3 Punkte von GN⁺ 2025-03-31 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Blue95 ist ein Projekt, das eine moderne und leichtgewichtige Desktop-Erfahrung bietet, die an frühere Computerzeiten erinnert, und basiert auf Fedora Atomic Xfce und dem Chicago95-Theme
  • Es bietet nun eine Live ISO, die sich ohne Installation ausprobieren lässt, aber die Live-CD-Funktion ist neu und wird noch getestet
  • Das mitgelieferte Installationsprogramm ist eine Alpha-Version und es fehlen viele Funktionen, daher wird für die Installation von Blue95 die Methode aus dem Install Guide der Dokumentation empfohlen
  • Das Ziel des Projekts ist es, sich an die Kernsystemkomponenten und den Update-Zeitplan von Fedora Xfce anzupassen und Anpassungen von Universal Blue wie Codecs und automatische Updates zu übernehmen, um eine benutzerfreundlichere Standarderfahrung zu schaffen
  • Es ist nicht das Ziel, alte Betriebssystemdesigns exakt zu kopieren; wenn Benutzerfreundlichkeit und genaue Nachbildung in Konflikt geraten, haben Benutzerfreundlichkeit und Barrierefreiheit in der Regel Vorrang

Die Desktop-Erfahrung von Blue95

  • Blue95 zielt auf einen Desktop ab, der an das „Computerzimmer deiner Kindheit“ erinnert
  • Es fängt die Atmosphäre früherer Computerzeiten ein und bietet zugleich eine moderne und leichtgewichtige Desktop-Erfahrung
  • Die Basis ist Fedora Atomic Xfce, als Theme wird Chicago95 verwendet
  • Als weiterführende Materialien werden Links zu Screenshots, YouTube und Documentation bereitgestellt

Ohne Installation ausprobieren

  • Blue95 arbeitet an einer Live ISO, die sich als Live-Umgebung ohne Installation booten lässt
  • Die Live-CD ist eine neue Funktion und wird noch getestet
  • Das mitgelieferte Installationsprogramm ist eine Alpha-Version und viele Funktionen fehlen
  • Für die tatsächliche Installation wird die Methode aus dem Install Guide der Dokumentation empfohlen

Installationshinweise

  • Für die Installation wird darauf verwiesen, den Install Guide in der Dokumentation zu befolgen
  • Der Hauptteil der README enthält keine separaten detaillierten Installationsbefehle

Ziele und Nicht-Ziele des Projekts

  • Ein Ziel von Blue95 ist es, sich an Fedora Xfce sowie an dessen Kernsystemkomponenten und Update-Zeitplan anzupassen
  • Ebenfalls Ziel ist es, Anpassungen von Universal Blue zu übernehmen, um eine einfacher nutzbare Standarderfahrung zu schaffen
    • Beispiele dafür sind Codecs und automatische Updates
  • Ziel ist außerdem eine Ästhetik, die in früheren Computerzeiten verwurzelt ist
  • Kein Ziel ist die originalgetreue Reproduktion von Designelementen von Betriebssystemen aus vergangenen Jahrzehnten
  • Wenn Benutzerfreundlichkeit und originalgetreue Nachbildung in Konflikt geraten, haben Benutzerfreundlichkeit und Barrierefreiheit in der Regel Vorrang

Basisprojekte und Danksagungen

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-03-31
Meinungen auf Hacker News
  • Sieht gut aus und wirkt einfach zu bedienen.
    Die heutige moderne Betriebssystem-UI ist aus Sicht der Bedienbarkeit objektiv schlechter geworden und scheint zentrale Funktionen hinter mehreren Ebenen verwirrender Menüs zu verstecken.
    Das erinnert auch an ein Zeitraffer-Video zu den Marktanteilen von Betriebssystemen seit den 70ern: https://youtube.com/watch?v=cTKhqtll5cQ
    Die Dominanz von Windows ist auch aus heutiger Sicht enorm, während Mac-Desktops und -Laptops vergleichsweise eher eine Nische sind.

    • Als Kind half einem das Betriebssystem beim Lernen.
      Es war einfach, intuitiv und belohnend; man klickte sich durch alle möglichen Dinge und entdeckte dabei etwa Weezer-Musikvideos oder Puzzle-Spiele.
      Wenn man feststeckte, gab es außer dem Handbuch niemanden, der helfen konnte, also löste man es durch Versuch und Irrtum. Am Ende lernte man Hardware auszutauschen, Treiber zu installieren und zu aktualisieren, das Betriebssystem neu aufzusetzen, Festplatten zu partitionieren sowie Netzwerke und Dateisysteme zu verstehen – und gewann dadurch Selbstvertrauen.
      Wenn sich ein Kind heute vor Windows oder Mac setzt, gibt es so viele Pop-ups, Warnungen und Auswahlmöglichkeiten, selbst einfache Aktionen verteilen sich auf mehrere Wege und sind tief in Menüs vergraben. Es wirkt schwierig, ein mentales Modell dafür aufzubauen, wie die Grundlagen des Computing mit dem Betriebssystem zusammenhängen.
      Inzwischen suche selbst ich bei Problemen im Internet, muss brauchbare Quellen finden und ähnliche, aber doch andere Probleme aussortieren – das fühlt sich eher frustrierend als belohnend an.
      Dieses Projekt wirkt wie ein Schritt in die richtige Richtung, und ich würde es gern selbst testen.
    • Solche Retro-UI-Nachbauten fühlen sich fast immer wie ein Uncanny Valley an.
      Wenn ich die Screenshots ansehe, fällt mir ständig etwas auf: Die Buttons in der Taskleiste sitzen zu nah am Rand, die Titelleiste der Fenster ist zu schmal, die Ordner sind zu gelb und so weiter.
      Wine ist eine seltene Ausnahme, bei der sich das weniger so anfühlt; mit hoher DPI-Einstellung war es in Ordnung, auch wenn die tatsächlichen Proportionen von dem abwichen, was man gewohnt ist.
      Das soll keine Kritik an den Theme-Erstellern sein; ich frage mich eher, warum so viele Nachbauten gemeinsam diese Art von Verschiebung zeigen.
    • Ich habe kürzlich mit einem Accessibility Engineer über dieses Problem diskutiert, und meiner Ansicht nach hat der Trend, UI als Branding zu verwenden, die Bedienbarkeit völlig ruiniert.
    • Als ich XFCE als Hauptumgebung nutzte, installierte ich aus Nostalgie Chicago95 und blieb dann fast ein Jahr dabei.
      Es ist weniger ablenkend als moderne UIs, und irgendetwas daran macht sofort klar, welches Fenster über welchem anderen liegt.
      Moderne UIs scheinen sich zu sehr auf weiche Schatten und randlose Fenster zu verlassen.
      Am Ende habe ich aufgehört, weil ich jedes Mal, wenn ich Screenshots verschickte, erklären musste, dass ich nicht Windows 95 nutze; die Grautöne störten mich mit der Zeit, und ich wollte eine stärker integrierte Desktop-Erfahrung, also wechselte ich zu KDE Plasma.
      Trotzdem habe ich Plasma so eingerichtet, dass es wie früher Windows die Fenstertitel in der Taskleiste zeigt und Animationen weitgehend deaktiviert.
    • Ich stimme zu, dass „moderne“ Betriebssystem-UIs in puncto Bedienbarkeit objektiv schlechter geworden sind.
      Der Hauptgrund ist meiner Ansicht nach Flat UI.
      Persönlich finde ich, dass nichts die 35 Jahre alte NeXTSTEP-Oberfläche übertrifft, und Windows 95 halte ich eher für eine schwache Nachahmung davon: https://www.gnustep.org/carousel/PC_1300x650.png
  • Ich denke in letzter Zeit ernsthaft darüber nach, meine Eltern auf Linux umzustellen.
    Ihre Nutzung besteht hauptsächlich aus Web und einfachen Produktivitätstools, aber Windows ist immer feindseliger geworden.
    Meine Eltern sind mittlerweile in einem Alter, in dem sie anfälliger für allerlei Betrug und Angriffe sind, und die Möglichkeit, durch das Entfernen von Windows eine ganze Problemkategorie loszuwerden, wird immer attraktiver.
    Ich hatte die Existenz von Chicago95 vergessen, aber das könnte genau passen.
    Es dürfte ihnen vertraut vorkommen, und auch wenn ein Theme allein nicht alles löst, könnte es die Hürde des Umstiegs deutlich senken.
    Ich vermisse das Computing aus dieser Zeit.

    • Ein Chromebox hinter dem Monitor hat das gelöst.
      Seit Jahren musste ich weder einen Notfall-Reset noch eine Neuinstallation machen.
      Auch ein Tablet mit Tastatur nimmt den Druck, unbedingt einen „Computer“ nutzen zu müssen; je nach verwendetem Smartphone kann man iOS oder Android wählen.
    • Meine Mutter mochte Coupon-Seiten, also ließ ich den PC meiner Eltern mit Linux laufen.
      Ich konnte ihn schließlich nicht jede Woche reparieren.
    • Ich habe meiner Mutter Ubuntu installiert; sie braucht im Grunde nur PDFs herunterzuladen und zu lesen, Bilder anzusehen und Gmail zu verwenden.
      Gelegentlich öffnet sie Dokumente mit LibreOffice, aber nichts Anspruchsvolles.
      Auch die Wartung ist inzwischen sehr einfach: per SSH verbinden und Updates einspielen.
      Wenn ein Problem auftritt und Support nötig ist, gehe ich per SSH hinein, öffne einen Tunnel und verbinde mich mit Remmina auf den Desktop, um es zu erklären.
      Einmal kam Ubuntu gar nicht mehr in die Desktop-Umgebung, aber nach einem Paket-Update und Upgrade funktionierte es wieder.
    • Persönlich halte ich Fedora Atomic Desktops für den richtigen Weg für solche Einsatzzwecke.
      Automatische Upgrades, die man bei Problemen zurückrollen kann, sind wirklich großartig.
      https://fedoraproject.org/atomic-desktops/
      Universal Blue hat einige optisch schön polierte Varianten, aber vom Entwicklerteam spürt man ein wenig die Haltung „alles Alte ist schlecht“: https://universal-blue.org
      OpenSUSE MicroOS Desktop ist für Nicht-Techniker noch zu früh, aber seine Strategie atomarer Upgrades auf Basis von btrfs-Snapshots ist viel schneller und einfacher, daher behalte ich es im Blick: https://microos.opensuse.org
    • Warum nicht einfach ein iPad verwenden?
  • Ich mag solche Themes.
    Allerdings stört es den authentischen Eindruck, dass im Vergleich zu dem, was damals möglich war, extrem hochauflösende Schriften verwendet werden.
    Niedrig aufgelöste Schriften, die auf dem Bildschirm ausreichend lesbar sind, haben vielleicht wegen der Nostalgie einen merkwürdigen Reiz.
    Leider dürften die Pixelfonts von vor Jahrzehnten auf einem 4K-Monitor kaum gut aussehen.
    Am Ende habe ich mir sogar einen 1024x768-Monitor bestellt, um alte Spiele auf einem System aus jener Zeit zu spielen.

    • Pixelfonts geben 90er-Jahre-UIs nicht exakt wieder.
      Der Grund ist, dass wir heute keine CRT mehr verwenden.
      Wer sich sehr frühe, schlechte Flachbildschirme gekauft hatte, hat Computer vielleicht so erlebt, aber die meisten Menschen dieser Zeit nutzten CRTs, bei denen alles etwas verschmiert war und die Kanten weich wurden.
      Man könnte zwar auf CRT-Filtern basierende Schriften für hochauflösende Displays erstellen, aber selbst auf 4K-Monitoren wäre für Genauigkeit wohl weiterhin eine Optimierung der Subpixel-Anordnung nötig.
  • Ein weiteres Problem bei der modernen Nachbildung alter UIs ist, dass die Maße oft subtil nicht stimmen
    Solche Abweichungen zerstören das Gefühl
    Teilweise liegt es an unterschiedlichen Schrifthöhen, aber oft ist einfach irgendetwas um 1 Pixel verschoben und sieht dadurch merkwürdig aus
    Bei UIs im 95-Stil sind die Ränder von Controls, besonders die hellen Kanten von „3D“-Controls, ein häufiges Problem, und in den Screenshots sieht man viele solcher Beispiele

    • Ich fände es gut, das nicht als nostalgische Rückschau zu sehen, sondern als echte Alternative für eine heutige Desktop-Umgebung
      Dann braucht man natürlich hochauflösende Schriften, und in diese Richtung gedacht wäre das wohl in Ordnung
    • Könnte man bei einem 4K-Monitor nicht einfach die Pixel verdoppeln?
      Integer Scaling würde viele Probleme lösen, die bei Pixel-Fonts entstehen
    • Dass libpango 2019 Bitmap-Schriften entfernt hat, war ein harter Schlag für Retro-Themes
  • Heutige moderne Desktop-Umgebungen, die ich nutze, sind drei
    Unter Windows 10/11 ist es, besonders bei 11, am einfachsten, den Anfang des App-Namens in das Suchfeld zu tippen
    Das ist besser, als sich erst zweimal bis zum „traditionellen“ Menü durchzuklicken und dann wieder zu scrollen
    Gnome nutze ich nur bei frischen Linux-Installationen und wechsle meist bald zu Mate, aber es hat ein App-Raster wie auf dem Smartphone, und auch dort ist es am schnellsten, den Anfang des App-Namens zu tippen
    Mate ist modern und behält trotzdem das Windows-95-Paradigma bei; außerdem lassen sich die zwei Werkzeugleisten leicht zu einer unten zusammenführen, daher ist es weiterhin meine liebste Desktop-Umgebung
    Nicht alle schicken Grafikeffekte sind automatisch gut
    Ich will gar nicht erst damit anfangen, wie schwierig es unter aktuellem Windows ist, ein App-Fenster auf einen anderen Bildschirm zu ziehen
    Man muss ungefähr die 2 % der oberen Leiste finden, die noch ziehbar und nicht von anderen Elementen zugemüllt sind

    • Wie schafft man es unter Windows, dass beim Eingeben der ersten Buchstaben eines App-Namens die installierte App gestartet wird, statt eine Websuche mit Edge und Bing auszuführen?
    • Es ist ehrlich gesagt erstaunlich, wie sehr die Benutzbarkeit und Ordnung des Windows-Startmenüs von Jahr zu Jahr schlechter geworden ist
      Jedes Mal, wenn ich alte Menü-Screenshots sehe, werde ich nostalgisch
    • Manchmal frage ich mich, ob die Leute, die so etwas entwerfen, im Alltag wirklich Dual-Monitor-Setups verwenden
  • Sieht aufgeräumt aus
    Ich erinnere mich, dass fvwm95- und icewm-Themes Ende der 90er und Anfang der 2000er eine ähnliche Rolle spielten
    Zusammen mit Gambas, einem freien VB6-Klon, der mit GTK läuft, wäre das bestimmt interessant: https://gambaswiki.org/website/en/main.html

  • Für mich ist das immer noch der Höhepunkt eines kohärenten Desktop-Environment-Designs

    • Ich denke, Desktop-Betriebssysteme jener Zeit befanden sich an einem idealen Punkt
      Sie waren technisch weit genug, um gut aussehende, klare Farb-UIs zu rendern, aber die meisten Nutzer waren noch Computeranfänger, weshalb die OS-Designer bewusst versuchten, alles so eindeutig wie möglich zu machen
      Auch Anwendungen wurden tendenziell für die jeweilige Plattform geschrieben und folgten deren UI-Richtlinien
      Windows 95, NT, System 7 und System 8, BeOS, NextSTEP hatten alle eine sehr klare UX
      Man wusste immer, wohin man ein Fenster ziehen musste, was anklickbar war und wo man Einstellungen findet
    • „Ich habe Regeln formuliert, die unsere Reaktion auf Technologie beschreiben
      1. Alles, was schon auf der Welt war, als du geboren wurdest, ist normal und gewöhnlich und ein natürlicher Teil davon, wie die Welt funktioniert
      2. Alles, was erfunden wird, wenn du zwischen fünfzehn und fünfunddreißig bist, ist neu, aufregend und revolutionär, und vielleicht kannst du sogar beruflich damit zu tun haben
      3. Alles, was erfunden wird, nachdem du fünfunddreißig bist, widerspricht der natürlichen Ordnung“
        -- Douglas Adams
  • Muss man für ein XFCE+GTK-Theme wirklich eine komplett neue Distribution starten?

    • Es ist in Ordnung, wenn Leute ihre Zeit damit verbringen, etwas zu bauen, das sie cool finden
      Ob es eine Distribution sein musste? Nein. Aber eigentlich musste es überhaupt nicht existieren
      Trotzdem ist es schön, dass es existiert, und es fühlt sich wirklich nach „whips the llamas ass“ an
    • Ich würde es nicht als komplett neue Distribution bezeichnen
      Es ist nur ein Fedora-Image, das die nötigen Änderungen bündelt, um eine UX zu schaffen, und es bietet keine eigenen Software-Repositories an
      Es ist eher ein inoffizieller Fedora Spin
  • Der bessere moderne Kompromiss ist meiner Meinung nach Trinity Desktop, das Nachfolgeprojekt von KDE3: https://www.trinitydesktop.org/

    • Es ist KDE3
  • Es ist erst vollständig mit einem Kometen-Cursor und mehreren versehentlich installierten IE-Toolbars

    • Irgendwo muss auch Microsoft Bob sein
  • Bietet dieses Projekt außer der vorinstallierten Chicago95-UI noch etwas?

    • Es wäre gut, wenn Wine installiert wäre
      Damit ließen sich die meisten Windows-Apps ausführen, für die es keine guten Linux-Alternativen gibt
      Dinge wie xyplorer, sumatra, irfanview
      Vielleicht wäre auch eine Shell nett, bei der das Root auf C:\ gemappt ist