2 Punkte von GN⁺ 2023-12-09 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Der bisherige Assistant von Kagi Assistant wurde offiziell eingestellt und auf die neue Assistant-Erfahrung umgestellt
  • Im Assistant wurden Tags durch Ordner ersetzt, sodass jeder Thread jetzt nur noch zu einem Ordner gehören kann
  • In der Sidebar neben den Suchergebnissen werden Sportergebnisse angezeigt, sodass anstehende Spiele, Live-Spielstände und aktuelle Ergebnisse einsehbar sind
  • Das Such-Widget unterstützt jetzt Würfelwürfe und verarbeitet Abfragen wie d20, 2d4 + 2 oder 8d6
  • Der kostenlose Zugriff auf Kagi Translate wurde eingestellt; zur Nutzung ist nun ein Login erforderlich, aktive Abonnenten können es weiterhin verwenden
  • Bei den Kagi APIs behält Extraction Links zum Originaltext bei, verwandte Suchanfragen sind in API-Antworten enthalten, und Kosten-Tracking pro Schlüssel ist verfügbar
  • Extraction arbeitet schneller und zuverlässiger, und die Validierung von Personalisierungs-Regeltypen ist korrekt auf Dokumenttypen abgestimmt
  • In Kagi Search wurden Probleme mit dem Wikipedia-Widget, dem Lens-Verhalten, Image-Search-Chaining, Referenzlinks in Quick Answer, der Konto-2FA-UX sowie ein Cloudflare-404-Problem im Zusammenhang mit Kagi Turnstyle im Vivaldi Browser behoben

1 Kommentare

 
GN⁺ 2023-12-09
Hacker-News-Kommentare
  • Ich habe immer mal wieder nach Google-Alternativen gesucht und fast alle ausprobiert, aber keine blieb länger als ein paar Tage meine Standardsuchmaschine. Bis Kagi.
    Ich hätte nie gedacht, dass ich einmal für eine Suchmaschine bezahlen würde, und zuletzt habe ich sogar unnötige Abos reduziert, YouTube Premium wegen der 83%igen Preiserhöhung beim Familienabo gekündigt und etwa die Hälfte meiner Domains aufgegeben. Aber die Qualität von Google ist in den letzten zehn Jahren stetig schlechter geworden, und irgendwann fiel mir auf, dass dort endlos nur noch werbeverseuchter Müll, Listenartikel und recycelte Inhalte hochgespült werden. Ich bin sicher nicht der Einzige, der die Ergebnisse von Google um 2011 lieber mochte.
    Kagi ist wie Google im Jahr 2011, nur besser. Man kann „Lenses“ erstellen, die verschiedene als relevant angesehene Domains bündeln, und es gibt auch Standard-Lenses für wissenschaftliche Ergebnisse, Forenbeiträge oder PDFs. Wenn man Kagi mitteilt, welche Websites man gut oder schlecht findet, passt es die Ergebnisse an die eigenen Vorlieben an.
    Selbst wenn man Werbung, Tracking und Datenverkauf ausklammert und nur die Suchergebnisse betrachtet, ist Kagi besser. Ich bin kürzlich auf den Duo-Tarif gewechselt, und sogar mein Ehepartner, dem Datenschutz oder Werbung nicht besonders wichtig sind, findet es gut.

    • Bei mir ähnlich. Ich glaube, ich habe Kagi über einen HN-Beitrag kennengelernt und dachte anfangs auch: Warum sollte ich für Suche bezahlen?
      Richtig überzeugt war ich, als ich gemerkt habe, dass man ganze Domains ausschließen kann. Jetzt sind Pinterest, Stackshare und Seiten voller AI-generierter Füllinhalte aus meinen Suchergebnissen verschwunden, und allein die bessere Ergebnisqualität ist es wert.
      Der einzige Vorteil, den Google für mich noch hat, scheint ortsbezogene Suche zu sein. Bei Stichwörtern wie „gym“ findet Google Ergebnisse in der Umgebung besser, während Kagi eher zusätzliche Angaben wie Stadt oder Stadtteil braucht.
    • Genau dieselbe Erfahrung. Ich dachte auch: Wer bezahlt bitte für Suche?
      Ich hatte das $10-Abo abgeschlossen, bevor unbegrenzte Suche eingeführt wurde, und in einem Monat habe ich das Limit überschritten, sodass ich dachte, mehr als 10 Dollar dafür zu zahlen sei etwas viel. Ein paar Wochen später wurde es dann unbegrenzt.
      Die Lenses-Funktion ist großartig, deshalb habe ich eine Lens für die Suche in öffentlichen Unternehmensdokumenten erstellt. Auch die Weiterleitungsfunktion, die URLs spontan etwa von Reddit zu old.reddit umschreibt, ist sehr gut.
      Früher habe ich lange andere Suchmaschinen wie DDG benutzt, am Ende aber doch jedes Mal !g angehängt. Kagi ist die erste andere Suchmaschine, bei der ich nicht ständig bewusst merke, dass ich etwas anderes als Google nutze — eher fällt mir auf, dass die Erfahrung bei Google schlechter wäre.
    • Genau an diesen Satz muss ich denken.
      Das Abgleiten in geringere Leistung ist ein schrittweiser Prozess. Wenn der Zustand eines Systems abrupt abstürzen würde, käme es zu heftigen Korrekturmaßnahmen. Sinkt er jedoch so langsam, dass Erinnerungen oder Überzeugungen darüber ausgelöscht werden, wie viel besser es früher war, dann gewöhnen sich alle nach und nach an niedrigere Erwartungen, geringeren Einsatz und schlechtere Leistung.“
      — aus „Thinking in Systems“
    • Ich habe das Gefühl, die Leute unterschätzen Kagi FastGPT. Es kombiniert Kagi-Suche mit guten Zusammenfassungen und einem Large Language Model, sodass man oft direkt eine Antwort bekommt, ohne selbst suchen zu müssen.
      https://kagi.com/fastgpt
    • Nachdem ich Kagi ausprobiert hatte, dachte ich: Wenn es nur ein bisschen besser ist als Google, warum sollte ich dann dafür bezahlen? Und in dem Moment wurde mir klar, dass Kagi schon gewonnen hatte.
      Früher war mein Gefühl bei Nicht-Google-Suchmaschinen eher: „XY ist ein wenig schlechter als Google, respektiert aber die Privatsphäre, also vielleicht einen Versuch wert?“ Inzwischen ist dieser Trade-off verschwunden. Ab da war ich Kunde, und ich mag das System zur Anpassung des Domain-Rankings.
      Ich hoffe, dass sie sich auch künftig auf das Kernprodukt konzentrieren und nicht zu stark in andere Bereiche ausgreifen.
  • Kagi ist okay, aber ich kann das hier sichtbare Niveau an überschwänglichem Lob nicht wirklich nachvollziehen. Ich habe vor ein paar Monaten die 100 kostenlosen Suchen bekommen und noch nicht einmal alle verbraucht.
    Ich habe nicht vor, ein Monatsabo für etwas zu zahlen, das ich kaum nutze. Ein Festpreis von etwa 20 Dollar für 500 Suchen wäre okay; bei meinem Nutzungsverhalten würde das wohl ungefähr ein Jahr reichen.

    • Vor ein paar Wochen gab es einen Vorfall, der sich perfekt zum Weitererzählen eignet. Ein Kollege wollte dringend einen Flug umbuchen, klickte auf einen Anzeigenlink unter den ersten Google-Ergebnissen und landete auf einer Betrugsseite, die genauso aussah wie die Website der Airline.
      Am Ende musste er seine Kreditkarte sperren lassen und verlor auch Geld — mehr, als jeder Kagi-Tarif gekostet hätte. Natürlich neigen Menschen dazu, bezahlte Entscheidungen stärker zu rechtfertigen, aber es schadet nicht, zu wissen, dass es gute Alternativen gibt.
    • Für mich ist die Kombination wichtig: gleiche oder leicht bessere Suchergebnisse plus kleine Komfortfunktionen wie Lenses und automatische Weiterleitungen.
      Insgesamt bin ich allerdings etwas voreingenommen, weil ich versuche, Werbung und besonders Google weitgehend aus meinem Leben zu verbannen. In den letzten zwei Monaten habe ich etwa 500 Suchen pro Monat gemacht, daher passt der Unlimited-Tarif für mich.
    • Ich hatte auch noch kostenlose Testsuchen übrig, aber sie fühlten sich wie eine knappe Ressource an, sodass ich nicht so gesucht habe wie sonst.
      Im Ultimate-Tarif gibt es GPT-4- und Claude-2-Chatmodelle, deshalb wollte ich ihn einen Monat lang ausprobieren, und als Ersatz für Google/Bing bei alltäglicher Suche gab es keine Probleme. Ein paarmal bin ich zu Google zurückgekehrt, aber die Ergebnisse waren fast gleich, und einmal lieferte Google sogar nur Müll.
      Gekauft habe ich es allerdings eher wegen der AI-Funktionen als wegen der Suche.
    • Wenn du noch andere Suchmaschinen benutzt, ist es sinnvoll, alltägliche Suchanfragen in beiden auszuführen und die Ergebnisse zu vergleichen.
      Bei mir zeigte sich, dass Kagi Zeit spart. Bei DDG oder Google musste ich Suchanfragen oft umformulieren und erneut suchen, während ich bei Kagi selten scrollen muss, um gute Ergebnisse zu finden.
      Es gibt noch andere Dinge an Kagi, die mir nicht gefallen, aber darum geht es hier nicht.
    • Manchmal wirkt es gar nicht so besonders, aber wenn ich in einer privaten Browser-Sitzung versehentlich wieder die Google-Standardsuche benutze, denke ich sofort: „Warum sind diese Ergebnisse so schrecklich?“ Erst dann merke ich, dass es gar nicht Kagi ist.
      Nachdem mir das etwa zehnmal passiert ist, war das Fazit für mich eindeutig.
  • Ich mag Kagi. Das Ranking ist gut, und mir gefällt auch, dass bei der Suche nach kontroversen Personen das Ziel meiner Suche nicht verdeckt oder indirekt verborgen wird. Kagi liefert einfach die Daten.
    Ich zahle 5 $ im Monat, aber ungefähr zur Monatsmitte ist mein Limit aufgebraucht, dann nutze ich es nicht mehr, komme aus der Gewohnheit heraus und es nervt mich. Ich überlege dann auf 10 $ im Monat hochzugehen, denke aber auch: Bei Proton bekommt man für 8,33 $ im Monat 500 GB Ende-zu-Ende-verschlüsselten Cloud-Speicher, E-Mail, E-Mail-Hosting, VPN und noch ein paar andere Dinge.
    Ich bin wahrscheinlich einfach ein Heavy User; ich glaube, es gab Tage, an denen ich mehr als 30 Suchanfragen gemacht habe, aber ich weiß es nicht mehr genau. Ich würde gern dafür zahlen, aber nicht in diesem Maß, also lebe ich einfach mit dem schlechteren Produkt.
    Deshalb stecke ich zwischen dem Wunsch, mehr zu zahlen, und dem Wunsch, ganz zu kündigen. Die HN-Update-Posts wirken manchmal wie Werbung, aber ich finde es gut zu sehen, wie Kagi das Produkt weiter verfeinert, und hoffe, dass es erfolgreich ist.
    Ich bin auch dankbar dafür, dass die iOS- und Mac-Apps Safari unterstützen, aber Spotlight-, Look Up- und Siri-Suchen scheinen weiterhin außerhalb von Kagi verarbeitet zu werden. Das liegt natürlich außerhalb von Kagis Kontrolle.

    • Ich wünschte, sie würden den Preis für unbegrenzte Suchen weiter senken. Wahrscheinlich verbrauche ich weit weniger als 10 $ an Ressourcen, aber ich wollte diesen Tarif wegen der inneren Ruhe.
      Wenn es genug Abonnenten wie mich gäbe, könnte der Preis vielleicht weiter sinken. Oder ich weiß nicht, wie tief die Large-Language-Model-Funktionen in Kagi eingebaut sind, aber ich brauche sie überhaupt nicht, also wäre vielleicht auch ein Tarif möglich, bei dem der teure Rechenanteil wegfällt.
    • Nur weil Proton ein gutes Angebot ist, heißt das nicht, dass Kagi ein schlechtes Angebot ist. Die Produkte haben überhaupt nichts miteinander zu tun, deshalb verstehe ich nicht ganz, warum man sie vergleicht.
      Und es lohnt sich auch, darüber nachzudenken, warum man sich Sorgen macht, 10 $ im Monat für ein Produkt auszugeben, das man selbst für hervorragend hält. Man sollte sich fragen, ob dieser Betrag das eigene Leben aktuell wirklich beeinflusst. Viele scheinen die Gewohnheit nicht ablegen zu können, dass alles, was sie am Computer nutzen, kostenlos sein sollte.
    • Es sind 10 $. Gibt es in deinem Leben nichts, wofür du 10 $ im Monat bezahlst und das du seltener nutzt als eine Suchmaschine? Kaffee oder Essen gehen zum Beispiel.
      Klar wäre es schön, wenn der Preis sinken würde, aber es ist wirklich angenehm, jeden Monat Hunderte Suchen zu machen, ohne dass einem Werbung vors Gesicht gedrückt wird. Die Unternehmen müssen ihre Kosten schließlich irgendwie decken.
    • Zur Info: Kagi arbeitet an einem E-Mail-Dienst. Siehe #email auf Discord.
  • Ich bin ein zufriedener Kagi-Kunde mit dem Label „Early Adopter“.
    Die Suchergebnisse sind meiner Erfahrung nach besser als bei Google, und ich finde es gut, noch ein weiteres Google-Produkt aus meinem Leben entfernen zu können. Der Qualitätsunterschied bei Review-Seiten in der Produktsuche ist wie Tag und Nacht.
    Die Unterstützung für Bangs ist hervorragend, ich nutze „I'm feeling lucky“ täglich, und in letzter Zeit verwende ich auch Universal Summarizer[0] häufiger. Das Anpassen von Domain-Priorisierung, -Abwertung und -Blockierung läuft reibungslos und bringt die Inhalte, die ich finden will, zuverlässig nach oben.
    Ich will auch FastGPT[1] und Kagi Small Web[2] stärker nutzen. Das Forum sollte meiner Meinung nach von Discord an einen offenen und indexierbaren Ort umziehen.
    0. https://kagi.com/summarizer

    1. https://kagi.com/fastgpt
    2. https://kagi.com/smallweb
  • Ich nutze Kagi jetzt seit etwa zwei Monaten als Standardsuchmaschine und bin wirklich begeistert. Bisher fühlt es sich den Preis von 108 $ pro Jahr absolut wert an.
    Allein schon, dass ich nicht erst die ersten paar gesponserten Ergebnisse überfliegen und geistige Energie darauf verwenden muss herauszufinden, welche Resultate bezahlt sind und welche nicht, ist viel wert.
    Ich habe Kagi im Chrome-Browser als Standardsuche eingestellt, aber für bestimmte Suchen wie Aktien, Karten oder Restaurantbewertungen gehe ich mit dem Bang !g immer noch zu Google.
    Ich hätte nie gedacht, dass ich einmal für Suche bezahle, aber bisher bin ich mit der Entscheidung sehr zufrieden. Ich hoffe, das Unternehmen bleibt ein nachhaltiges Geschäft und hält an dem Grundsatz fest, dass die Nutzer die Kunden sind und nicht die Werbekunden. Ehrlich gesagt fühlt sich das wie frische Luft an.

    • Ich bin überrascht, dass hier so viele Leute keinen Werbeblocker benutzen.
  • Nach der kostenlosen Testphase habe ich ein Jahresabo abgeschlossen. Die Ergebnisse sind relevanter als bei Bing, die Oberfläche ist flott, und insgesamt macht es einen guten Eindruck.
    Es gibt einen GPT-basierten schnellen Artikel-Zusammenfasser, der sehr nützlich ist, wenn man Bibliotheksdokumentation durchsieht. Natürlich könnte man das auch mit normalem ChatGPT machen, aber Kagi ist schneller.
    Orion, der leichtgewichtige Browser auf WebKit-Basis, ist ebenfalls einen Blick wert. Er ist nur für macOS verfügbar.

  • Ich wünschte, es gäbe eine Möglichkeit, Kagi dazu zu bringen, meine Suchanfrage zu respektieren und sie nicht als Tippfehler zu interpretieren oder umzudeuten.
    „Verbatim“ wirkt zu strikt, und ich habe den Eindruck, dass dort sogar die Wortreihenfolge wichtig ist, weil dann nur 2 oder 3 Links zurückkommen, während die Standardsuche zu locker ist.
    Leider habe ich kein konkretes Beispiel, aber je besser Kagi wird, desto mehr fühlt es sich so an, als wolle es eher schlau sein, statt meinen Anweisungen zu folgen — und damit wird es für mich zunehmend wie Google. Ich bin mit Suchmaschinen aufgewachsen, die einfach nach Schlüsselwörtern gesucht haben, und ich wünsche mir, dass sie nicht versuchen, klüger zu sein. Wenn ich nach foo bar baz suche, möchte ich Seiten sehen, die alle drei Wörter in genau der von mir eingegebenen Schreibweise enthalten, und nicht irgendeine Kombination der drei Wörter, die als gültig präsentiert wird.
    Wenn Suchmaschinen versuchen, schlau zu sein, wirkt das Web viel kleiner. Nischenvarianten und Nischenthemen zu finden wird viel zu schwierig, und genau deshalb habe ich aufgehört, Google zu benutzen.
    Trotzdem bin ich ein zufriedener zahlender Nutzer und mag das Produkt.

    • Vielleicht hilft es, jedes einzelne Wort in Anführungszeichen zu setzen; dann ist es nicht so übermäßig spezifisch, wie wenn man die gesamte Suchanfrage in Anführungszeichen setzt, und kommt den gewünschten Ergebnissen vielleicht näher.
  • Mich würde interessieren, wie die Erfahrung mit nicht-englischer Suche ist.
    Google ist für Suchanfragen in Fremdsprachen fast unbrauchbar geworden, wenn man sich nicht im jeweiligen Land befindet. Es versucht zu sehr, schlau zu sein, ignoriert sogar doppelte Anführungszeichen und findet selbst bei einer Einschränkung auf bestimmte Top-Level-Domains weiterhin Seiten in der Sprache des Landes, in dem ich mich befinde. Das ist manchmal wirklich frustrierend.
    Außerdem findet Google inzwischen auch ältere Inhalte nicht mehr gut. Entweder Nachrichten, Spam oder irgendeine absurde „Autokorrektur“. Vor zehn Jahren war es mit etwas Mühe noch großartig.

    • Kagi war bei thailändischen und japanischen Ergebnissen ziemlich gut.
      Ich habe unzählige Fälle erlebt, in denen Kagi deutlich besser als Google tatsächlich nützliche Ergebnisse geliefert hat. Wenn man zum Beispiel auf Japanisch nach Produkten sucht, hat Kagi zwar manchmal weniger Treffer, aber Google zeigt eine Seite voller nutzlosem Affiliate-Spam.
      Die einzigen Bereiche, in denen Google für mich noch halbwegs brauchbar war, waren die Bildersuche und die Kartensuche.
    • Kagi ist auch auf Französisch ziemlich gut.
  • Dass man auf jeden beliebigen Link klicken kann, ohne dass er von uBlock oder Pi-hole blockiert wird, gibt mir ein großes Gefühl der Sicherheit
    Alle Links sind solche, die Kagi als gültige Ergebnisse eingestuft hat

    • Etwas anderes Thema, aber würdest du empfehlen, sowohl uBlock als auch Pi-hole zu verwenden? Zurzeit nutze ich uBlock in Firefox und überlege, Pi-hole einzurichten
  • Ich nutze Kagi jetzt seit einem Monat als Standardsuchmaschine, und die Sucherfahrung ist besser als bei Google
    Die Google-Suche ist heutzutage voller SEO-Artikel. Wenn man sucht, bekommt man massenhaft Listenartikel mit Titeln wie „Top 2023“ oder „A vs B comparison“, die kaum nützliche Inhalte enthalten. Manchmal tauchen auch KI-generierte, verschwurbelte Texte auf, die nur grundlegende Informationen zu einem Schlüsselwort wiederholen. Es ist viel schwieriger geworden als früher, über Google nützliche Inhalte zu finden
    In den Kagi-Suchergebnissen gibt es weniger Unsinnsartikel, und solche Listenartikel werden zusammengefasst, sodass man sie leicht überspringen kann. Meine Lieblingsfunktion sind die Personalized Results, bei denen man Ergebnisse bestimmter Domains anheften, hochstufen, herabstufen oder blockieren kann. Zum Beispiel habe ich wikipedia.org angeheftet und quora.com blockiert