- X wird seine Mid-Market-Zentrale in San Francisco innerhalb weniger Wochen schließen, regionale Mitarbeiter in die South Bay verlegen und damit einen symbolträchtigen Standort aus der Twitter-Ära aufgeben
- Nach dem Umzug werden Engineering-Mitarbeiter in Palo Alto Büros mit xAI teilen, während die übrigen Mitarbeiter in das bestehende Büro an der Santana Row in San Jose wechseln
- CEO Linda Yaccarino sagte, man bereite Verkehrsoptionen für betroffene Mitarbeiter vor, machte aber nicht öffentlich, ob Shuttle-Services oder Pendlerleistungen angeboten werden
- Die Zentrale in der 1355 Market St. war nach Musks Übernahme und den anschließenden Entlassungen zu mehr als der Hälfte leer oder ungenutzt; Mietverträge für rund 800.000 Quadratfuß Bürofläche laufen noch bis 2026 bzw. 2028
- Durch Steuervergünstigungen für Mid-Market im Jahr 2011 wurde Twitter zum Symbol für die Wiederbelebung der Innenstadt, doch nach dem Auslaufen der Vergünstigungen 2019 und der Ausbreitung von Remote Work hat diese Dynamik stark nachgelassen
X schließt seine Zentrale in San Francisco
- X schließt seine Zentrale im Mid-Market-Viertel von San Francisco und verlegt die in San Francisco ansässigen Mitarbeiter in die South Bay
- CEO Linda Yaccarino kündigte in einer internen E-Mail mit dem Betreff „SF Office Closure“ an, das Büro innerhalb weniger Wochen zu schließen
- Nach dem Umzug wird die Belegschaft auf zwei Standorte verteilt
- Engineering-Mitarbeiter teilen sich in Palo Alto Büros mit xAI
- Die übrigen Mitarbeiter wechseln in das bestehende Büro an der Santana Row in San Jose, einer Wohn-, Einzelhandels- und Geschäftsstraße
- Das Unternehmen erarbeitet Pläne für direkt betroffene Mitarbeiter; dazu gehören Verkehrsoptionen
- Ob Shuttle-Services oder Pendlerleistungen angeboten werden, wurde nicht bekannt gegeben
- X reagierte nicht auf eine Bitte um Stellungnahme
Veränderte Büronutzung seit Musks Übernahme
- Nachdem Elon Musk Twitter Ende 2022 übernommen hatte, kehrten regionale Mitarbeiter zur vollständigen Büropräsenz zurück
- Unternehmensnahe Quellen bestätigten, dass mehr als die Hälfte der X-Zentrale in der 1355 Market St. nach mehreren Entlassungsrunden leer steht oder nicht genutzt wird
- X begann im vergangenen Monat damit, diese Büroflächen zur Untervermietung anzubieten
- Danach kündigte Musk auf X an, X wegen seiner Verärgerung über Kaliforniens Schutzgesetz für Transgender nach Austin, Texas, zu verlegen
- In Yaccarinos aktueller E-Mail wird ein Umzug nach Austin nicht erwähnt
Verbleibende Büroflächenverträge in Mid-Market
- X trägt Mietverpflichtungen für rund 800.000 Quadratfuß Bürofläche in einem fast 100 Jahre alten Art-déco-Gebäude in Mid-Market
- Die entsprechenden Verträge laufen 2026 bzw. 2028 aus
Twitter und die Steuervergünstigungen für Mid-Market
- San Francisco führte 2011 besondere Steuervergünstigungen ein, um Tech-Unternehmen in den schwächelnden Innenstadtkorridor zu locken
- Die Maßnahme setzte die 1,5-prozentige Lohnsummensteuer für Unternehmen, die in das Gebiet zogen, für bis zu sechs Jahre aus
- Unternehmen mussten nur im ersten Jahr die Lohnsummensteuer zahlen
- Auch wenn die Mitarbeiterzahl danach stieg, blieb die Steuerlast unverändert
- Die Stadtverwaltung hoffte, dass diese Maßnahme und der Zuzug von Twitter das Gebiet für andere Unternehmen attraktiver machen würden; zum Teil zeigte sich dieser Effekt
- Auch Gebäude, die nicht unter die Steuervergünstigung fielen, wie 1455 Market St., zogen Tech-Unternehmen an, die sich in der Nähe schnell wachsender Startups ansiedeln wollten
- Zu den Unternehmen, die von den Steuervergünstigungen profitierten, gehörten neben Twitter auch die Dating-App Zoosk, die Home-Décor-Website One Kings Lane und David Sacks’ Yammer
Bewertung der Maßnahme und schwindender Optimismus
- Twitter, das damals einen Umzug nach Brisbane prüfte, wurde zum Symbol der Anreize, mit denen Unternehmen und Bauprojekte nach Mid-Market geholt werden sollten
- Ein Bericht der Stadt aus dem Jahr 2014, drei Jahre nach Einführung der Steuervergünstigung, bewertete die Maßnahme als wahrscheinlich Hauptgrund für das relativ höhere Unternehmenswachstum in dem Gebiet
- 2013 nutzten 15 Unternehmen die Steuervergünstigung und sparten insgesamt 4,2 Millionen US-Dollar
- Derselbe Bericht schätzte, dass die Stadt in dem Gebiet 7,1 Millionen US-Dollar mehr an Lohnsummensteuer einnahm, als sie es andernfalls getan hätte, und wertete die Maßnahme als Erfolg
- Doch nach dem Auslaufen der Steuervergünstigungen 2019 und der Ausbreitung von Remote Work hat der damalige Optimismus stark nachgelassen; die Schließung der X-Zentrale ist ein weiterer Rückschlag für Mid-Market
1 Kommentare
Meinungen auf Hacker News
An alle: Bitte postet im HN-Thread keine minderwertigen Wut-/Sarkasmus-Kommentare. Das ist langweilig und wirkt sich schlecht auf die Atmosphäre aus.
Ich weiß, dass dieses Thema mehrere spaltende Fragen vermischt, aber genau deshalb steht auch in den HN-Guidelines: „Je kontroverser ein Thema ist, desto überlegter und substanzieller sollten die Kommentare sein, nicht weniger.“
Ich wäre dankbar, wenn ihr https://news.ycombinator.com/newsguidelines.html noch einmal lest und den Zweck der Seite ernst nehmt.
Es gibt ein bekanntes Paper zum Standort von Unternehmenszentralen, dessen Aussage ist, dass der Hauptsitz möglichst nahe am Wohnort des CEO liegt. Wenn man den Einfluss des CEO ausklammert, frage ich mich, ob der Standort der Zentrale in der Bay Area mit dem Durchschnittsalter der Mitarbeiter zusammenhängt.
Wenn Mitarbeiter anfangen, Familien zu gründen, ziehen sie wahrscheinlich — ob gut oder schlecht — in die South Bay, und ich glaube nicht, dass sie gern täglich mehr als eine Stunde mit BART oder Caltrain pendeln.
Vielleicht gilt das nur für mich und mein Umfeld, aber je älter man wird, desto mehr stören einen die Lebendigkeit und Hektik der Stadt, oder sie werden zunehmend weniger wichtig. Viel Parkraum, ruhige Vororte, die Möglichkeit, direkt vor der Haustür in einem Wald oder großen Park joggen zu gehen, und dem Chaos auf den Straßen von SF zu entkommen, werden immer attraktiver.
Wenn viele Menschen lieber außerhalb des Stadtzentrums leben möchten, scheint ein Unternehmen durch eine Verlegung seines Hauptsitzes südlich von SF Zugang zu mehr Talenten zu bekommen.
Ohne Arbeit müssen sie etwas finden, womit sie ihre Zeit füllen können, und für sie bedeuten Lebendigkeit und Hektik der Stadt Dinge, die man unternehmen kann. Autofahren wird immer lästiger und zu einer Hürde für das Leben, das sie führen wollen.
Nach Maßstäben von Städten an der Ostküste oder im Mittleren Westen mag SF anders sein, aber das war meine Erfahrung.
Aber wie gesagt: Der lange Pendelweg ins Silicon Valley war so anstrengend, dass wir wieder nach Süden gezogen sind. Damals war SF eine Schlafstadt des Silicon Valley ohne Tech-Branche; die wichtigsten Geschäfte waren Banken (Wells Fargo, BofA, Crocker usw.), Einzelhandel, die regionale Börse und mehrere Hersteller.
Heute ist alles fade und ziemlich gleichförmig geworden, es gibt kaum noch Musik oder andere Kunst und auch wenig von der früheren Verrücktheit. Dass heute wieder so etwas wie eine psychedelische Szene in SF oder natürlich in Palo Alto entsteht, ist schwer vorstellbar; das meiste, was davon übrig ist, befindet sich in Oakland. Seufz.
Boeing hat keine einzige Fabrik in der Nähe von Chicago. Der frühere CEO Dave Calhoun lebte jedoch in Chicago. Zuvor war er Chef des TV-Quoten- und Marketingunternehmens Nielsen, das ein Jahrhundert lang in Chicago ansässig war.
Es hat viel zu lange gedauert, aber Calhoun tritt erst jetzt zurück. Wenn es angemessen zugegangen wäre, hätte man ihn sofort entlassen müssen.
Als Startup-Gründer hat man einen starken Anreiz, dorthin zu gehen, wo die Talente sind oder wo die Talente sein wollen. Als ich vor ein paar Monaten über den Standort meines Startups nachdachte, war das ebenfalls ein wichtiger Gesichtspunkt.
Auch wenn es nicht gleich um den Hauptsitz geht: Es gibt Gründe, warum Google sowohl in SF als auch in der South Bay Büros hat, ähnlich wie in Seattle mit Büros sowohl in/nahe SLU als auch auf der anderen Seite des Lake Washington.
Meiner Ansicht nach geht es nicht um mehr oder weniger, sondern darum, zur Demografie der typischen Belegschaft zu passen. Zum Beispiel zu Karrierestufe, Vergütung, Arbeitskultur, Persönlichkeit und Zusammensetzung der Rollen.
Ich weiß nicht, wo das Palo-Alto-Büro von xAI liegt, aber der Verkehr in den Bürogebieten von Palo Alto ist im Allgemeinen ganz okay. Falls es im Stanford Research Park liegt, muss man einen Shuttle nehmen, der nur zu Pendlerzeiten fährt, und je nach Ausstiegsort dauert das 15 bis 30 Minuten.
Santana Row ist schwieriger. Man muss bis Santa Clara oder San Jose fahren und dann den Bus nehmen. Von Santa Clara aus dauert der Bus etwa 15 Minuten; von San Jose aus ist der Bus schneller, aber man muss etwa 0,5 bis 1 Meile laufen.
Vor ein paar Monaten hatte ich ein Gespräch mit Twitter und einem Recruiter, und 5 Tage pro Woche im Büro waren Pflicht. Es gab auch andere Gründe, aber jeweils 1 Stunde Pendeln pro Strecke kam für mich nicht infrage
In Santa Clara haben sie vielleicht mehr Glück
Die aufwiegelnden Gründe für den Weggang aus SF glaube ich nicht. Grund Nummer 1 ist meiner Ansicht nach Geld, Grund Nummer 2 der Talentpool
Man hat dort alle Nachteile einer Innenstadtlage, aber im heutigen SF sind kaum noch Vorteile übrig
Ich glaube nicht, dass der Talentpool für Twitter unter Elon derzeit wirklich ein Problem ist. Er scheint Twitter nicht wirklich gegenüber seinen anderen Unternehmen zu priorisieren, und die Aufgabe besteht eher darin, bei Twitter einfach das Licht an zu halten
Seit seiner Übernahme sind Website/App im Grunde unverändert geblieben; ich weiß nicht, welche Talente dafür denn so dringend gebraucht werden
Orte mit verpflichtender Rückkehr ins Büro filtere ich grundsätzlich aus. Wenn sie Beschäftigte wie Kinder behandeln und meine Zeit und mein Geld für sinnloses Pendeln verschwenden wollen, nur um ein Gefühl von Kontrolle zu bekommen, bin ich raus
Und dieses Scheitern bei der Talentgewinnung könnte durchaus an Faktoren wie der hohen Kriminalitätsrate liegen
Als es früher ein Büro in SF gab, hatte SF eine ziemlich aggressive zusätzliche Lohnsummensteuer und eine Steuer auf Bruttoeinnahmen. Das dürfte diese Entscheidung vermutlich ebenfalls beeinflusst haben.
Eine Zeit lang wurden Unternehmen, die in bestimmten Stadtteilen Büros eröffneten, von solchen Steuern befreit. Zendesk bekam zum Beispiel für seinen Standort an der Market Street nahe dem Tenderloin eine große Steuererleichterung.
Was das Pendeln angeht, frage ich mich, wie viele Leute bei Twitter tatsächlich jeden Tag ins Büro kommen. Besonders bei Engineering-Rollen. Selbst mit einer Pflicht zur Rückkehr ins Büro wird es sich mit der Zeit meiner Meinung nach zwangsläufig stärker in Richtung Hybrid entwickeln.
Natürlich habe ich nie unter Musk oder seinen Managern gearbeitet, aber ich gehe davon aus, dass es ihnen egal wäre, wie oft jemand ins Büro kommt, solange die Leistung hoch ist.
Auch das Pendeln innerhalb von SF konnte ziemlich mühsam sein. Unsere Mitarbeiter brauchten sowohl aus der Mission als auch aus Menlo Park 50 Minuten bis zum Büro in South Park.
Ich frage mich, wie die Leute, die bei X arbeiten, diesen Umzug sehen, wie viel Remote Work erlaubt sein wird und wie groß die Einsparungen bei Steuern und Miete sind.
Ich denke, der Hauptgrund dürfte gewesen sein, den steuerlichen Anknüpfungspunkt in SF loszuwerden.
Die Zusammenfassung vom letzten Jahr lautete so:
„Die berüchtigte ‚Twitter-Steuererleichterung‘ war eine Maßnahme des früheren Bürgermeisters Ed Lee, der Twitter und andere Unternehmen nach Mid-Market holen wollte, indem er ihnen einen Teil der Lohnsummensteuer erließ; sie lief 2019 aus. Viele waren der Meinung, dass sie wenig zur Belebung von Mid-Market beigetragen hat, und Twitters schicke Betriebskantine half überhaupt nicht dabei, Mitarbeiter dazu zu bringen, Geld in lokalen Geschäften auszugeben. Am Ende kostete sie die Stadt nur rund 10 Millionen Dollar Steuereinnahmen pro Jahr.“
https://sfist.com/2023/02/09/mayor-london-breed-announces-ta...
Als die Twitter-Steuererleichterung 2019 auslief, untersuchte auch der Chronicle ihre gemischten Auswirkungen ziemlich ausführlich: https://projects.sfchronicle.com/2019/mid-market/
Etwa 10 Minuten später schrieb der CEO auf Slack: „Keine Sorge, es war nur ein Drogendealer, der einem anderen Drogendealer in den Rücken geschossen hat“, und alle könnten an ihre Plätze zurückkehren.
Ich habe nie verstanden, warum das Unternehmen seine Mitarbeiter in Gefahr brachte, aber nach dem Kommentar oben verstehe ich es.
Das Problem ist: Selbst wenn du ein 100x-Engineer bist, kann es sein, dass die Person, die heute schlechte Laune hat, nicht weiß oder sich nicht darum kümmert, wer du bist.
Unsere Vorfahren kämpften gegen Besteuerung ohne Vertretung, aber ich weiß nicht, welche Vertretung ich in dieser Stadt bekommen habe.
Das hängt auch mit dem positiven Trend in San Francisco zusammen. Ich fahre E-Bike, daher komme ich ziemlich schnell überall hin, und durch die Verbesserungen der Fahrradinfrastruktur ist es schneller und sicherer geworden.
Ich bin mir nicht sicher, für wen Fahrräder nicht passen, deshalb erwarte ich, dass auch Pendler diesem Trend folgen werden. Wenn mehr Leute Fahrrad fahren, haben sie viel weniger Stress, und die städtische Infrastruktur wird insgesamt besser genutzt.
Aus Sicht eines Geschäftsinhabers bin ich mir auch nicht sicher, ob es eine verallgemeinerbare Strategie für Bürostandorte gibt. Selbst Steuervermeidung ist da keine Ausnahme.
Man will vermutlich ziemlich kluge Leute einstellen, und kluge Leute mögen 16 Minuten Weg lieber als 50 Minuten, finden Wege, vieles effizienter zu erledigen, und ziehen zusammen in dieselben Gegenden.
Vielleicht ist genau das der Wert der Lokalität von San Francisco: eine Reihe von Trade-offs, die Menschen genießen können, die bei allem zu 100 % dabei sind.
Das mit nur ein paar Wochen Vorlauf anzukündigen und so durchzuziehen, wirkt ziemlich verrückt. Wenn es keine sehr gute Remote-Work-Option gibt, ist das für Mitarbeiter enorm disruptiv.
Ich verstehe, warum die meisten nicht bei Twitter, beziehungsweise X, arbeiten wollen. Aber wenn man jung ist und wenig Verantwortung trägt, könnten manche es wegen der Erfahrung selbst ein oder zwei Jahre versuchen. Es dürfte eine gewaltige Achterbahnfahrt sein.
Der Kern ist die Steuer auf Bruttoeinnahmen in San Francisco. Für Zahlungsunternehmen ist das ein Problem, weil sie auf das Zahlungsvolumen angewendet wird.
Twitter versucht, zu einer Zahlungsplattform zu werden.
Da nicht Einkommen, sondern Umsatz besteuert wird, sind Geschäfte mit extrem niedrigen Margen wie Zahlungsplattformen von Anfang an praktisch tot.
Es gibt viel Spott von Leuten, die Elon nicht mögen, aber das ist ein ziemlich trauriges Ende. Ich erinnere mich an die Versprechen, als Twitter seinen Einzug in Mid-Market ankündigte und sagte, das werde der Gegend helfen
Was viele nicht wissen: Das führt zu einem realen Verlust an Steuereinnahmen für die Stadt. Die größten Unternehmen in SF sind überwiegend Tech-Unternehmen, und Twitter gehört gemessen an den gezahlten Steuern zu den Top 5
Der Verlust städtischer Einnahmen führt am Ende zu Budgetkürzungen
Ich hoffe, dass so etwas dazu beiträgt, die Reformen zu beschleunigen, die die Stadt braucht
Leider wird die nötige Sparpolitik kurzfristig noch mehr Schmerz verursachen, aber ich hoffe, dass sie langfristig zum Wohlstand der Stadt führt
Selbst in diesem Thread tun sie so, als würden sie leugnen, dass ihre Stadt für jemanden, der nicht abgestumpft ist, wie eine schreckliche Katastrophe aussieht
Soweit ich weiß, hat sich dieser Abschnitt der Market Street seit den BART-Bauarbeiten vor Jahrzehnten nie vollständig erholt. Das Gebäude stand leer und wurde dann wunderschön als Twitter-Zentrale restauriert
Ich erinnere mich noch lebhaft an die Eröffnung und daran, wie sich das Viertel allmählich verbesserte. Das ist traurig für SF. Es fühlt sich an wie der letzte Schlag gegen eines der wenigen einst optimistischen, wirklich in SF verwurzelten utopischen Social-Media-Unternehmen
Ich kenne mich mit Pendeln und Geografie in den USA nicht besonders aus, aber diese beiden Standorte scheinen mit dem Auto etwa 45 Minuten bis 1 Stunde auseinanderzuliegen
Wo wohnen die Leute in der Gegend tatsächlich? Wird aus 30 Minuten Fahrt nach Norden nach San Francisco einfach 30 Minuten Fahrt nach Süden nach San Jose?
Öffentliche Verkehrsmittel gibt es zwar, aber sie funktionieren nur auf bestimmten Strecken gut
Ein erheblicher Teil der Leute im SF-Büro dürfte in SF oder der East Bay gewohnt und einen recht vernünftigen Arbeitsweg ins SF-Büro gehabt haben. Ich weiß nicht, wie weit BART inzwischen nach Süden reicht, aber normalerweise nimmt man Caltrain, und von SF nach Palo Alto dauert es etwa 45 Minuten
Rechnet man die Zeit bis zum Caltrain dazu, wird daraus leicht ein einstündiger Arbeitsweg
Es gibt Leute, die von Santa Cruz in die Innenstadt fahren, von Livermore in die Innenstadt, aus allen Vororten nach San Francisco oder in andere Vororte, nach San Jose, Oakland
Bei starkem Verkehr dauert die Strecke zwischen den beiden Orten deutlich länger als eine Stunde, und der schnellste Zug braucht meiner Erinnerung nach 1 Stunde 10 Minuten
Das Hauptproblem bei Caltrain ist, dass nur ein Zug pro Stunde fährt. Dazwischen gibt es einen sehr langsamen Zug, und wenn man den Zug verpasst, ist man erledigt
Wenn X nun Zahlungen einführen will, könnte dann nicht die Gross-Receipts-Tax, die andere Zahlungsunternehmen aus SF gedrängt hat, auch X hinausdrängen?
https://x.com/elonmusk/status/1813967418383126840