1 Punkte von GN⁺ 2024-10-22 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Der Amateurhistoriker Brian Cleary entdeckte in den Archiven der National Library of Ireland Bram Stokers 134 Jahre alte Kurzgeschichte Gibbet Hill
  • Das Werk erschien 1890 in der Weihnachtsbeilage der Daily Express Dublin Edition und galt danach in Biografien und Bibliografien über mehr als 100 Jahre als verschollen
  • Die Geschichte ist eine Geisterkurzgeschichte über einen von drei Verbrechern ermordeten Seemann und die Leichen der Verbrecher, die zur Warnung von Reisenden am Galgen aufgehängt wurden
  • Stoker-Biograf Paul Murray sieht das Werk als wichtigen Schritt in Richtung Dracula, da 1890 die Zeit war, in der Stoker mit den ersten Notizen zu Dracula begann
  • Gibbet Hill erscheint zusammen mit Arbeiten des irischen Künstlers Paul McKinley; die Erlöse gehen an den Charlotte Stoker Fund für die Erforschung von Hörverlust bei Säuglingen

In einem Archiv entdeckte Kurzgeschichte von vor 134 Jahren

  • Bram Stokers Kurzgeschichte Gibbet Hill erschien erstmals 1890 in einer Dubliner Zeitung und entstand damit sieben Jahre vor dem 1897 veröffentlichten Gothic-Roman Dracula
  • Brian Cleary verbrachte während einer Arbeitspause nach plötzlichem Hörverlust im Jahr 2021 Zeit in der National Library of Ireland in Stokers Heimatstadt Dublin und sichtete dort Archive
  • Im Oktober 2023 entdeckte er in der Weihnachtsbeilage der Daily Express Dublin Edition von 1890 den unbekannten Titel Gibbet Hill
    • Cleary kam zu dem Schluss, dass es sich um einen Bram-Stoker-Titel handelte, den er weder in Biografien noch in Bibliografien gesehen hatte
    • Anschließend kontaktierte er den Stoker-Biografen Paul Murray, der bestätigte, dass das Werk seit mehr als 100 Jahren in keiner Dokumentation verzeichnet gewesen war
  • Audrey Whitty von der National Library of Ireland bezeichnete den Fund als „erstaunliche amateurhafte Detektivarbeit“ und sagte, dass in den Bibliotheksarchiven noch immer weltweit bedeutende Entdeckungen verborgen seien

Inhalt von Gibbet Hill und Veröffentlichungspläne

  • Gibbet Hill ist eine Geisterkurzgeschichte über einen Seemann, der von drei Verbrechern ermordet wird
    • Die Leichen der Verbrecher werden zur Warnung vorbeiziehender Reisender an einem Galgen aufgehängt
    • Schauplatz ist Gibbet Hill in Surrey; der Ort taucht auch in Charles Dickens’ Roman Nicholas Nickleby von 1839 auf
  • Paul Murray sieht darin eine typische Stoker-Geschichte, da sich der Kampf zwischen Gut und Böse und ein auf exotische und unerklärliche Weise auftretendes Böses zeigten
  • 1890 war Stoker ein junger Autor und begann in diesem Jahr, die ersten Notizen für Dracula festzuhalten
  • Gibbet Hill wird über die Rotunda Foundation, die Fundraising-Organisation des Rotunda Hospital in Dublin, zusammen mit Arbeiten des irischen Künstlers Paul McKinley veröffentlicht
  • Sämtliche Verkaufserlöse gehen an den nach Bram Stokers Mutter benannten Charlotte Stoker Fund, der Forschung zu Hörverlust bei Säuglingen unterstützt
  • Die Entdeckung soll Ende dieses Monats auch beim Bram Stoker festival in Dublin vorgestellt werden

1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-10-22
Hacker-News-Kommentare
  • Ich habe hier mit einer schnellen Transkription angefangen, hatte aber nicht genug Zeit, um auch nur die Hälfte der ersten Spalte fertigzustellen. Damit Interessierte mithelfen können, habe ich die Scans und ein sehr grobes OCR hochgeladen.
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill
    Scans der oberen/unteren Hälfte der Seite im Repository:
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/scan-1.png
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/scan-2.png
    Edit: Wenn man ein multimodales LLM nutzen kann, bekommt man ziemlich gute Ergebnisse, wenn man ihm die grobe Transkription und die Spaltenscans gibt und anweist: „Führe OCR durch und erhalte die Zeilenumbrüche.“
    Edit 2: Dies ist ein Entwurf und muss Korrektur gelesen und überarbeitet werden:
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/story.md

  • Ich meine mich zu erinnern, irgendwo gelesen zu haben — vermutlich in einer kommentierten Dracula-Ausgabe oder in einem wissenschaftlichen Zeitschriftenartikel —, dass Bram Stoker zwar viele Romane schrieb, aber alles außer Dracula schlecht ist. Laut Wikipedia hat er 14 Bücher geschrieben, und die Aussage war letztlich, dass er eben nur ein gutes Werk geschrieben hat

    • Sogar Dracula gilt bisweilen als gutes schlechtes Buch. Gemeint ist: keine große Literatur, aber ein sehr gut lesbares Buch.
      Mir ist klar, dass ich mit dieser Formulierung ein mehrdeutiges Label verwende, aber es wird noch komplizierter, wenn man darüber nachdenkt, warum manche Werke als großartig gelten und dadurch noch größer erscheinen, während andere geringer bewertet werden, aber viel populärer sind.
      Ich habe einmal in einem großartigen Vorwort zu irgendeinem Roman gelesen, wie das Verschwinden der „guten schlechten Bücher“ bedauert wurde, mit Dracula als Beispiel; ich meine, es stammte von einem berühmten Autor, aber ich konnte weder das Vorwort noch den Roman wiederfinden
    • Kein Roman, aber ich fand die Kurzgeschichte Dracula’s Guest ziemlich gut. Schade nur, dass sie so kurz ist
    • Interessant ist, dass Dracula ziemlich genau in der Mitte von Stokers Karriere erschien. Das lässt es stark wie einen Zufallserfolg wirken.
      Offenbar hatte er überhaupt kein Gespür dafür, wie berühmt die Geschichte werden würde, und laut Wikipedia war er zu Lebzeiten eher als persönlicher Sekretär und Geschäftsleiter einer anderen Person bekannt. Irgendwie bitter
    • Es sieht so aus, als würden Leute Downvotes geben, die tatsächlich nichts anderes von Stoker gelesen haben
      Meine Frau hat den Großteil seiner Werke gelesen; ich weiß das, weil ich sie ihr geschenkt habe. Ihr Urteil ist, dass die meisten davon außer Dracula eher schlecht sind
    • Außer der Tatsache, dass ich diesen Kommentar gerade in Bran Castle lese, habe ich nicht viel hinzuzufügen
  • Man kann es hier lesen: https://catalogue.nli.ie/Record/vtls000924296
    Im Vollbild öffnen und auf Seite 2 gehen; dort beginnt es etwa in der Mitte

  • Brian Cleary wird nächsten Samstag in Dublin im Rahmen des Bram Stoker Festival über diese Entdeckung sprechen: https://bramstokerfestival.com/en/events/an-extraordinary-br...

  • Ich habe gerade die Vampir-Novelle Carmilla des anderen irischen Autors Sheridan LeFanu beendet, die 25 Jahre vor Dracula erschien. Persönlich fand ich sie deutlich besser als Stokers Buch.
    [1] - https://en.wikipedia.org/wiki/Carmilla

    • Es ist großartig, sich alte Zeitungen aus dieser Epoche anzusehen. Die Menge und Dichte des Lesestoffs ist enorm
  • Diese Entdeckung machte ein Amateurhistoriker, als er nach einem plötzlichen Hörverlust eine Arbeitspause einlegte und in den Archiven Dublins stöberte. Dass er dabei eher zum Spaß die Weihnachtsbeilage einer Tageszeitung von 1890 durchblätterte, zeigt, wie groß die Macht des Zufalls ist

    • Er lebte in Dublin, wo auch Stoker gelebt hatte, und die Bibliothek, die er besuchte, hatte eine Stoker-Sondersammlung, was Fans angezogen haben könnte. Auch dass Stokers Mutter Charlotte bei der Gründung einer öffentlichen Schule für hörgeschädigte Kinder half, könnte eine Verbindung sein
      Trotzdem beruhen viele Entdeckungen auf solch seltsamen Zufällen
      Faszinierend ist, wie viel sich schon allein durch das Lesen alter Zeitungen und Magazine finden lässt. Heute lesen alle nur noch Wikipedia, selbst Journalisten, und dadurch ist es faktisch zur einzigen Quelle der Wahrheit geworden. Was dort nicht steht, gilt als nicht überliefert
      Kratzt man aber nur ein wenig an der Oberfläche, tauchen Informationssplitter auf, die nur in alten Newsgroup-Threads erwähnt werden, oder Dinge, die im öffentlichen Web überhaupt nicht existieren. Bibliotheken bleiben eben unschlagbar
    • Die Erlöse aus der Veröffentlichung sollen außerdem an Organisationen gehen, die Menschen mit Hörverlust unterstützen, was ebenfalls mit Stokers Mutter zusammenhängt, die sich für Aufklärung über Hörverlust eingesetzt hatte
      Ich habe mich gefragt, ob da nicht vielleicht jemand vorab einen Hinweis gegeben hat
  • Ich will diesen Fall überhaupt nicht kleinreden, er wirkt ziemlich großartig. Ich frage mich nur, ob solche Betrügereien, die sich so anhören, durch die Verbreitung von LLMs künftig viel leichter werden. Im Moment ist noch viel Arbeit nötig, damit etwas wirklich wie von einem bestimmten Autor klingt, aber das könnte sich ändern

    • Betrug ist möglich, aber viel spannender wäre es, solche Technik zum Auffinden verborgener Materialien einzusetzen. Literarische Schätze und offene Geheimnisse warten noch immer darauf, erkannt zu werden
      Statt unbedingt täuschen zu wollen, könnte man auch auf Basis echter Primärquellen wirklich gute Fanfiction schaffen und sich damit einen Ruf aufbauen
      Nur weil eine Technik zum Missbrauch von Vertrauen eingesetzt werden kann, heißt das nicht, dass dies ihre interessanteste oder am breitesten anerkannte Anwendung wird
    • Wie bei anderen Kunstwerken dürfte die Provenienz entscheidend sein. Wenn man die Herkunft nicht sauber bis zum Originalautor zurückverfolgen kann, wird es immer verdächtig wirken
      Allerdings scheint mir als Außenstehendem, dass das schon jetzt möglich ist, ganz unabhängig vom Auftreten von LLMs
    • LLMs neigen dazu, ohne den richtigen Prompt nicht von sich aus Informationen auszuspucken. Je mehr der Nutzer weiß, desto besser kann er LLMs einsetzen und in eine nützliche Richtung lenken
      Dieser Text hätte sich wohl schon mit Volltextsuche in OCR-erfasstem Mikrofilm finden lassen, und wenn man nicht bereits von seiner Existenz weiß, ist schwer vorstellbar, welcher effektive Prompt ihn ans Licht bringen würde
    • Ich sehe schon Formulierungen wie „verlorene 3 Millionen Shakespeare-Werke entdeckt“ vor mir
  • „Schatz, komm mal her! Ich habe etwas gefunden, das den besten Historikern der Welt entgangen ist“

    • Ich halte es nicht für ungewöhnlich, dass interessierte Einzelpersonen Details finden, die sonst niemand dokumentiert oder „entdeckt“ hat
      Ich sammle Videospiele und habe Varianten populärer Spiele gefunden, die in keiner Liste und keinem Archiv dokumentiert waren. Ich habe auch Audioaufnahmen aus den 90ern entdeckt, zu denen es im Internet offenbar keinerlei Aufzeichnungen gibt
      Es sind zwar keine Gegenstände, die Historiker über Jahrhunderte Zeit hatten zu dokumentieren, aber in diesen Bereichen haben sich schon lange vor mir Tausende Menschen viel ernsthafter damit beschäftigt, und trotzdem tauchen gelegentlich Dinge auf, deren Existenz unbekannt war
      Ähnlich habe ich im vergangenen Monat leider sehr viel Gesetzestexte und Geschäftsordnungen gelesen und brauchte nicht lange, um herauszufinden, dass längst vergessene Regeln noch heute aktiv verletzt werden. Dokumentation ist schwer, auch außerhalb von Code
    • Die Formulierung „entgangen“ kann so wirken, als hätte wenigstens einer von ihnen tatsächlich danach gesucht
  • Wie würde hier das Urheberrecht greifen? Fällt so etwas sofort in die Public Domain? Ich habe gelesen, dass das irische Recht „70 Jahre ab dem Tag der ersten Veröffentlichung für die Öffentlichkeit“ sagt. Da es in einer Zeitung erschien, kann man wohl annehmen, dass es jetzt Public Domain ist?

    • Wäre es ein unveröffentlichtes Manuskript gewesen, hätte möglicherweise ein Erstveröffentlichungsrecht gegolten, also ein urheberrechtsähnlicher Schutz, der je nach Land unterschiedlich ausfällt. Aber da es in den 1890ern eindeutig erstmals veröffentlicht und nun nur „wiederentdeckt“ wurde, ist es ziemlich klar Public Domain
      Allerdings war es enormes Glück, dass beim ursprünglichen Druck der Name des Autors dabei stand. Beiträge in Zeitungen oder Magazinen erschienen oft unter mehrdeutigen Pseudonymen, Initialen, rätselhaften Hinweisen wie „vom Autor von ...“ oder ganz ohne Autorenangabe
    • Als die Geschichte 1890 veröffentlicht wurde, war Irland Teil des Vereinigten Königreichs, daher dürfte wohl britisches Urheberrecht maßgeblich sein. Irland wurde 1921 unabhängig
      Wenn britisches Urheberrecht galt, wäre diese Geschichte 1932 in die Public Domain gefallen. Damals galt für veröffentlichte Werke eine Schutzdauer von entweder 7 Jahren nach dem Tod des Autors oder 42 Jahren, je nachdem, was länger war
    • Ja, sie ist Public Domain
    • Interessanterweise gab es ungefähr zu dem Zeitpunkt, als das Manuskript gefunden wurde, aber noch vor der Bekanntgabe, einen ähnlichen reddit-Post mit genau dieser Frage
  • Im digitalen Zeitalter mache ich mir Sorgen, dass so etwas für immer verloren gehen könnte. Papier und Film sind hervorragende Speichermedien. Hier wurde es zwar auf einem Bildschirm gesehen, aber hätte es überhaupt noch existiert, wenn es ursprünglich nicht auf Papier gewesen wäre?

    • Auch Festplatten sind hervorragende Speichermedien, sofern sie nicht absichtlich verbrannt werden, um die Interessen großer Konzerne zu schützen. Das Internet Archive kann genug bewahren, solange Rechteinhaber es nicht schaffen, es für kurzfristige Gewinne dichtzumachen
    • Stimme zu. Wichtig ist auch, dass Papier keine DRM-Beschränkungen hat
      Ich glaube ernsthaft, dass in einigen Jahrzehnten die heute von allen „Rechteinhabern“ gehassten und aktiv strafrechtlich verfolgten „Piraten“ als Helden verehrt werden könnten, weil sie Werke bewahrt haben
      Man stelle sich vor, man hätte ein Werk von Bram Stoker gefunden und es wäre nur ein verschlüsselter nutzloser Datenklumpen gewesen. Was wir verloren haben, würden wir dann wahrscheinlich nie erfahren