Daft Punks Vocal-Effekte

 (bjango.com)
1 Punkte von GN⁺ 2025-05-06 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Daft Punks roboterhafte Vocals sind nicht das Ergebnis eines einzelnen Geräts, sondern einer je nach Song unterschiedlichen Kombination aus Talk Box, Vocoder, Harmonizer, Pitch Shifter und weiteren Effekten
  • Im Remix-Interview von 2001 wurden Roland SVC-350, Auto-Tune und DigiTech Vocalist erwähnt, doch es erklärt weder die Talk Box in Around The World noch das Equipment ab Discovery
  • Auch wenn die Vocals von Homework bis Random Access Memories wie derselbe „Roboter-Vocal“-Sound wirken, unterscheiden sich Aufnahmeverfahren und Gerätewahl je nach Album tatsächlich stark
  • Der DigiTech Talker ist ein zentraler Kandidat für Harder, Better, Faster, Stronger und viele Songs auf Human After All; auch in den Memory-Tapes-Videos sind Talker und Framptone Talk Box zu sehen
  • Wer den Daft-Punk-Sound nachbauen will, muss das Equipment pro Song unterscheiden; bei der DigiTech-Vocalist-Reihe wirken die EX-Modelle oder eine Workstation mit EX-Firmware geeigneter

Vermutete Vocal-Effekte nach Song

  • Daft Punk verwendeten je nach Song unterschiedliche Vocal-Effekte und erklärten im Remix-Interview von 2001, dass „jede Vocal-Spur einen anderen Vocoder-Effekt nutzt“
    • Genannt wurden Roland SVC-350, Auto-Tune und DigiTech Vocalist
    • Das Interview behandelt nur die ersten beiden Alben und lässt die Talk Box aus, die mit hoher Wahrscheinlichkeit bei Around The World zum Einsatz kam
    • DigiTech Vocalist ist kein Vocoder, und zur DigiTech-Vocalist-Serie gehören etwa 30 Hardwaregeräte
  • Die wichtigsten vermuteten Geräte je Album sind folgende
    • Homework
      • WDPK 83.7 FM: Roland SVC-350
      • Around The World: Talk Box
      • Teachers, Oh Yeah: Ensoniq DP/4+
    • Discovery
      • One More Time: Auto-Tune
      • Digital Love, Something About Us: DigiTech Vocalist
      • Harder, Better, Faster, Stronger: DigiTech Talker
    • Human After All
      • Human After All, The Prime Time Of Your Life, Robot Rock, Make Love, Television Rules The Nation: DigiTech Talker
      • The Brainwasher: Tremolo
      • Technologic: Ensoniq DP/4+
      • Emotion: Roland SVC-350
    • Random Access Memories
      • Give Life Back To Music, Lose Yourself To Dance: Talker und VSM201
      • The Game Of Love, Within, Touch, Beyond, Doin’ It Right: Sennheiser VSM201
      • Instant Crush: Auto-Tune und VSM201
      • Get Lucky: DigiTech Talker
      • Fragments Of Time: Framptone Talk Box

Hinweise zu Homework und Discovery

  • Auf Homework gibt es nicht viele Roboter-Vocal-Effekte, aber Pitch Shifting wurde häufig eingesetzt; wahrscheinlich übernahm Daft Punks Ensoniq DP/4+ diese Rolle
    • In Equipment-Listen aus anderen Interviews erscheint Ensoniq DP/4+, im Remix-Interview wird es als DP/4 bezeichnet
    • Pitch-Shifting- und Vocoder-Sounds der beiden Modelle sind gleich, daher macht es kaum einen Unterschied, welches Modell es war
    • Es ist schwer anzunehmen, dass Daft Punk den Vocoder des Ensoniq DP/4+ auf Homework oder anderen Alben verwendet haben
  • One More Time von Discovery klingt nach einer Kombination aus Auto-Tune und Mu-Tron Phasor oder Moogerfooger
  • Harder, Better, Faster, Stronger scheint den DigiTech-Talker-Vocoder zu verwenden, und zwar das NuVo-Programm des Talker
    • NuVo enthält bei Zischlauten die ursprüngliche Stimme
    • Andere Daft-Punk-Songs, die den Talker nutzen, scheinen das TalkBox-Programm zu verwenden
    • Der DigiTech Talker wurde im Interview vom Mai 2001 nicht erwähnt, scheint aber auf Discovery verwendet worden zu sein

Talk Box: Die Spielweise ist wichtiger als das Gerät

  • Daft Punks Vocal-Effekte lassen sich grob in Talk Box, Vocoder und Harmonizer einteilen
  • Eine Talk Box besteht aus einem Lautsprecher in einer geschlossenen Box und einem Schlauch; der Spieler nimmt den Schlauch in den Mund und formt den Klang mit dem Vokaltrakt
    • Als Quelle dienen meist Keyboard oder Gitarre
    • Das Ergebnis aus dem Mund wird mit einem Mikrofon aufgenommen
    • Diese Technik ist bei Chromeo, 2Pacs California Love, Peter Framptons Do You Feel Like We Do und Bon Jovis Livin’ On A Prayer zu hören
  • Die von Daft Punk verwendete Talk-Box-Hardware lässt sich schwer bestimmen
    • Möglich sind etwa Heil Talk Box, Rocktron Banshee oder eine selbstgebaute Talk Box
    • Nach heutigen Kaufkriterien ist die MXR M222 Talk Box mit integriertem Verstärker eine gute Wahl, sie existierte zur Entstehungszeit von Around The World jedoch noch nicht
    • Die Quelle von Around The World ist wahrscheinlich der Roland Juno-106, der auf frühen Daft-Punk-Alben häufig verwendet wurde, und klingt wie eine Sägezahnwelle mit geöffnetem Filter
  • Talk Boxes gibt es kommerziell seit Mitte der 1970er Jahre, doch das erste Gerät, das mit dem menschlichen Vokaltrakt einen roboterhaften Klang erzeugte, war der Sonovox von 1939

Vocoder: Roland SVC-350, Sennheiser VSM201, DigiTech Talker

  • Ein Vocoder nimmt zwei Audioeingänge entgegen und filtert ein Signal anhand des Frequenzgangs des anderen
    • Häufig werden Stimme und Synthesizer verwendet
    • Die Eingänge werden auch Modulator und Carrier genannt
    • Meist wird in Frequenzbänder aufgeteilt; je mehr Bänder, desto höher tendenziell Qualität und Verständlichkeit des Ergebnisses
  • Die Blütezeit hochwertiger analoger Vocoder waren die 1970er Jahre
    • Der EMS Vocoder 5000 erschien 1976
    • Bode/Moog Vocoder und Sennheiser VSM201 erschienen 1977
    • Der Sennheiser VSM201 wurde nur in kleinen Stückzahlen gebaut; die höchste bestätigte Seriennummer liegt etwa bei 40
  • Auf Random Access Memories wurde der Sennheiser VSM201 verwendet
    • Ein Gerät mit der Seriennummer 21 wird als genau die Einheit genannt, die bei den Random-Access-Memories-Sessions eingesetzt wurde
    • Dieses Gerät wurde bei Audio Rents in Los Angeles gemietet
    • Da Daft Punk vor den LA-Sessions auch in ihrem eigenen Studio in Paris viele Vocoder-Vocals aufgenommen hatten, könnten auch zwei VSM201 verwendet worden sein
  • Unter modernen analogen Vocodern gilt der Dromedary Ultimate VoIS als hochwertige Option mit ähnlichen Funktionen wie der Sennheiser VSM201
    • Er teilt Funktionen wie präzise Stimmhaft-/Stimmlos-Erkennung und Silence Bridging
    • Er ist deutlich günstiger als Vintage-Vocoder und wird noch produziert
  • DigiTech Talker wurde sehr wahrscheinlich bei Harder, Better, Faster, Stronger und vielen Songs auf Human After All eingesetzt
    • Der DigiTech Talker ist ein digitaler Vocoder in Form eines Gitarrenpedals
    • Entwickelt und hergestellt wurde er von der kanadischen Firma IVL Technologies
    • IVL entwickelte zusammen mit Electrix auch den Warp-Factory-Vocoder; die beiden Produkte sind sehr ähnlich, aber nicht völlig identisch
    • DigiTech Talker, Electrix Warp Factory und das Robot Rocket plugin verwenden statt Bandpassfiltern lineare prädiktive Codierung (LPC)

Harmonizer und DigiTech Vocalist

  • Anders als Talk Box oder Vocoder arbeitet ein Harmonizer direkt auf einem einzelnen Audiosignal und verändert ohne Filterung die Tonhöhe
    • Meist wird eine einzelne Vocal-Spur als Eingang verwendet
    • Es handelt sich um einen digitalen Effekt; die Kernalgorithmen sind Tonhöhenerkennung und Pitch Shifting
  • Extrem eingestelltes Auto-Tune kann Effekte wie bei One More Time oder Instant Crush erzeugen
    • Diese Methode wird häufig Hard Tune genannt
    • Mit den meisten Harmonizern lässt sich ein ähnlicher Effekt erzielen
  • Einige Harmonizer können mit einem MIDI-Keyboard verbunden werden, um die Zielnoten der Stimme festzulegen
    • Drückt man mehrere Tasten, entstehen Harmonien
    • Imogen Heaps Hide and Seek wird als typisches Beispiel für diese Methode genannt
  • Digital Love und Something About Us scheinen die Vocal-Tonhöhe per MIDI-Keyboard oder Sequencer zu steuern
    • Daft Punk haben gesagt, dass sie DigiTech Vocalist verwendet haben
    • Beide Songs erschienen am 12. März 2001 auf Discovery
    • Unter Berücksichtigung von Mixing, Mastering und Herstellung physischer Medien wurde wahrscheinlich ein Modell verwendet, das vor Ende 2000 erschienen war
    • Vor Ende 2000 gab es sieben DigiTech-Vocalist-Modelle mit MIDI-Pitch-Steuerung
  • Frühe Modelle des DigiTech Vocalist bezeichneten die MIDI-Steuerfunktion fälschlicherweise als „Vocoder“, spätere Modelle nennen sie „MIDI notes mode“ oder „notes harmony mode“
  • Auch Imogen Heap verwendete für die Aufnahme von Hide and Seek einen DigiTech Vocalist; das bestätigte Modell ist die DigiTech Vocalist Workstation EX

Die Verbindung zwischen IVL, DigiTech und TC Helicon

  • Auf den meisten DigiTech-Vocalist-Geräten befindet sich das Logo von IVL Technologies
    • Auf dem Vocalist Live Pro ist das Logo von 3db Research zu sehen
    • Auf dem Vocalist VL3D befinden sich sowohl die Logos von IVL als auch von 3db Research
    • 3db Research ist ein Unternehmen, das von ehemaligen IVL-Mitarbeitern gegründet wurde
  • Harman International behauptete, TC Helicon habe Patente zu Harmonizern verletzt; TC Helicon reichte Gegenklage ein und gewann
  • DigiTech wurde 1990 an Harman International verkauft, und Samsung übernahm Harman 2017
    • Nach einer Restrukturierung verschwand DigiTech Mitte 2018
    • 2022 übernahm Cor-Tek DigiTech und belebte die Marke wieder
    • DigiTech-Pedale sind derzeit erhältlich, DigiTech Vocalist oder Talker werden jedoch nicht verkauft; man muss auf den Gebrauchtmarkt ausweichen
  • IVL arbeitete auch mit Korg zusammen; Korg ih Interactive Vocal Harmony scheint dieselben Algorithmen wie die DigiTech-Vocalist-Serie zu verwenden
  • IVL war auch an der Entwicklung der Pedale DigiTech Whammy WH-1, Whammy II und Bass Whammy beteiligt
    • Da auch Whammy ein Harmonizer ist, könnte es Code und Algorithmen mit der Vocalist-Reihe geteilt haben
    • Spätere DigiTech-Whammy-Modelle entstanden nicht in Zusammenarbeit mit IVL
    • Whammy V besitzt einen „classic“-Modus, der frühe Modelle nachbilden soll

EX-Modelle und Gerätewahl für die Nachbildung

  • Studio Vocalist EX ist ein neues Flaggschiffmodell der Vocalist-Reihe, das 1998 erschien
    • Die wichtigsten Upgrades waren mehr Speicherplatz für Patches, mehr Presets und ein aktualisierter Algorithmus mit besserer Tonhöhenerkennung
    • Beim Effekt von Digital Love und Something About Us könnte die verbesserte Tonhöhenerkennung einen hörbaren Unterschied machen
  • In Tests ist der Unterschied zwischen Non-EX- und EX-Modellen hörbar, aber vergleichsweise subtil
    • Das wahrscheinlichste vermutete Gerät ist Studio Vocalist EX
    • Vocalist Workstation oder andere frühere Modelle sind ebenfalls möglich
    • Ohne weitere Belege lässt sich schwer endgültig bestimmen, welches Modell Daft Punk verwendet haben
  • Vocalist Workstation kann die EX-Firmware ausführen
    • Ein Upgrade von Firmware 1.02 auf 2.02 ist möglich
    • 2.02 ist die EX-Version und ergänzt Presets sowie Patch-Speicherplatz
    • Vocalist Workstation mit Firmware 2.02 klingt identisch zur Vocalist Workstation EX
    • Die Workstation EX wiegt 840 g, die Non-EX 700 g; der Unterschied liegt an einem nutzlosen Metallstreifen im Inneren der EX
  • Wer DigiTech-Vocalist-Effekte im Stil von Daft Punk nachbilden will, ist mit Studio Vocalist EX, Vocalist Workstation EX oder Vocalist Workstation mit EX-Firmware gut bedient
    • TC Helicon VoiceLive 3 Extreme, Perform VE und Perform VG werden ebenfalls als gute Optionen genannt
    • Dies gilt jedoch nur für TC-Helicon-Vocal-Effects-Modelle mit MIDI notes mode
    • Perform VE und Perform VG sind eingestellt
  • Es gibt auch Geräte, die man meiden sollte
    • Vocalist Live Pro und Vocalist VL3D verwenden keine IVL-Algorithmen und werden klanglich als schlecht bewertet
    • Korg ih verwendet IVL-Algorithmen und klingt wie Vocalist Workstation, hat aber einen permanenten Chorus-Effekt, der sich nicht abschalten lässt

Synth Wah auf Human After All

  • Am Sound von Human After All ist Synth Wah oder Bass Synth Wah, ein digitales Envelope-Filter-Gitarrenpedal von DigiTech, stark beteiligt
    • Die beiden Pedale sind sehr ähnlich, sodass unklar ist, welches verwendet wurde
    • Bass Synth Wah ist mit 635 g deutlich schwerer als Synth Wah mit 340 g
    • Der Gewichtsunterschied könnte wie bei der Vocalist Workstation EX auf internes Metallgewicht zurückgehen
  • Jedes Pedal hat sieben Effekttypen; Daft Punk scheinen „filter 1“ und „filter 2“ bevorzugt zu haben
    • Human After All: Filter 2
    • The Prime Time Of Your Life: Filter 2
    • Steam Machine: Filter 1
    • The Brainwasher: Filter 2
    • Television Rules The Nation: Env Down und Filter 2
    • Technologic: Filter 2
  • Falls Television Rules The Nation tatsächlich „env down“ verwendete, wäre das ein wichtiger Hinweis
    • Synth Wah hat „env down“
    • Bass Synth Wah hat kein „env down“
    • In diesem Fall liefe die Schlussfolgerung darauf hinaus, dass das verwendete Gerät Synth Wah war

Random Access Memories und Videohinweise aus Memory Tapes

  • Im Mai 2023 veröffentlichten Daft Punk die Dokuserie Memory Tapes mit Interviews und Videos aus den Studio-Sessions zu Random Access Memories
  • In der Szene mit Julian Casablancas in Episode 1 ist auf dem Rack ein Gerät zu sehen, das wie DigiTech Synth Wah aussieht
    • In der folgenden Szene klingt es, als spiele Julian über DigiTech Synth Wah Gitarre
  • In der Szene mit Paul Williams in Episode 8 sind DigiTech Talker und Keeley Electronics Framptone Talk Box am unteren Bildrand klar zu sehen
    • Die Talk Box auf Fragments Of Time war sehr wahrscheinlich eine Framptone Talk Box
    • Da die Framptone Talk Box 2004 erschien, kann sie nicht das Gerät gewesen sein, das bei Around The World verwendet wurde
    • Dieses Video stützt außerdem, dass DigiTech Talker auf Random Access Memories eingesetzt wurde
  • Im Video zu Thomas Bangalters Talk-Box-Session für den 113-Song Fout la Merde ist die eigentliche Talk-Box-Einheit nicht zu sehen
    • Der zusammen verwendete Synthesizer scheint ein ARP Odyssey MK II zu sein
    • Hinweise sind die Bend- und Vibrato-Tasten statt Rädern, die rote LED, die Anzahl der Tasten und der weiße Oktavschalter

Verwandte Beiträge

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-05-06
Hacker-News-Kommentare

  • Marc hat auf Mastodon zusätzliche Erläuterungen gepostet https://mastodon.social/@marcedwards/114454783708869207
    Es sei der längste Beitrag, den er je auf Bjango veröffentlicht habe, er habe mehrere Jahre daran recherchiert und ungefähr 25 Stück Musik-Equipment gekauft. Er habe Imogen Heap eine E-Mail geschrieben, und überraschenderweise habe jemand aus ihrem Team geantwortet und den exakt in Hide and Seek verwendeten Harmonizer bestätigt.
    Für Leute, die Daft Punk mögen, dürfte das spannend sein, weil viele nicht allgemein bekannte Informationen darin enthalten sind

  • Es ist kaum zu glauben, wie groß der Einfluss war, den Daft Punk mit nur vier Studioalben hinterlassen hat

    • Sie haben auch den Soundtrack zu Tron: Legacy gemacht, daher kann man ihn faktisch als fünftes Studioalbum sehen.
      Ich muss ständig daran denken, wie Human After All bei seinem Erscheinen verrissen wurde, weil es zu „mechanisch“ sei und „die Wärme des House“ fehle. Danach entwickelte sich das Genre jedoch genau in diese Richtung, und die damaligen Musikexperten haben das nicht kommen sehen.
      Einige Jahre später räumten viele Musikjournalisten in Rückblicken ein, dass sie falschlagen. Es ist weniger so, dass Daft Punk die Branche in diese Richtung gedrängt hätte, sondern eher so, als hätten sie das Ziel schon gezeigt, als die Leute noch nicht einmal wussten, dass sie auf Reisen waren.
      Letztlich mag Random Access Memories ihr erfolgreichstes Album sein und das mit der komplexesten Konzeption und Produktion, aber in Bezug auf Innovationskraft und Nachhaltigkeit wirkt es vergleichsweise schwächer. Im Gesamtbild ist das Ergebnis dieses Albums weniger die Musik selbst als vielmehr ein Werk zur Feier des Produktionsprozesses an sich
    • Interstella 5555 ist noch immer einer meiner Lieblingsfilme. Es ist ein Animationsfilm, dessen kompletter Soundtrack das Album Discovery ist, ganz ohne Dialoge, und er erzählt nur mit Animation und Musik eine Geschichte, was erstaunlich gut funktioniert
    • Fairerweise muss man sagen, dass Daft Punk neben den Studioalben noch viel mehr gemacht haben, etwa Kollaborationen, Live-Alben und Konzerte. Persönlich gefällt mir Alive 2007 am besten, und ich habe es so oft laufen lassen, dass meine Mutter sich beschwerte, das Wohnzimmerfenster unten würde gleich zerspringen
    • Diese Alben haben die Musikindustrie neu definiert und mit dem Coachella-Auftritt 2006 sogar die Grundlage für alle Live-EDM-Shows gelegt.
      Daft Punk hatten enormen Einfluss auf die Musik insgesamt und waren wirklich herausragende Musiker
    • Thomas hat Call On Me gemacht, ein Track, mit dem er selbst nicht zufrieden war, der nach dem Diebstahl aber trotzdem ein riesiger Hit wurde

  • Mir hat sehr gefallen, wie die Originalsamples direkt mit den Ergebnissen verschiedener Harmonizer und Vocoder verglichen wurden.
    Der Sennheiser VSM201 klingt sehr sauber, und ich mag seinen analogen Sound. Der TC Helicon Talkbox Synth ist auch gut.
    Unter den Harmonizern klingt der Digitech Studio Vocalist EX am besten, aber wegen des spacigen Vocal-Effekts gefällt mir auch der Korg ih Interactive Vocal Harmony

  • Eine Analyse in dieser Tiefe ist wirklich großartig, und ich wünschte, man könnte mehr als nur einen Upvote geben, weil ich solche hochwertige Arbeit stärker belohnen möchte

  • Allein vom Titel her dachte ich, es gehe um eine besondere Gesangstechnik, aber es ist trotzdem ein guter Beitrag

  • Dieser Beitrag hat mich etwas überrascht, weil er von der Erklärung abweicht, die ich immer gehört hatte. Bislang dachte ich, der hauptsächliche Vocal-Effekt von Daft Punk sei der Roland VP-9000 gewesen.
    Wenn man zum Beispiel Harder Faster hört, liegt der Effekt irgendwo zwischen Vocoder und Auto-Tune, deshalb hielt ich den VP-9000 für plausibel. Aber der Autor scheint seine Hausaufgaben wirklich gemacht zu haben, also neige ich inzwischen dazu, dieser Erklärung zu folgen

    • Davon habe ich auch gelesen. Aber wenn man sich den Workflow und den Klang des VP-9000 ansieht, scheint es nicht das Gerät zu sein, das sie benutzt haben. Er ist viel zu umständlich zu bedienen, klingt ziemlich schlecht und passt in meinen Ohren nicht zum Ergebnis.
      Coverversionen mit dem DigiTech Vocalist EX kommen dem Original wirklich sehr nahe.
      Ohne eine offizielle Bestätigung von unseren Lieblingsrobotern ist das schwer sicher zu wissen, aber es scheint ziemlich schwierig zu sein, mit dem VP-9000 diesen Daft-Punk-Sound hinzubekommen. Ich weiß auch nicht genau, woher dieses Gerücht ursprünglich kam.
      Ich war fast so weit, mir zum Testen einen VP-9000 zu kaufen, habe es dann aber gelassen, weil der Klang zu weit entfernt war

  • Wenn man einen Vocoder hat, klingt es vermutlich nicht direkt nach Daft Punk, wenn man eine Drum Machine in den Modulator schickt, aber es wird wahrscheinlich vertraut wirken. Und vielleicht wird es sogar Teil des eigenen Signature-Sounds.
    Falls man keinen Vocoder hat: Behringer hat kürzlich ein Eurorack-Modul für 99 Dollar herausgebracht, und das ist ganz ordentlich

    • Würde mich interessieren, ob du dir einen geholt hast. Ich werde mir wahrscheinlich den VC16 kaufen, aber bei den Händlern, bei denen ich üblicherweise bestelle, ist er noch nicht auf Lager

  • Wenn du Musik komplett im Rechner machst und einfach mal mit Daft-Punk-artigen Arrangements experimentieren willst, gibt es als Nebenlektüre noch diese Ressourcen:
    https://reverbmachine.com/blog/daft-punk-homework-synth-soun...
    https://reverbmachine.com/blog/daft-punk-discovery-synth-sou...

  • Toller Beitrag, und das YouTube-Video sollte man nicht überspringen

  • Ich mag diesen Beitrag wirklich, wirklich sehr. Die Recherche ist hervorragend, und für mein aktuelles Musikprojekt ist das unglaublich nützlich