Four Thieves Vinegar Collective – Schadensminderung fürs Überleben

 (fourthievesvinegar.org)
1 Punkte von GN⁺ 2024-09-08 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Ein anarchistisches Kollektiv, das Menschen mit mangelndem Zugang zu Gesundheitsversorgung ermöglichen will, Medikamente und Medizintechnik selbst herzustellen, und dabei das „Recht auf Reparatur für den eigenen Körper“ in den Vordergrund stellt
  • Die Arbeitsschwerpunkte sind DIY-Pharmazeutika, DIY-Zahnversorgung und Verteidigung des Schwangerschaftsabbruchs; die Website führt zu MicroLab Suite, Abortion Care, Tooth Seal und Emergency Suite
  • Die MicroLab Suite ist ein Paket aus DIY-automatisiertem chemischem Reaktor und Software, das mit gängiger Hardware zusammengebaut wird und die Entdeckung und Herstellung von Medikamenten unterstützen soll
  • Tooth Seal ist ein Projekt zur Herstellung einer Lösung zur Kariesreparatur auf Basis von Nanoparticle Silver Fluoride zu Hause; Emergency Suite bündelt Notfalltechnologien, um Zeit bis zum Eintreffen eines Krankenwagens zu gewinnen
  • Außerdem bietet die Website Beiträge und Einstiegsmöglichkeiten zu Themen wie Darmmikrobiom-Guide, HRT-Reagenztests, MicroLab 1.0, Vyvanse-Synthese auf Basis von ChemHacktica sowie Medienberichte und Beteiligungswege

Organisation und zentrale Einstiegspunkte

  • Four Thieves Vinegar Collective ist ein anarchistisches Kollektiv, das Menschen ohne Zugang zu Medikamenten und Medizintechnik Optionen bieten will
  • Die zentrale Botschaft oben auf der Website lautet Right to Repair–for Your Body; die wichtigsten Projekte gliedern sich in drei Bereiche

MicroLab Suite und Chemie-Tools

  • Microlab ist ein DIY-gesteuerter Laborreaktor für niedermolekulare organische Chemie
  • MicroLab ist ein automatischer chemischer Reaktor, der aus allgemein erhältlicher Hardware zusammengebaut werden kann und zusammen mit einem App-Paket bei der Entdeckung und Herstellung lebensrettender Medikamente anleitet
  • Chemhacktica ist ein Retrosynthese-Tool, um neue Reaktionswege zu finden
  • Apothecarium ist ein Drag-and-drop-Tool zum Erstellen von MicroLab-„Rezepten“ und ist über Vinni zugänglich
  • Vinni ist ein virtueller Forschungsassistent, der das Softwarepaket verbindet, und befindet sich derzeit im Early-Alpha-Status
  • Das gesamte Paket ist unter Microlab Suite zu finden

Zahnversorgung, Schwangerschaftsabbruch und Notfallprojekte

  • Miso Cards werden als Abortion-Care-Projekt angeboten
  • Tooth Seal ist ein Projekt, um zu Hause eine Lösung zur Kariesreparatur auf Basis von Nanoparticle Silver Fluoride herzustellen
    • Es wird beschrieben, dass damit fortschreitende Karies gestoppt oder, bei vorbeugender Anwendung, der Zahnschmelz durch antibakterielle Silberpartikel gestärkt werden kann
    • Die Behandlung wird als einfach, günstig und wirksam dargestellt
  • Emergency Suite ist ein Projekt, um für Notfälle lebensrettende Technologien bereitzustellen
    • Beispiele sind Medikamente wie epinephrine, Geräte wie defibrillator und Fertigprodukte wie sports oxygen
    • Die Emergency Room Suite ist eine Sammlung von Technologien, die Leben retten oder Zeit bis zum Eintreffen eines Krankenwagens verschaffen können
    • Enthalten sind Epipencil Autoinjector, AED (In Development) und Sports O2

Beiträge, Medien und Möglichkeiten zur Beteiligung

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1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-09-08
Hacker-News-Kommentare

  • Ich verstehe die Absicht, den Zugang zu bestimmter medizinischer Versorgung zu verbessern, aber es ist absolut keine gute Idee, wenn Unerfahrene versuchen, Reaktionen zur Arzneimittelsynthese durchzuführen.
    So etwas sollte immer von erfahrenen Leuten mit hochwertigen Reagenzien und ordentlicher Laborausrüstung gemacht werden.
    Ein Reaktionsgefäß durch ein Mason Jar zu ersetzen, mag einfach aussehen, aber hinten in der Speisekammer etwas zu finden, das einen Gaschromatographen/Massenspektrometer ersetzt, ist keineswegs trivial.
    Die Prüfgeräte zur Analyse der Reaktionsergebnisse sind bei solcher „Forschung“ normalerweise der teuerste Teil, und das Problem ist, dass sie keinen Plan vorlegen, wie sie diese Geräte bauen wollen.
    Für eine erfahrene Einzelperson wäre der Bau solcher Geräte nicht unmöglich, und solche Analysegeräte sollten leichter zugänglich sein als eine schicke Keurig-artige Maschine zum Herstellen von Medikamenten.
    Diese Arroganz, die die für organische Chemie nötige Ausbildung ignoriert, wird am Ende vermutlich jemanden verletzen.

    • Ein Verwandter von mir war Chemieprofessor und betrieb ein Massenspektrometrie-Labor; Pharmafirmen schickten ihm Proben, wenn es Probleme gab.
      Pharmafirmen haben zwar eigene Analysegeräte, aber falsche Ergebnisse zu interpretieren ist nicht immer einfach.
      Manchmal wurde daraus ziemlich spannende Detektivarbeit, und in einem Fall verfolgte er die Ursache einer Verunreinigung bis zu einem Schritt nach der Verpackung zurück.
      Bestandteile des Klebstoffs eines Aufklebers waren durch die Wand einer Kunststoffflasche gewandert und hatten den Inhalt verunreinigt.
      Das heißt letztlich, man könnte die Analyse auch auslagern.
      Allerdings habe ich nicht geprüft, ob Labore Proben von Privatpersonen annehmen; theoretisch scheint es möglich.
    • Der Aussage „Das sollte von erfahrenen Leuten mit hochwertigen Reagenzien und geeigneter Laborausrüstung gemacht werden“ stimme ich nicht zu.
      Verschreibungspflichtige Medikamente sollten ebenso geöffnet werden.
      War es nicht so, dass man auf diese Weise ein Medikament für ein Parkinson-Mausmodell fand? [https://en.wikipedia.org/wiki/MPTP]
      Die Rolle des Staates ist nicht, bestimmte Handlungen zu kontrollieren und zu verbieten.
      Kalifornien denkt offenbar so, dass man jede denkbare schlechte Sache aufzählen und illegal machen sollte – als würde man sogar das Ausrutschen auf einer Bananenschale verbieten.
      Das grenzt an Wahnsinn; dann könnte man genauso gut verbieten, krank zu werden, arm zu sein oder ohne Blinker die Spur zu wechseln.
      Ethisch reicht es, in großen roten Buchstaben hinzuschreiben: „Wenn du das falsch machst, stirbst du; das ist eine Garagentorfeder“ oder „Nimm dieses Medikament, aber wenn du keine Leber-/Nieren-/Gerinnungstests machst, kannst du sterben.“
      Man sollte die Leute nicht daran hindern, es frei zu versuchen, sondern es nur unmöglich machen, ohne zu bestätigen, dass man die Risiken gelesen und verstanden hat.
      In der Medizin geht es zentral um Patientenautonomie, und das hier ist das Gegenteil.
    • Ich verstehe nicht, warum man das Rad neu erfinden will.
      Biotech- und Labortechniker verdienen auch keine FAANG-Gehälter und sind nicht wesentlich teurer als Mindestlohnkräfte.
      Stellt sie einfach ein und lasst sie die eigentlichen Experimente machen.
    • Wenn man Patentrecht und staatliche Regulierung abschafft, muss niemand mehr seine Medikamente selbst herstellen.
      Dann wären alle Medikamente sehr billig und zugleich von hoher Qualität.

  • Ich sehe das zum ersten Mal, und mir gefällt der hier erkennbare Hacker-Spirit.
    Gerade in der Medizin gibt es natürlich Risiken, aber ich schätze, dass hinter ihren Lösungen eine gut recherchierte und dokumentierte Logik steht.
    Menschen sollten etwas mehr Kontrolle über ihr eigenes Leben bekommen.
    Ich denke, die Wurzeln des Hacker-Spirits liegen eher darin, Verfahren und Leitplanken zu umgehen und abzulegen, die der Staat „zu deinem Besten“ errichtet hat.
    Oft geht das auch mit Regelverstößen oder illegalem Handeln einher.
    Da die Medizin bereits so vollständig von Kapitalinteressen vereinnahmt ist, ist es gut, dass solche Ansätze und „Medizintourismus“ populär werden.
    Nicht weil sie großartige Lösungen wären, sondern weil sie zeigen, wie gründlich das heutige System kaputt ist, und echten Wandel anstoßen können.

    • Ich kannte jemanden, dessen Frau eine Diagnose im Endstadium bekam, und er brachte sie nach Mexiko, um eine nicht zugelassene Krebsbehandlung zu bekommen.
      Er war nicht einmal reich.
      Wie man sich denken kann, starb seine Frau am Ende.
    • Der Teil mit dem Umgehen von Verfahren und Leitplanken, die der Staat „zu deinem Besten“ geschaffen hat, ist für die große Mehrheit tatsächlich von Nutzen.
      Das Problem ist, dass es genauso auch für die kleine Minderheit gilt, die in der Lage ist, selbst zu recherchieren und informierte Entscheidungen zu treffen.
      Als allgemeine Regel ist das nicht schlecht, aber in bestimmten Situationen – etwa wenn man an seinem eigenen Körper experimentiert – sollte man sie vielleicht ignorieren dürfen.

  • Ich mag zahnärztliche Behandlungen ohnehin nicht besonders, deshalb war ich bei „DIY-Zahnmedizin zu Hause“ ziemlich skeptisch, aber ihre Anleitung zur Zahnversiegelung war überraschend gut.
    Sie greift eine einigermaßen bekannte Behandlung zur Kariesprävention und Remineralisierung des Zahnschmelzes auf, die ursprünglich den Nebeneffekt hat, dass die Zähne schwarz werden.
    Um das zu vermeiden, reproduzieren sie ein Verfahren aus der Fachliteratur.
    Einer von mehreren verlinkten Papers: https://www.scielo.br/j/bdj/a/rHSG9jRQDdY7sCFZzpNXYXy/?lang=...

  • Ich habe ihren Vortrag dieses Jahr auf der DEFCON gesehen, und er war wirklich hervorragend.
    Der Inhalt war so kraftvoll und wichtig, dass ich empfehlen würde, ihn noch vor den anderen Videos der Konferenz anzusehen.

  • Es gibt eine Gruppe, die ein noch nicht auf dem Markt befindliches Medikament zur Selbstanwendung herstellt.
    Jemand hat das Patent beschafft und einen Chemiker sowie ein Labor gefunden, das die Substanz testen kann.
    Ich warte darauf, dass das echte Medikament auf den Markt kommt, aber wenn die FDA-Zulassung lange dauert, werde ich es selbst herstellen.
    Die Substanz dieses Medikaments wird seit Langem oral verwendet und hat ein gutes Sicherheitsprofil; es wurde entdeckt, dass sie zur Nervenregeneration beitragen könnte.
    Natürlich könnte das auch alles erfunden sein, um im Internet cool zu wirken.
    Ihr wisst, was ich meine.

    • Die FDA berücksichtigt Informationen aus anderen Ländern nicht in großem Umfang.
      Genauer gesagt: Ausländische Zulassungen und Nutzungshistorien können im FDA-Prüfverfahren zwar unterstützende Informationen sein, sind aber kein Faktor, der über eine Zulassung in den USA entscheidet.
      Zum Beispiel war Promethazine im Vereinigten Königreich lange beliebt und ist der Wirkstoff von UK Sominex, aber in den USA ist es nicht als Schlafmittel zugelassen.
      InHousePharmacy.vu/search.aspx?searchterm=promethazine
    • Ich frage, weil ich tatsächlich an einer medizinischen Anwendung für mich interessiert bin: Um welches Medikament geht es?
    • Geht es um tacrolimus, und welche Gruppe ist das?
      Klingt nach einer interessanten Geschichte; ich verstehe nicht, warum man das nicht transparent offenlegt.

  • Habe gerade einen Artikel über sie gesehen: https://www.404media.co/email/63ca5568-c610-4489-9bfc-779180....

  • Wir hatten schon immer das Recht, unseren eigenen Körper zu reparieren, uns fehlten nur immer die Werkzeuge.
    Persönlich fände ich es sinnvoller, Werkzeuge wie Ultraschall, MRT und Herzmonitore als Open Source verfügbar zu machen.
    Dann könnten Menschen bei der Diagnose von Problemen helfen, ohne den Umweg über einen Arzt gehen zu müssen.
    Auf einen Arzttermin wartet man ein Jahr.

  • Eine langfristige Lösung für Karies wünsche ich mir wirklich, aber eine Behandlung mit Silber-Nanopartikeln ist mir unheimlich.
    Silber-Nanopartikel können die Blut-Hirn-Schranke überwinden und sich im Gehirn anreichern; in Maus- und Humanmodellen wurde gezeigt, dass sie zu neurodegenerativen Erkrankungen beitragen können.
    Ich bin weder Biologe noch Chemiker und habe nicht das Wissen, um zu beurteilen, ob die hier vorgestellte Methode völlig sicher ist, aber schon eine kurze Suche liefert Gründe zur Sorge: https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/17435390.2018.1...

  • Das fühlt sich wie Drogenhandel an, nur mit deutlich besseren Motiven.
    Ich stimme zu, dass es am Ende eine persönliche Entscheidung ist, aber es gibt viel zu viele Arten, wie das schiefgehen kann.
    Man muss sich daran erinnern, dass man diese Substanzen in den eigenen Körper einbringt.
    Egal, von wem man sie bekommt: Man sollte sicher sein, dass man dieser Person wirklich vertrauen kann.
    Es braucht Vertrauen auf dem Niveau von: „Würde ich dieser Person mein Kind anvertrauen, wenn ich sterbe?“

    • Empfinden die meisten Menschen heute ein solches Maß an Vertrauen gegenüber dem etablierten medizinischen Personal?
    • Der vorgesehene Einsatz scheint für Menschen zu sein, die keinen Zugang zu wichtigen Medikamenten haben.
      In diesem Sinne könnte es für manche ein Risiko sein, das sie einzugehen bereit sind.
    • Geht es bei DIY-Medizin im Kern nicht darum, dass die Person, die das Medikament herstellt, man selbst ist?
    • Geschlechtsaffirmierende Hormontherapie findet auch auf dem Graumarkt statt, aber ich würde das nicht als „wie Drogenhandel“ ansehen.

  • Viele der Kritikpunkte stehen nicht im Verhältnis zu der Tatsache, dass selbst in Industrieländern, auch in meinem Land, unzählige Menschen jeden Tag sterben, weil sie sich Medikamente und Behandlungen nicht leisten können.