- Nach wiederholten Reparaturen an einem rund sechs Jahre alten GE-French-Door-Kühlschrank wurde er aufgegeben; das zeigt, dass Haushaltsgeräte mit vielen Premium-Funktionen im Alltag zur Wartungslast werden können
- Der alte Kenmore-Side-by-Side-Kühlschrank in der Garage hielt nach einer günstigen Reparatur des Kompressorrelais weiter durch und überlebte in der Zwischenzeit zwei French-Door-Kühlschränke
- Funktionen wie Eisbereiter, Lüfter, Abflüsse, LCD-Touchscreen und RFID-Wasserfilter sorgten eher für Reparaturen und Workarounds als für Komfort; beim GE Café fielen zudem der evaporator fan zweimal aus, außerdem gab es Probleme mit condenser fan und relay
- Die Wahl des neuen Kühlschranks wurde auf ein schlichtes Top-Freezer-Modell vereinfacht; ein Wasserfilterkrug und Eiswürfelschalen erschienen ausreichend, sodass sogar das Eisbereiter-Add-on zurückgegeben wurde
- Komplexität an sich ist nicht immer schlecht, doch in diesem Fall boten die Premium-Funktionen nicht genug Nutzen, um potenzielle Defekte und Reparaturkosten zu rechtfertigen
Nach wiederholten Reparaturen aufgegebener GE-French-Door-Kühlschrank
- Ein rund sechs Jahre alter GE-French-Door-Kühlschrank wurde nach endlosen Reparaturen an jemand anderen abgegeben
- Die Person, die den Kühlschrank abholte, und ihre Mutter betreiben nebenbei ein Geschäft, bei dem sie Haushaltsgeräte reparieren und weiterverkaufen; daher landet er möglicherweise nicht auf der Deponie
- Er bot an, einen Samsung-Kühlschrank mit vier Türen zu verkaufen, aber ein noch komplexeres Gerät kam nicht infrage
- Es bestand kein Wunsch mehr, weitere Fähigkeiten zur Kühlschrankreparatur aufzubauen, und diese Erfahrung wurde zum Anlass, einfachere Haushaltsgeräte zu wählen
Der langlebige Kenmore-Kühlschrank in der Garage
- In der Garage steht ein Kenmore 25354362402 als Side-by-Side-Kühlschrank
- Das Herstellungsdatum auf dem Aufkleber im Inneren lautet
06-04 - Er wurde bei Sears Outlet als reduziertes Modell mit Kratzern gekauft
- Das Herstellungsdatum auf dem Aufkleber im Inneren lautet
- Vor mehr als zehn Jahren fiel einmal das Kompressorrelais aus, die Reparatur war aber günstig und einfach
- Später traten Probleme mit Eisbereiter und Spender auf, sie wurden aber nicht repariert; stattdessen wurde ein neuer Kühlschrank gekauft, und der Kenmore blieb als Zweitkühlschrank in der Garage
- Im Ergebnis hielt dieser Kühlschrank länger durch als die zwei French-Door-Kühlschränke, die in der Zwischenzeit genutzt wurden
Beginn der Probleme mit French-Door-Kühlschränken
- Das erste Ersatzgerät war ein Kenmore 79572053110 als French-Door-Modell; ausgewählt wurde es wegen des großen Kühlbereichs und weil es als reduziertes Gerät mit Kratzern verkauft wurde
- Nicht alle Probleme wurden genau dokumentiert, doch auf der letzten Reparaturquittung stand der Hinweis, dass sich Eis um den ice fan motor angesammelt hatte und der heater in Ordnung war
- Nach etwa der zweiten Reparatur desselben Problems konnte noch eine Garantieverlängerung gekauft werden; anschließend folgten 6 bis 10 weitere Reparaturen oder Austausche desselben Bauteils
- Schließlich gab es eine Gutschrift des Geschäfts, und weil der Betrag so behandelt wurde, als wäre ein neues, unbeschädigtes Gerät gekauft worden, führte das zum Kauf eines teureren neuen French-Door-Kühlschranks
- Damals kam das KISS principle in den Sinn, aber die Einschätzung war, dass ein Markenwechsel und ein dreimal so teures Gerät die Komplexitätsprobleme vermeiden würden
Komplexe Funktionen und Ausfallhistorie des GE Café
- Der nächste Kühlschrank war ein GE Café CFE28TSHESS und hatte viele Komfortfunktionen
- Touchscreen-LCD
- Spender für Eis, Wasser und heißes Wasser
- Wasserfilter mit RFID-Chip, der Kunden an Filterkäufe für 50 Dollar bindet
- In org-mode wurden Notizen und TODOs zu diesem Kühlschrank festgehalten; selbst ohne den aktuellen Text sind so rund 1.300 Wörter an Aufzeichnungen zusammengekommen
- Das erste Ärgernis war, dass eine Hacking-Methode nötig war, um die GE-Wasserfilter-Sperre zu umgehen
- Der evaporator fan fiel zweimal aus
- Einmal 2020, und das Ersatzteil fiel 2022 erneut aus
- Bei diesem Problem kühlt der Kühlraum nicht richtig
- Auch ein separates Video zur Austauschmethode wurde herangezogen
- Am Boden des freezers sammelt sich Eis, wenn der Abfluss zum Verdampferlüfter verstopft
- Das Reinigen des Gummischlauchs und das Entfernen von Staub am condenser wurden zu Arbeiten, die mindestens jährlich nötig sind
- Andernfalls kann das Abtauen mehrere Stunden dauern
- Um die Eisbildung schneller zu lösen, wurde fast kochendes Wasser in den Abfluss gegossen
- Einmal kühlte der freezer nicht, und die seitliche Verkleidung zwischen freezer und fridge fühlte sich heiß an
- Ursache war ein Ausfall des condenser fan
- Auch der Austausch war sehr umständlich
- Nachdem online das technische Servicehandbuch gefunden wurde, stellte sich heraus, dass sich über den LCD-Touchscreen Fehlercodes abrufen und verschiedene Tests ausführen lassen
- Der Touchscreen funktionierte jedoch nicht
- Eine neue LCD-Baugruppe kostete über 300 Dollar, daher wurde das Teil bei eBay bestellt
- Die von eBay erhaltene „neue“ LCD-Baugruppe hatte das Problem, dass die Taste für heißes Wasser gelegentlich von selbst ausgelöst wurde
- Der Verkäufer bezeichnete sie als neu, aber auf der Platine waren Spuren von Lötarbeiten zu sehen, weshalb sie als generalüberholtes Teil eingeschätzt wurde
- Da der Heißwasserspender nicht genutzt wurde, war das funktional kein Problem; um das wiederholte Klingeln loszuwerden, wurde der Ton ausgeschaltet
- Im Service-Modus wurde beim Lüftertest festgestellt, dass auch der odor remover fan defekt war; da der Lüfter teuer war, wurde er nicht ersetzt
Der letzte Defekt und die Grenzen der Reparatur
- Vor Kurzem hörte der Kühlschrank erneut auf zu funktionieren; mithilfe von YouTube und Multimeter wurde festgestellt, dass der capacitor des relay in Ordnung war, aber das relay defekt war
- Das relay wurde ersetzt, doch der compressor startete weiterhin nicht; außerdem wurde bestätigt, dass 120VAC anliegen
- In einer Notiz vom 2023-12-05 steht, dass das relay
WR07X10131das Teil ist, das in den compressor gesteckt wird, beim Schütteln Geräusche macht und zwischen den beiden Hauptpins keine Durchgängigkeit hat - In den Fehlercodes standen folgende Einträge
Condenser Fan cannot reach target RPMFF Temp Exceeded 75°FFZ Temp Exceeded 72.5°5 consecutive FF abnormal defrostsDeli Pan Fan Feedback Missing when fan is runningFF Defrost Heater on for max time
- Der condenser fan war kürzlich mit einem Luftkompressor gereinigt und am
2021-06-05ersetzt worden, dennoch blieb der Fehler, dass er die Ziel-RPM nicht erreicht- Dieser 74-Dollar-Lüfter lief und stand nicht in direktem Zusammenhang mit dem nicht startenden compressor
- Wegen der anhaltenden Lüfterprobleme ließ sich aber kaum rechtfertigen, weiter Geld in Reparaturen zu stecken
- Die Fähigkeiten und die Geduld für Kühlschrankreparaturen waren am Limit, daher fiel die Entscheidung, den GE-Kühlschrank abzugeben
Umstieg auf einen einfachen Kühlschrank
- Auf Basis eines Referenzvideos fiel die Entscheidung, auf einen einfacheren Top-Freezer-Kühlschrank umzusteigen
- Zunächst war geplant, ein Eisbereiter-Add-on ohne Spender einzubauen und einen Wasserfilterkrug zu verwenden; nach einigen Wochen mit Eiswürfelschalen stellte sich aber heraus, dass das nicht unbequem ist, und der Eisbereiter wurde zurückgegeben
- Marke und Modell sind noch nicht entschieden
- Es wird eingeräumt, dass die Langlebigkeit des Kühlschranks in der Garage Zufall sein könnte
- Komplexität lässt sich durch Engineering-Aufwand beherrschen
- Verbrennungsmotoren und Hybridautos sind zum Beispiel erstaunlich zuverlässig
- In der passenden Preisklasse gibt es vielleicht Marken, die komplexe Kühlschränke gut bauen
- In dieser Erfahrung boten die Premium-Funktionen jedoch nicht genug Mehrwert, um potenzielle Ärgernisse in Kauf zu nehmen
Erfahrungen mit anderen Haushaltsgeräten
- Während eines Jahres mit langwieriger Renovierung zeigte sich, dass ein Leben ohne garbage disposal ebenfalls nicht schmerzhaft ist
- Damit gibt es eine Sache weniger, um die man sich Sorgen machen muss
- Die altmodische Top-Load-Waschmaschine Maytag MVWP575GW funktioniert im Allgemeinen gut
- Einmal fiel die shift actuator assembly aus; das Teil kostete etwa 60 Dollar und war nicht schwer zu ersetzen
- Seit etwa 2004 ist außerdem ein Whirlpool dryer im Einsatz
- Vor einigen Jahren wurde einmal das heating element ersetzt
- Ohne unnötige Funktionen gibt es auch weniger Stellen, um die man sich Sorgen machen muss
1 Kommentare
Meinungen auf Hacker News
Beim Austausch von Haushaltsgeräten habe ich smarte/Wi‑Fi-fähige Produkte bewusst gemieden.
„Dumme“ Geräte, insbesondere Kühlschränke, werden zwar immer schwieriger zu finden, aber es gibt sie noch. Auch Electrolux, KitchenAid und LG bauen einfache Modelle, die Geld und Stress sparen; hoffentlich bedienen diese Firmen weiterhin den Markt der technikskeptischen Techniker.
Ein Alarmsystem, das Einbruchmeldungen schicken kann, verstehe ich. Es erfüllt seinen Zweck, wenn man nicht zu Hause ist, das ergibt Sinn. Aber bei den meisten anderen Dingen verstehe ich nicht, wozu sie nötig sind. Was bringen per Sprache einschaltbare Lampen außer als Partytrick, warum sollte ein Saugroboter Fotos von einer Frau auf der Toilette ins Internet stellen können, und warum muss ein Kühlschrank sprechen? Wenn mehr Menschen remote arbeiten, werden solche Dinge vielleicht sogar weniger attraktiv. Wenn man ohnehin zu Hause ist, kann man einfach aufstehen und in den Kühlschrank schauen oder das Licht einschalten.
Erst nach dem Kauf und nach Ablauf der kostenlosen Testphase stellte sich heraus, dass für den eingebauten Rezeptdienst, der durch verschiedene Gerichte führt, ein zusätzliches Abo nötig ist. Bei diesem Preis ist das ziemlich dreist. Außerdem verlangt das Gerät ständig eine Wi‑Fi-Verbindung, ohne dass klar wäre, was überhaupt aktualisiert werden soll. Nie wieder.
Als der Ersatz-Thermostat des Kühlschranks kaputtging, habe ich ihn durch einen ESP32, DS18B20 und ein Relais ersetzt. Jetzt schickt er Temperaturdaten an meinen Logging-Server, und bei Bedarf kann ich den Temperaturbereich per Wi‑Fi anpassen. Wäre es ein echtes Smart-Produkt, hätte der Hersteller wahrscheinlich verlangt, dass ich alle Daten teile, und mir dann nur einen Teil davon zurückgegeben.
Auch ohne „smart“ zu sein, sind heutige Haushaltsgeräte miserabel.
Ich war zuletzt ziemlich zufrieden damit, dem Rat dieses Forums zu folgen und einen robusten, einfachen Schwarzweiß-Brother-Laserdrucker zu kaufen. Er steht einfach da, macht seine Arbeit, und man muss sich nicht darum kümmern.
Ich frage mich, ob es ähnliche Empfehlungen für weiße Ware wie Kühlschränke, Gefrierschränke und Waschmaschinen gibt.
Auf Reddit heißt es, man solle Küchengeräte von Samsung oder LG auf keinen Fall kaufen. Egal, was man kauft: Man sollte online, auf Reddit oder anderswo, nach der konkreten Modellbezeichnung suchen, recherchieren und nicht impulsiv kaufen. Wenn der Kühlschrank kaputtgeht, kann man ein paar Tage auswärts essen.
Bei heutigen Haushaltsgeräten muss man leider eher zu teureren Produkten greifen, wenn man weniger Optionen haben will. Ich habe zum Beispiel lange gesucht, bis ich einen minimalen Ofen fand, bei dem Temperatur und Strom über Drehknöpfe eingestellt werden. Selbst dieser Ofen war aber nicht simpel genug; erst nachdem im ersten Jahr dreimal die Logic Board getauscht worden war, funktionierte er richtig. Mein alter Gasherd hatte neu 400 Dollar gekostet und 25 Jahre ohne Defekt gehalten, aber ich musste ihn aufgeben. Selbst wenn man sich im Geschäft für neue Haushaltsgeräte High-End-Produkte ansah, legte der Verkäufer unterschwellig eine kurze Lebensdauer und die Notwendigkeit eines Reparaturvertrags nahe.
Bei Ingenieuren für Haushaltsgeräte gibt es vermutlich auch Situationen wie: „Wir haben ohne jeden Grund Kubernetes und Single-Page-Apps eingesetzt und können uns jetzt nicht mehr auf die eigentliche Funktion konzentrieren.“
Ich will nicht zurück zu der Methode, HTML-Strings mit Templates zusammenzukleben. Ich verstehe nicht, warum Leute immer wieder behaupten, das sei in irgendeiner Hinsicht besser.
Bei einem 20 Jahre alten GE-Kühlschrank habe ich den Kondensatorlüfter, der Geräusche machte, und die Abtauheizung des Verdampfers ersetzt, die gar nicht mehr funktionierte und dadurch die Spulen vereisen ließ.
Ich habe einen SwitchBot-BLE-Temperatursensor hineingelegt und überwache ihn mit Home Assistant; wenn er die Temperatur nicht hält oder der Abtauzyklus ungewöhnlich ist, bekomme ich eine Benachrichtigung. Mit Ersatzteilen für 40 Dollar habe ich einen Kühlschrank gerettet, den die Nachbarn früher schon beim ersten Anzeichen eines Problems ersetzt hätten; den BLE-Sensor hatte ich ohnehin schon. Er läuft hervorragend und hat immer noch keine IP-Adresse.
Ich nutze für Lagerung und Ausschank von Homebrew-Bier einen „Keezer“, also einen Gefrierschrank, der auf Kühlschranktemperatur läuft. Eine neue A+-Gefriertruhe kostete 199 Pfund und verursacht nur 35 Pfund Stromkosten pro Jahr. Ein Freund hat bei Facebook einen 15 Jahre alten Gefrierschrank kostenlos bekommen, zahlt dafür aber fast 100 Pfund pro Jahr. Er hat also 200 Pfund gespart, gibt aber jedes Jahr 65 Pfund mehr aus; über fünf Jahre wird mein Keezer deutlich günstiger sein. Ich mag es nicht, wenn alte Technik weggeworfen wird, aber die Energie- und Kosteneinsparungen können beträchtlich sein.
Ich weiß nicht, warum der Austausch eines Kondensators so konstruiert ist, dass er 2100 Dollar kostet, aber am Ende war es günstiger, einen anderen Kühlschrank mit Premium-Garantie auf Teile und Arbeitszeit zu kaufen. Mehr als ums Geld war ich wegen der Umweltverschwendung wirklich wütend und habe sogar überlegt, die 2100 Dollar zu zahlen, um Elektroschrott zu vermeiden. Aber es sah so aus, als wäre das nur eine von weiteren kommenden Reparaturen, also habe ich aufgegeben.
In Frankreich nennt man French-Door-Kühlschränke „amerikanische Kühlschränke“.
Der amerikanische „French-Door-Kühlschrank“ ist eine noch größere Variante, bei der unter dem Side-by-Side-Design eine dritte Tür ergänzt wird. In Frankreich kauft so etwas praktisch niemand, daher gibt es nicht einmal einen Namen dafür; wenn überhaupt, würde man ihn wohl „großer amerikanischer Kühlschrank“ nennen. Umgekehrt würden normale europäische Kühlschränke in den USA als viel zu klein empfunden und sich schlecht verkaufen; wahrscheinlich würde man sie kleine Kühlschränke oder Mini-Kühlschränke nennen.
Zuerst dachte ich: „Wow, diese Person kennt sich aber extrem gut mit Kühlschränken aus!“ Dann wurde mir schnell klar, dass sie das nicht freiwillig gelernt hat.
Dass ich außer grundlegender Wartung nichts über Kühlschränke wissen muss, fühlt sich inzwischen wie ein Geschenk an.
Beim Warmwasserbereiter war der Flammensensor defekt, beim HVAC hatten Federn und Staub ein Rohr verstopft, und beim Ofen war das untere Heizelement durchgebrannt. Es ist schön, Geld gespart zu haben, aber Kühlschrankreparaturen möchte ich nicht auch noch lernen.
Meine Eltern benutzen immer noch einen Trockner aus den 1970ern und einen Kühlschrank aus den 1990ern. Reparaturen waren zwar nötig, aber selten, und nie so teuer, dass man ein Neugerät hätte kaufen müssen.
Meine Klimaanlage ist gerade einmal 4 Jahre alt, und der Techniker sagt, ein Lüfter verbrauche zu viel Strom und müsse bald ersetzt werden. Das Teil ist über die Garantie kostenlos, aber für den Austausch wollen sie 600 Dollar. Auch ein Kondensator kostet als Teil nur 17 Dollar, aber autorisierte Servicebetriebe verlangen Hunderte Dollar für eine Arbeit, die 15 Minuten dauert. Das scheint Branchenstandard zu sein, und sie wissen offenbar, dass wir keine Wahl haben.
Fast jede Branche fühlt sich inzwischen wie Betrug an. Kunden werden offen belogen und überhöht zur Kasse gebeten. Ich verstehe, dass Unternehmen Geld verdienen müssen, aber es sollte eine vernünftige Grenze geben.
Bis diese beiden alten Geräte überlebt haben, weiß man nicht, wie viele alte Geräte in den ersten zehn Jahren kaputtgingen und entsorgt wurden.
Je nach lokalen Strompreisen kann sich ein moderner Wärmepumpentrockner innerhalb weniger Jahre gegenüber dem Weiterbetrieb eines alten Geräts amortisieren.
Wenn man es einfach halten will, kann man auch auf die Wasserfilterfunktion verzichten und einfach Leitungswasser trinken. In Industrieländern ist es sicher.
Wenn man sich wegen Bakterien sorgt, können sie auch durch Filter gelangen; dann sollte man das Wasser lieber abkochen.
Weil ich den Regulierungsbehörden nicht traue, habe ich unter der Spüle einen fünfstufigen Umkehrosmosefilter. Allein in den letzten fünf Jahren habe ich in einer kleinen Region im Mittleren Westen der USA eine Bleivergiftung vermieden, als die lokale Wasserbehörde den Korrosionshemmer wechselte, und nach dem Brand in Ohio Palestine auch eine Vinylchloridvergiftung, die die Bundesbehörden abtaten, bis überall tote Kühe auftauchten. Nach Rohrarbeiten kam unzählige Male braunes Wasser aus der Leitung; es heißt dann, das sei Eisenoxid und sicher, aber tatsächlich ist es größtenteils Eisenoxid plus allerlei Ablagerungen, die in den Rohren festhingen. Im besten Fall würde ich den Behörden vertrauen, aber Unfälle passieren, also halte ich einen Filter, den ich selbst kontrolliere, für besser.
Die Royal Society of Chemistry fordert die britische Regierung auf, die Trinkwasserstandards zu überarbeiten, nachdem eine neue Analyse ergab, dass mehr als ein Drittel der getesteten Gewässer in England und Wales mittlere oder hohe Risikowerte der als PFAS bekannten Ewigkeitschemikalien enthalten.
https://www.rsc.org/news-events/articles/2023/oct/pfas-clean...
Ich persönlich mag es nicht, wenn Wasser nach verdünntem Schwimmbad schmeckt. Seit ich zu Hause Leitungswasser und mit Brita gefiltertes Wasser blind verkostet habe, habe ich Leitungswasser nicht mehr direkt getrunken.
Allerdings beurteilen die meisten Menschen den Geschmack von Wasser heutzutage nach dem Maßstab von Flaschenwasser, wodurch die Vorliebe entsteht, auch zu Hause kein Leitungswasser direkt trinken zu wollen.
Vor 11 Jahren kaufte ich einen weißen Whirlpool WRT359-Kühlschrank mit Gefrierfach oben, ohne Wasserspender, ohne Eisbereiter und ohne Beleuchtung im Gefrierfach.
Auch Temperatur- und Luftstromregelung waren einfach nur Drehknöpfe. Das Abflussrohr des Gefrierfachs verlief hinter der Rückwand und war nervig zu reinigen, und die Klappe des Butterfachs quietschte so laut, dass es körperlich weh tat, aber ansonsten war er robust. Bis beim Verschieben des Kühlschranks wegen Bodenarbeiten die Kunststoff-Auffangschale für das Abtauwasser brach, gab es keine Probleme. Da allein die Ersatz-Auffangschale inklusive Versand 120 Dollar kostete, verkaufte ich ihn statt einer Reparatur an einen Händler für gebrauchte Haushaltsgeräte und steckte das Geld in ein neues Gerät. Es tat mir leid darum, aber der Käufer freute sich zu sehen, dass er 10 Jahre lang fast makellos durchgehalten hatte. Der neue ist ebenfalls ein weißer Whirlpool WRT318 mit Gefrierfach oben, und inflationsbereinigt kosteten beide bei Lowe’s neu etwa 650 Dollar. Er war auf Lager und wurde am nächsten Tag installiert; das einzige „Technik-Upgrade“ ist, dass die Temperaturregelung im Kühlraum nun Membrantasten statt eines Drehknopfs hat. Meine Frau wollte einen Touchscreen in der Küche, um Spotify in die Warteschlange zu stellen, also kaufte ich für 120 Dollar ein generalüberholtes Lenovo Duet Chromebook/Tablet. Die Magnete auf der Rückseite des Tablets sind stark genug, um es gut an die Kühlschrankseite zu heften, und ein Paar gebrauchte Kanto-Lautsprecher steht oben auf dem Kühlschrank und lädt das Tablet über den USB-Port. Google Keep verwaltet die Einkaufsliste, und Google Voice dient als Ersatztelefon. Der Bedarf an Smart-Home-Geräten in unserem Haushalt ist damit zu 100 % gedeckt.
Alle Haushaltsgeräte im Haus stammen aus der Mitte des 20. Jahrhunderts oder von davor. Die Teile sind so simpel, dass man sie bei Bedarf leicht nachfertigen kann.
Ich nutze tatsächlich einen restaurierten 85 Jahre alten Kühlschrank; Kompressor und Kältemittel sind noch original, und die Effizienz ist überraschend beeindruckend. Er hat eine manuelle Abtauung, aber man muss gar nicht so oft abtauen. Die Erwähnung eines kaputten Kondensatorlüfters und Kompressors erinnert mich an ein paar Beiträge, die man sich noch einmal ansehen sollte.
https://news.ycombinator.com/item?id=32462954
https://news.ycombinator.com/item?id=20856036
Hast du den tatsächlichen Stromverbrauch jemals gemessen?