- Cliff Stoll schildert, wie seine Amazon-Produktseite für die Klein bottle von einem ausländischen Verkäufer gekapert wurde
- Ein chinesischer Verkäufer namens Amvoom nutzte das System der Brand Registry, um Stolls Rezensionen und Listing auf den eigenen Mitesserentferner zu übertragen
- Die Amazon Brand Registry erkennt nur registrierte Markenrechte an, wodurch Betroffene kaum geschützt werden können
- Dabei wurden 199 bestehende Kundenrezensionen mit dem Mitesserentferner verknüpft, und der Verkauf der Klein bottle wurde blockiert
- Der Betroffene kritisiert Amazons fehlenden Support und die Unmöglichkeit einer Reaktion und erwähnt die Notwendigkeit von Verbesserungen bei Amazon und der Brand Registry
Überblick
- Dieser Text beschreibt einen Vorfall aus dem Jahr 2021, bei dem Cliff Stoll, der seit vielen Jahren Klein bottles verkauft, auf Amazon Opfer eines Marken-Hijackings wurde
- Aufgrund dieses Problems entschied er sich, den Verkauf über Amazon einzustellen, und weist auf strukturelle Probleme bei Amazon hin
Überblick über den Vorfall und den Ablauf
- Cliff Stoll verkaufte 25 Jahre lang Klein bottles, und der Geschäftsname "Acme Klein Bottle" wurde als Gewohnheitsmarke (common-law trademark) und nicht als offiziell eingetragene Marke geführt
- In den vergangenen 5 Jahren bot er auf Amazon ausschließlich große Klein bottles an; das Produkt hatte 199 Fünf-Sterne-Bewertungen und 2 Vier-Sterne-Bewertungen
- Um Mai 2021 herum registrierte der Verkäufer Amvoom aus Shenzhen, China, seine Marke bei Amazon und rebrandete Stolls Listing unter der eigenen Marke
- Das Problem entstand, weil Amazons Brand-Registry-System nur offiziell eingetragene Marken erkennt
- Amvoom verkauft tatsächlich keine Klein bottles
- Stattdessen wurde beim Mitesserentferner eine „Farboption“ angelegt und mit den bestehenden Rezensionen und dem Listing der Klein bottle verknüpft, sodass letztlich alle Bewertungen beim Mitesserentferner erschienen
- Zu diesem Mitesserentferner wurde eine 75-$-Option mit einem Foto der Klein bottle hinzugefügt (kein echtes Produkt)
- Amvoom erzeugte Hunderte Bestellungen und stornierte sie sofort wieder, wodurch der Amazon-Bestand der Klein bottle erschöpft wurde
- Nachdem der Bestand aufgebraucht war, wurde diese Farboption (= Klein bottle) nicht mehr angezeigt
- Dadurch wurden beim Mitesserentferner 199 positive Rezensionen angezeigt, während die Klein bottle überhaupt nicht mehr sichtbar war
- Nach dem Ende des Amazon Prime Day löste Amvoom diese Verknüpfung wieder, doch Stolls Produktseite ist weiterhin im Besitz von Amvoom
- Stoll legte bei Amazon formell Beschwerde ein, doch der Support der Brand Registry beantwortet nicht einmal E-Mails, und auch der Amazon-Verkäufersupport half nicht weiter
Weitere Details und Folgen
- Amvoom oder verbundene Personen werden als Spezialisten für Bewertungsmanipulation vermutet, die so erlangte positive Rezensionen an andere Verkäufer verkaufen oder vermieten
- Als Beispiel wird der Verkäufer des Mitesserentferners genannt, ein Unternehmen namens TaroRee aus Fujian
- Stoll versuchte, das Problem mit Amazon zu lösen, erhielt jedoch keinerlei Maßnahmen; derzeit bemüht er sich um die formelle Eintragung der Marke Acme Klein Bottle
- Infolgedessen kann seine Klein bottle nicht mehr über Amazon verkauft werden; Anfragen und Käufe zum Produkt sind nur noch über seine eigene Website (www.kleinbottle.com) möglich
Fazit und Bitte
- Dieses Problem des Brand Hijacking geht auf Markenregistrierung und systemische Mängel bei Amazon zurück
- Stoll bat darum, bei einer Verbindung zu zuständigen Personen innerhalb von Amazon die Kommunikation herzustellen, und betonte, dass die Schwere des Falls erkannt werden müsse
Anhang und zusätzliche Notizen
- In einer zusätzlichen Notiz vom 26. Juni wird erwähnt, dass in den Rezensionen zum Mitesserentferner auch Bewertungen zu einer „Cooker Grill Heating Element“ und anderen, mit der Klein bottle nicht zusammenhängenden Produkten auftauchten
- Am 29. Juni wird mitgeteilt, dass Cliff Stoll selbst als Antwort auf eine Frage bei Hacker News rasch eine zusätzliche Erläuterung geschrieben hat
1 Kommentare
Hacker-News-Kommentare
Jemand schildert Erfahrungen damit, dass Amazon die Probleme, die durch professionelles Hijacking durch in China ansässige Anbieter entstehen, völlig laufen lässt; inzwischen gibt es sogar bei Vitaminen viele Fälschungen und teils sogar schädliche Produkte, auch bei kleinen Büchern wimmelt es von Fakes und die Qualität ist sehr schlecht. Ein Wechsel zu Walmart brachte die Erkenntnis, dass sich dort selbst nach 25 Jahren nichts geändert hat; es scheint ihnen nicht einmal in den Sinn zu kommen, echte Markenlogos hervorzuheben. Danach wurde auch der Buchkauf zu Barnes & Noble verlagert, aber auch dort hat man in den letzten 25 Jahren offenbar nichts dazugelernt: Die Website ist unpraktisch, der Versand kostet 7 Dollar, und nicht einmal kostenlose Filialabholung wird angeboten. Wenn Amazons Konkurrenten so miserabel sind, ist es kein Wunder, dass Amazon sich so bequem eingerichtet hat.
Empfehlung, auf https://www.cpsc.gov/ nach Rückrufen zu suchen; auf Amazon werden in der Realität tausende mangelhafte Produkte aus China gelistet, die gegen US-Produktsicherheitsgesetze verstoßen, darunter Spielzeug mit bleihaltiger Farbe oder Stoßpolster mit Erstickungsgefahr für Babys. Amazon verhält sich so, als reiche es, solche Produkte einfach herunterzunehmen, tatsächlich wirkt es aber wie ein Versuch, das Gesetz zu umgehen. Dass Verbraucher potenziell gefährliche Produkte so leicht finden können, ist gravierend.
Jemand berichtet von einem früheren Versuch, T-Shirts zu verkaufen: Man hatte 100 Stück mit einem coolen Design produziert und wollte dafür ein Amazon-Verkäuferkonto eröffnen, stellte dann aber fest, dass sich mit einem Produkt in nur einem Design kein Konto anlegen ließ. Bei der Recherche zur Konkurrenz sah man zahlreiche Fälle von urheberrechtsverletzenden Designs, etwa Disney-Figuren, oder Angebote, die statt echter T-Shirt-Fotos nur Photoshop-Montagen zeigten. Dass Amazon das zulässt, sei schockierend.
Für mich ist der größte Faktor die „miserable Konkurrenz“. Selbst bei vertrauenswürdigen lokalen Läden in Japan zu kaufen ist zu umständlich. Bei Amazon geht der Kauf schnell und reibungslos, die Produktauswahl ist riesig. Preislich ist Amazon nicht unbedingt billiger, weil die Läden in Japan oft mithalten.
In einer unabhängigen Buchhandlung in der Nachbarschaft kann man fast jedes Buch bestellen; man kann es ohne zusätzliche Versandkosten bei der nächsten Lieferung mitnehmen. Wenn eine Online-Bestellung nötig ist, wird auch https://bookshop.org empfohlen.
Nicht einmal bei Shampoo kann man auf Amazon auf Echtheit vertrauen, bei Vitaminen erst recht nicht. Es ist schwer nachzuvollziehen, warum man für ein paar gesparte Dollar die eigene Gesundheit aufs Spiel setzen sollte.
Für Leser, die Clifford Stoll nicht kennen, folgt eine Einordnung: Er ist der Autor von "The Cuckoo's Egg: Tracking a Spy Through the Maze of Computer Espionage", einem Buch, das Anfang der 90er für Programmierer und Hacker Pflichtlektüre war. Jemand beschreibt, dass dadurch die Struktur des Amazon-Hijackings klar verständlich wurde. Es wird außerdem angemerkt, dass CliffStoll selbst auf Hacker News aktiv ist, und die Frage aufgeworfen, wie HN wohl reagieren würde, wenn man sich dort unter dem Namen einer berühmten Person anmeldete; vermutlich wäre das hier weniger problematisch, weil dort nichts verkauft wird.
Mitte der 90er, in Italien, als Telefonate teuer waren und es noch kein Internet gab, habe ich dieses eine Buch mehr als zehnmal gelesen.
Auch die NOVA-Episode über Clifford Stoll wird ausdrücklich empfohlen: https://youtu.be/Xe5AE-qYan8. Für jüngere Leute ist er vielleicht eher aus Videos auf dem Numberphile-YouTube-Kanal bekannt.
Erstaunlicherweise las ich gerade Kapitel 3 von "Machine Beauty", sah dort eine Stelle über Clifford Stoll, fand sie vertraut, und als ich danach suchte, erinnerte ich mich daran, auf HN auch diese schöne Glasflasche, die Klein-Flasche, gesehen zu haben, also ging ich zum Buch zurück. Als ich beim Lesen wieder auf HN schaute, erschien genau ein Beitrag zu diesem Thema. Da merkt man, wie klein die Welt ist.
Ich erinnere mich, dass genau dieses Buch das war, das ich auf einem Palm Pilot gelesen habe. Früher besaß ich auch einen klein stein. Er ist umständlich zu pflegen und zum Trinken unpraktisch, daher ist eine klassische Klein bottle deutlich empfehlenswerter.
Ich hatte mich früher einmal unter dem Namen britneyspears angemeldet, aber der Administrator wurde wütend und sagte mir, ich solle den Nickname ändern. Dass Britney unmöglich hier sein konnte, fand ich damals ziemlich witzig.
Wenn ein Unternehmen so groß wird, dass es Marktanteile monopolisiert, reagiert es nicht mehr unmittelbar auf Kundenanforderungen. In so einer Lage sollte man es meiner Meinung nach in Dutzende oder Hunderte Teile aufspalten. Amazons Vermögenswerte sollten kleinteilig zerlegt und neu verteilt werden.
Beim Lesen dieser Kommentare entsteht eher der Eindruck, dass die eigentliche Ursache dafür, dass Amazon sich so miserabel verhalten kann, wir Verbraucher sind, die schon kleine Unannehmlichkeiten nicht ertragen, zusammen mit einer lebenslangen Konditionierung auf Konsum. Das Leben ist voll mit Kleinkram, und weil es schwer ist, zusätzliche Mühen auf sich zu nehmen, nimmt man aus Überzeugung keine Unbequemlichkeit mehr in Kauf. Da auch die Hoffnung gering ist, dass Regulierer ihren Job machen, müsse man Unternehmen durch Boykott spüren lassen, dass es weh tut, damit sie sich ändern.
Der Anblick der "Acme Klein Bottle Wine Bottle" erinnerte mich an Jaques Carelmans "Catalogue d'objets introuvables". Das Buch erschien 1969 und ist ein Katalog unrealistischer, fantastisch-absonderlicher Objekte; es wurde in 19 Sprachen übersetzt und breit geliebt. Es enthält berühmte Gegenstände wie das Känguru-Gewehr, den Einweg-Gipshammer und die "Kaffeekanne für Masochisten", die auch auf dem Cover von Don Normans "The Design of Everyday Things" zu sehen ist. Das Design wurde zu einem Symbol der Kritik an Alltagsgegenständen, und die Verbindung zu Don Normans Buch ist ebenfalls interessant.
Der Grund, warum sich solche Probleme immer wiederholen, ist die Unkontrollierbarkeit großer Unternehmen. Man fragt sich, wie weniger bekannte Leute als Cliff dagegen ankommen sollen.
Mein Prime-Abo läuft diese Woche ab; ich denke, die Antwort auf diese systemische Inkompetenz besteht darin, dort einfach kein Geld mehr auszugeben.
Es wird empfohlen, andere Händler zu suchen. Für praktisch alles, was einen interessiert, findet man kleine Shops mit echten Bewertungen und Fachwissen. Es erfordert zwar Aufwand, lohnt sich aber, weil diese Händler ihre Produkte wirklich kennen.
Vorschlag, bei jedem Verstoß vor ein Small-Claims-Gericht zu ziehen.
Meiner Ansicht nach wird am Ende eine Plattform wie StockX, die Pakete öffnet, prüft und dann versendet, Amazon ersetzen. Ich habe keinerlei Verbindung zu StockX. Amazons früherer Erfolg beruhte auf Vertrauen: Wenn früher zwei Wochen nach der Bestellung nichts angekommen war, schickte Amazon sofort erneut, und wenn dann beide ankamen, konnte man eines einfach einem Freund schenken. Solche Erfahrungen vermittelten Vertrauen in einen hassle-free Kauf, selbst wenn man dafür mehr zahlte, und genau deshalb wurde man Stammkunde. Heute ist dieses Vertrauen komplett zerstört, und Amazon ist auf eBay-Niveau angekommen; man könnte statt des gewünschten Buchs auch einfach eine Kiste mit Steinen bekommen. Menschen sind bereit, mehr für Vertrauen und eine mühelose Erfahrung zu zahlen. Wenn man eine minderwertige Kopie erhält, bricht dieses Vertrauen zusammen, und dann möchte man lieber eine Seite wählen, auf der auch gegen Aufpreis kein Betrugsrisiko besteht. Umso schockierender ist es, wie gleichgültig Amazon mit der Position umgeht, die es durch Vertrauen aufgebaut hat.
Inzwischen ist das Vertrauen vollständig verschwunden. Vorbestellte Produkte kommen mitunter zuletzt an, während Käufer vom selben Tag ihre Ware früher bekommen; teils erlebt man sogar Lieferverzögerungen von mehreren Monaten. Der Kundendienst verspricht Rückerstattungen, und der nächste Mitarbeiter behauptet dann, so ein Versprechen habe es nie gegeben. Am Ende muss man monatelang staatliche Stellen einschalten, um überhaupt 150 Euro Rückerstattung für eine Bestellung im Wert von 2000 Euro zu bekommen. So lautet die Zusammenfassung solcher Fälle.
Was Vertrauen angeht, kaufe ich nach meiner tatsächlichen Erfahrung lieber bei eBay als bei Amazon.
Ich habe über viele Jahre tausende Transaktionen auf eBay und Amazon abgewickelt, darunter auch mehr als 100 als Verkäufer, und mir ist nie ein gewaltiger Betrug passiert, wie er in Hacker-News-Diskussionen geschildert wird. In Wirklichkeit sind solche Probleme selten, beide Unternehmen haben sie gut gelöst, und die meisten Transaktionen waren völlig in Ordnung. Die Amazon-Bewertung hier in den HN-Kommentaren halte ich daher für stark übertrieben. Natürlich gibt es Probleme, und manche haben einfach Pech, aber ernsthaft zu glauben, dass man eher Steine statt eines Produkts bekommt, ist absurd. Amazon erstattet jederzeit, daher ist auch schwer nachvollziehbar, warum man teure Zertifizierungs- oder Prüfprozesse verlangen sollte. Die Debatte wirkt aufgeblasen.
Ich selbst kaufe bei Amazon nichts über 50 Dollar. Die Zeit, in der Amazon für niedrige Preise stand, ist vorbei. Als ich Tierfutter kaufen wollte, stellte sich heraus, dass Chewy nur halb so teuer war wie Amazon, also kaufte ich dort. In diesem Bereich werde ich Amazon künftig meiden. Oft bestelle ich direkt auf den Websites der Hersteller; der Preisunterschied ist minimal, und man muss sich keine Sorgen über Fälschungen oder Grauimporte machen.
Aus all diesen Gründen fragen viele Menschen: „Wo ist eigentlich die Regulierungsaufsicht geblieben?“ Unternehmen mit einem solchen Marktanteil scheinen in der Praxis grundsätzlich keiner Regulierung mehr zu unterliegen. Irreführende oder täuschende Geschäftspraktiken sind allgegenwärtig, faktisch handelt es sich um ein Oligopol, und meiner Ansicht nach müsste der Sherman Act angewendet werden. Ähnliche Kritik lässt sich auch auf Probleme wie die Kontowiederherstellung bei Google oder Apple richten.
Cliff ist wirklich ein großartiger Mensch; die Sorgfalt und Aufmerksamkeit, die er zeigt, ist mit den meisten Etsy-Verkäufern vergleichbar. Ich habe selbst einen Klein mug und habe mehrere verschenkt.
(2021)