1 Punkte von GN⁺ 2025-01-13 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Ein Mastodon-Beitrag stellt Aaron Swartz und OpenAI-CEO Sam Altman im selben Foto nebeneinander und kontrastiert, dass beide Tausende von Dokumenten gescrapt haben, sich Zweck und Behandlung jedoch unterschieden
  • Swartz wollte Wissen für alle kostenlos zugänglich machen, während Altman bzw. dessen Seite dafür kritisiert wird, mit „probabilistic plagiarism“ Geld verdienen zu wollen
  • Der zentrale Punkt ist das Ungleichgewicht: Das US-DOJ verfolgte nur einen von beiden, während der andere von Personen aus der Tech-Branche und von Führungskräften empfangen wird
  • Der Beitrag wurde am 11. Januar 2025 veröffentlicht und zielt mit demselben Vergleich sowohl auf Strafverfolgung als auch auf das Belohnungssystem der Tech-Industrie
  • Mit 2,8K Boosts und 2,9K Favorites zeigt der Beitrag, dass die Debatte um öffentlichen Zugang zu Wissen im Zusammenhang mit Swartz und Altman weiterhin starke Reaktionen auslöst

Gleiche Handlung, unterschiedlicher Zweck

  • Der Beitrag stellt Aaron Swartz und OpenAI-CEO Sam Altman als Personen vor, die auf demselben Foto zu sehen sind
  • Hervorgehoben wird die Gemeinsamkeit, dass beide Tausende von Dokumenten gescrapt haben
  • Der Unterschied liegt im Zweck des Scrapings
    • Swartz: Er wollte Wissen für alle kostenlos machen
    • Altman bzw. dessen Seite: Sie wird dafür kritisiert, mit „probabilistic plagiarism“ Geld verdienen zu wollen

Ungleichgewicht bei Strafverfolgung und Reaktion der Branche

  • Der Kern der Kritik des Beitrags ist, dass das US-DOJ nur einen von beiden verfolgt hat
  • Im Gegensatz dazu wird der andere als jemand dargestellt, der von Personen aus der Tech-Branche und von Führungskräften empfangen wird
  • Der Beitrag wurde am 11. Januar 2025 veröffentlicht und verzeichnete 2,8K Boosts und 2,9K Favorites

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-01-13
Hacker-News-Meinungen
  • Aaron war das Original. Wenn du seinen Blog noch nie durchstöbert hast, kann ich es nur empfehlen [1]
    Nimm dir auch Zeit für die Doku The Internet's Own Boy über ihn [2], und such dir seine Vorträge aus der Zeit des SOPA-Aufruhrs heraus. RIP
    [1] http://www.aaronsw.com/weblog/
    [2] https://www.youtube.com/watch?v=9vz06QO3UkQ&rco=1

  • Ich unterstütze, was aaronsw getan hat, und finde, er hätte nicht bestraft werden dürfen. Schon gar nicht hätte es auf eine derart tragische Ebene eskalieren dürfen
    Bei sama bin ich mir nicht sicher. Einerseits ist Innovation gut, andererseits macht sie mir für die Menschheit große Sorgen. Ich schätze die Texte und Erinnerungen an Aaron, stimme der Perspektive des Autors auf sama aber nicht vollständig zu

  • Die Person, die sich mit Aaron Swartz vergleichen lässt, ist Alexandra Elbakyan. Sie hat es ohne großes Drama, Aufsehen oder berühmte Mentoren geschafft

    • Geschafft hat sie es definitiv, aber selbstverständlich gab es auch erheblichen juristischen Gegenwind, den sie tragen musste
      https://www.nature.com/articles/nature.2017.22196
    • Dass sie in Russland lebte, dürfte geholfen haben. So konnte sie die Gesetze der US-Regierung einfach in den Mülleimer werfen
  • Auf dem Foto sind ein paar Gesichter, die ich zu erkennen glaube, aber ich bin mir nicht zu 100 % sicher. Gibt es irgendwo im Internet eine Liste der Personen auf dem Foto?
    Edit: Die Frau links ist Jessica Livingston, und rechts scheint der junge PG zu sein

    • https://i.imgur.com/e0GPhSE.jpeg
      1. zak stone, memamp
      2. steve huffman, reddit
      3. alexis ohanian, reddit
      4. emmet shear, twitch
      5. ?
      6. ?
      7. ?
      8. jesse tov, https://www.ycombinator.com/companies/simmery
      9. pg
      10. jessica
      11. KeyserSosa, zunächst bei memamp, wechselte aber kurz darauf zu reddit. Den echten Namen weiß ich nicht mehr
      12. phillip yuen, textpayme
      13. ?
      14. aaron swartz, damals infogami
      15. ?
      16. sam altman, damals loopt
      17. justin kan, twitch
    • Nein, diese Person ist YC-Mitgründerin Jessica Livingston
  • Ach, das ist ein schweres Thema. Wird man sich an unsere Branche positiv oder negativ erinnern? Ich hoffe, dass am Ende etwas Gutes für die Welt dabei herauskommt

    • Schwer zu sagen, solange es in jeder Branche einen Profitanreiz gibt. Im Moment scheint keine Branche wirklich den Fortschritt der Menschheit im Sinn zu haben
      Oder selbst wenn sie Fortschritt will, dann offenbar nur, wenn das Ergebnis für Endnutzer teuer und für Unternehmen effizient und proprietär ist
    • Die Modelle als Open Source zu veröffentlichen, ist die einzige richtige Entscheidung
  • Ich bin Sam Altman und OpenAI dankbar. Weil sie ChatGPT gebaut und die moderne Ära generativer KI eröffnet haben, erledige ich jeden Tag meine Arbeit und das Programmieren zu Hause schneller
    Gezeichnet: jemand, dem egal ist, ob sie damit einen Haufen Geld verdienen oder nicht

    • Der entscheidende Punkt ist, dass man jemanden, der Daten altruistisch nutzt, höher einschätzt, egal ob man die Nutzung von Daten zu Profitzwecken negativ, neutral oder positiv sieht
    • Mit dem üblichen Vorbehalt: Es ist in Ordnung, wenn sie Geld verdienen, aber es wird zum Problem, wenn sie anfangen, dieses Geld zum Nachteil von uns Übrigen einzusetzen
    • Wenn ich Schriftsteller bin und nicht möchte, dass meine Werke im Trainingskorpus von ChatGPT enthalten sind, sollte ich dieses Recht haben?
      Wie ist es, wenn ich Künstler bin und nicht möchte, dass meine Werke in den Trainingsdaten eines Bildgenerierungsmodells enthalten sind?
    • Zum Finden von Informationen nutze ich es mit halbwegs verlässlichen Ergebnissen. Aber Halluzinationen sind weiterhin ein großes Problem
      Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass LLMs besser aussehen, als sie im Vergleich zum Höhepunkt früherer Wissensmaschinen tatsächlich sind, weil Stack Overflow und Google sich selbst ruiniert haben
      Wenn wir den Entwicklungsverlauf von 2005 bis 2015 noch zehn Jahre weitergetrieben hätten, müssten wir heute an einem viel besseren Punkt sein. Stattdessen sind die Plattformen durch verkommenen Betrieb und toxisches Management zurückgefallen
  • Es stimmt, dass Aaron Swartz Ziel einer übereifrigen Strafverfolgung wurde, aber wir sollten auch nicht vergessen, was er tatsächlich getan hat
    Er hatte in einem Verkabelungsraum einen Laptop abgestellt, der einen Denial-of-Service-Angriff auf JSTOR verursachte, und wechselte ständig die IP, um Sperren zu umgehen. Die Administratoren mussten schließlich eine Kamera im Verkabelungsraum installieren, um ihn zu fassen
    Die Absicht mag gut gewesen sein, aber die Art, an die Daten zu kommen, war Aktivismus auf dem Niveau, Suppe auf ein Gemälde zu werfen
    Entgegen dem großen Aufhebens hätte die tatsächliche Strafe für ihn sechs Monate in einer Einrichtung mit niedriger Sicherheitsstufe betragen [1]. Ich denke, OpenAI hätte genauso hart etwas abbekommen, wenn es dasselbe Verbrechen begangen hätte
    [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_Swartz#Arrest_and_prosec...

    • Es ging um Anklagen mit „bis zu 1 Million Dollar Geldstrafe und 35 Jahren Gefängnis“
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Swartz
      Ich hätte nicht gedacht, dass es auf „hacker news“ Leute gibt, die verteidigen, was Aaron Swartz angetan wurde
    • Zum Kontext: Auf HN taucht etwa alle zwei Tage ein neuer Beitrag darüber auf, dass OpenAI einen Distributed-Denial-of-Service-Angriff auf das halbe Internet fährt
      https://news.ycombinator.com/item?id=42660377
      https://news.ycombinator.com/item?id=42549624
    • Welche einzelne Person wurde durch Aarons Laptop im Verkabelungsraum geschädigt?
    • Aaron hatte eine instabile Persönlichkeit, und sie haben das ausgenutzt. Sie haben hier und da ein wenig Druck gemacht, und am Ende führte das zum Suizid
      Wenn man Schuldige suchen will, sollte man sich die Leute ansehen, mit denen Aaron häufig Umgang hatte
    • Das Gemälde wurde durch die geworfene Suppe nicht beschädigt, und jetzt wissen wir sowohl, dass es passiert ist, als auch warum
      Ich wünschte, ich hätte auch diese Art von Dummheit
  • Ich verstehe nicht, warum hier ausgerechnet Altman herausgegriffen wird. Wenn man Altman etwas vorwerfen kann, dann, dass sein Unternehmen in einer ähnlichen Position ist wie Tesla
    Es ist ein früher First Mover bei einer Technologie geworden, die auf dem Weg zu breiter Nutzung ist, und die großen etablierten Unternehmen werden letztlich ebenfalls einsteigen. Es ist schwer vorstellbar, was anders wäre, wenn Altman nicht in seiner heutigen Position wäre

    • Die beiden waren im selben YC-Batch und standen auf dem Foto nebeneinander. Deshalb hat am Todestag von Aaron Swartz jemand dieses Foto gesehen und die Arbeit und das Schicksal der beiden einander gegenübergestellt
      Wenn man das „herausgreifen“ nennt, sehe ich daran nichts schwer Verständliches
    • Beide haben Urheberrechtsverletzungen in großem Stil begangen
  • Aaron war selbst Entwickler, aber Sam …?