich von DeltaChat erfahren, und da es auf E-Mail basiert, wirkt es ziemlich brauchbar

  • Signal ist auf iOS unpraktisch, weil es dort keine Chat-Backup-/Wiederherstellungsfunktion gibt. Für mich sind Chats ein Mediendiarium über viele Jahre. Backup und Wiederherstellung sind essenzielle Funktionen; ohne sie kann man kaum sagen, dass Signal WhatsApp ersetzt – es ist dann nur eine weitere Alternative

  • Leider macht es mich traurig, dass Signal wohl nie einen optimierten Web-Client veröffentlichen wird. Im Moment gibt es nur Electron für den Desktop: relevantes Thema

    • Wenn man eine traditionelle Web-App anbietet, könnten staatliche Stellen verlangen, dass Nutzern eine Version mit eingeschleustem Schadcode ausgeliefert wird. Signierte Desktop- und Mobile-Apps hingegen kann Signal nicht beliebig im Hintergrund austauschen, weshalb sie aus Sicherheitsgründen vertrauenswürdiger sind

  • Ich denke, Signal ist keine ideale ethische Alternative, weil andere Nutzer auf dieselbe App und denselben Dienst festgelegt werden. Dezentralisierte Optionen wie Matrix oder XMPP bieten mehr Freiheit

    • Darüber hinaus wird es sehr idealistisch und bleibt in der Praxis oft auf Technik-Communities beschränkt. Auch von Signal sind Forks möglich. Wenn einem ethische Kriterien wichtig sind, sollte man anhand der eigenen Werte entscheiden, ob ein Dienst dazu passt

    • Dem stimme ich voll zu. Ein Messenger, der nicht auf allen modernen Betriebssystemen nutzbar ist, ist für mich schwer akzeptabel. Zum Beispiel gibt es keine native Möglichkeit, Signal auf OpenBSD zu verwenden, sodass ich gezwungen bin, eine Linux-VM zu starten, und genau das stört mich