2 Punkte von GN⁺ 2023-10-16 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • YT Siphon ist eine Browser-Erweiterung, mit der sich YouTube-Videos in einem ausgewählten alternativen Frontend öffnen lassen; statt automatischer Weiterleitung entscheidet der Nutzer per Tastenkürzel selbst
  • Ausgelegt auf Workflows, bei denen man auf der YouTube-Startseite stöbert und nur bestimmte Videos in einem alternativen Frontend ansehen möchte, oder bei denen man geteilte YouTube-Links in einem anderen Frontend öffnen will
  • Die zentralen Bedienungen sind Alt+J, um das aktuelle YouTube-Video im konfigurierten Frontend zu öffnen, sowie Shift+Click auf Thumbnails oder Links auf YouTube, um sie in einem neuen Tab zu öffnen
  • Das standardmäßige alternative Frontend ist piped.video und kann auf der Optionsseite geändert werden, die über das Erweiterungssymbol erreichbar ist
  • Installationsmöglichkeiten sind die Mozilla-Add-ons-Website, die manuelle Installation der .xpi-Datei von der Releases-Seite oder das Laden von src/manifest.json aus dem geklonten Repository als temporäres Firefox-Add-on
  • Enthält einen Einrichtungsschritt, bei dem man auf YouTube das Add-on-Panel öffnet und beim Zahnrad neben YT Siphon die Option Always Allow on www.youtube.com auswählt
  • Die Lizenz ist MIT

1 Kommentare

 
GN⁺ 2023-10-16
Meinungen auf Hacker News
  • Ich wünschte, Browser könnten solche Tricks direkt umgehen, ohne dass man jedes Mal eine Erweiterung installieren und sich an einem endlosen Katz-und-Maus-Spiel beteiligen muss.
    Schließlich sollte der Browser der Agent des Nutzers sein, und seine Aufgabe ist es, die Inhalte zu holen, die der Nutzer möchte.
    Irgendwann hat es sich angefühlt, als sei der Browser nicht mehr im Interesse des Nutzers unterwegs, sondern zu einem Agenten der Webentwickler geworden, der im Namen der Websites den Türsteher spielt.
    Ein idealer Browser würde beim Öffnen einer Website wie YouTube die zuvor festgelegte Vorliebe für ein werbefreies, minimalistisches Layout kennen, das JS- und CSS-Chaos ignorieren und stattdessen eine Liste von Thumbnail-Links im Craigslist-Stil anzeigen.

    • Wenn man sich den Quellcode anschaut, der beim Öffnen eines YouTube-Video-Links heruntergeladen wird, wirkt YouTube so aufgebaut, dass es ohne JS kaum lädt.
      Es ist weniger eine HTML-Seite, auf die per JS Zusatzfunktionen aufgesetzt wurden, sondern eher eine Web-App, bei der JS die sichtbare Seite zusammensetzt.
      Daher kann Firefox nicht viel tun, solange es YouTube nicht gezielt und aktiv umgeht.
      Es liegt wohl weniger daran, dass Browser falsch abgebogen sind, sondern eher daran, dass Browser-Funktionen immer mächtiger wurden und Webentwickler das genutzt haben.
      Viele Websites sind heute im Grunde Apps, die im Browser laufen, und manche Dienste könnten ohne eine solche Struktur nur schwer funktionieren.
      Früher gab es auch Technologien wie Java Web Start, um Apps lokal auszuliefern, aber am Ende hat sich die heutige Ausführung im Browser durchgesetzt.
      Und wenn der Preis für die Nutzung eines Dienstes die Auslieferung von Werbung ist, kann man schwerlich ein vollständig werbefreies Erlebnis erwarten; bei YouTube verschwindet Werbung, wenn man ein Abo kauft, aber die meisten Websites bieten diese Option nicht.
    • Da DRM Teil der Webstandards geworden ist und TPM ebenfalls alltäglich ist, denke ich, dass es bereits vorbei ist.
      YouTube wird zunächst aggressivere Anti-Adblock-Maßnahmen ausbauen, und wenn das scheitert, wird es DRM erzwingen, um Kontrolle zu erlangen.
      Reicht auch das nicht, wird es DRM-Inhalte nur noch an „vertrauenswürdige Browser“ ausliefern wollen, und am Ende werden diese Browser nur noch auf vertrauenswürdigen Betriebssystemen laufen dürfen, die von der Hardware verifiziert wurden.
      Kaum jemand wird das Risiko eingehen, teure Geräte zu jailbreaken, also wird dieser Ansatz funktionieren, und am Ende verlieren alle.
    • Wenn man mit NoScript JS ausschaltet, kann man sehen, wie gut dieser Ansatz funktioniert.
      Der Browser ist zwar der Client, aber ohne wirtschaftliche Anreize wie Werbung oder direkte Zahlungen der Nutzer können viele Websites, darunter YouTube, nur schwer betrieben werden.
      Speicher und Bandbreite kosten Geld, und sofern nicht alles über zusätzliche Abgaben etwa über ISP oder Staat finanziert wird, sind Werbung oder Abos so etwas wie ein notwendiges Übel.
    • Dass man „irgendwann falsch abgebogen“ sei, liegt meiner Meinung nach an einer Variante des Eternal September.
      Als die Mehrheit der Nutzer zu Nichttechnikern wurde, verlagerte sich auch der Fokus der Browser-Anbieter auf eine andere Zielgruppe.
    • Websites können ihre Funktionsweise täglich ändern; ich frage mich, wie das funktionieren soll.
      Es mag engagierte Entwickler geben, die für jede einzelne Website eine Umgehungs-Erweiterung pflegen, aber ist es vernünftig zu erwarten, dass alle Browser das für alle Websites leisten?
      Insbesondere scheint es wenig realistisch, so etwas von Googles Chrome zu erwarten.
  • Wie bereits erwähnt, gibt es https://libredirect.github.io/.
    Es leitet zahlreiche Seiten auf datenschutzfreundliche alternative Frontends um, und ohne diese Erweiterung ist es für mich kaum noch möglich, das Internet zu nutzen.

    • Besonders nützlich finde ich es bei Medium-Artikeln.
      Die alternativen Frontends laden um mehrere Größenordnungen schneller.
  • Seit einigen Jahren nutze ich das Redirector-Add-on [1], um YouTube-URLs auf mehrere Invidious-Instanzen umzuleiten.
    Es gibt keine Werbung, und die visuelle Erfahrung lässt sich leicht nach Wunsch anpassen.
    Die Redirector-Regel lautet wie folgt: Youtube / Redirect: https://www.youtube.com/* / to: https://invidious.protokolla.fi/$1 / Hint: Youtube > Invidious instance redirection / Example: https://www.youtube.com/watch?v=hipBryeDc0Ehttps://invidious.protokolla.fi/watch?v=hipBryeDc0E / Applies to: Main window (address bar)
    Als Trick zur elterlichen Kontrolle leite ich mit Redirector auch einige Gaming-Websites, in die mein 10-jähriger Sohn leicht versinken könnte, auf about:blank um.
    Auf diesen Hack bin ich ziemlich stolz.
    [1] https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/redirector/

    • Das Problem ist, dass Invidious nur bis 720p unterstützt.
  • Was mich mehr als Datenschutz nervt, ist, dass die YouTube-Empfehlungen kaputtgehen
    Wenn man versehentlich auf ein merkwürdiges Video klickt oder auch nur mit der Maus über ein Thumbnail fährt, ist die Startseite voller Clickbait-Spam, und man muss den Wiedergabeverlauf manuell bereinigen
    Für die Monetarisierung mag das funktionieren, aber die User Experience von YouTube und das Pushen von Clickbait-Inhalten sind in den letzten Jahren furchtbar geworden
    Ich zahle bereits für Premium, also würde ich mir eine Option wünschen, die YouTube einfach zu einem dummen YouTube macht, statt „clever“ erraten zu wollen, was ich sehen möchte

    • Die Option, YouTube dumm zu machen, gab es schon immer, sie heißt Abo-Feed: https://youtube.com/feed/subscriptions
      Andere Bereiche kann man mit Erweiterungen wie UnHook ausblenden: https://unhook.app/
    • Empfehlungsinhalte habe ich schon vor langer Zeit blockiert
      Keine Seitenleiste, keine Overlays am Videoende, keine Inhalte auf der Homepage; eine Suchleiste reicht
      Selbst diese Suche ist im Lauf der Jahre praktisch unbrauchbar geworden, und wenn man ein bestimmtes Video sucht, das man früher gesehen hat, ist eine externe Suchmaschine viel besser als die YouTube-Suche selbst
      Stattdessen verwalte ich meine Abos selbst, und unter meinen abonnierten Kanälen lädt keiner häufiger als einmal alle paar Wochen hoch
      An den meisten Tagen sieht die Abo-Seite genauso aus wie gestern, und wenn es ein neues Video gibt, fühlt es sich wie ein seltenes Geschenk an
    • Bestimmte Videokategorien auf YouTube sind, als würde man eine Atombombe auf die Empfehlungsliste werfen
      Selbst wenn man versehentlich darauf klickt und sofort zurückgeht, ist der Empfehlungspool kontaminiert
      Man muss in den Wiedergabeverlauf gehen und es löschen und dann tagelang bei jedem schrecklichen Thumbnail auf „Drei Punkte > Kein Interesse“ klicken, bis YouTube aufhört, diese Kategorie zu empfehlen
      Das nennt man dann Gartenpflege
    • In den YouTube-Einstellungen kann man abschalten, dass Videos automatisch abgespielt werden, wenn man mit der Maus über ein Thumbnail fährt
      Nachdem ich das deaktiviert hatte, wurden Videos, über die ich mit der Maus fuhr, nicht mehr zum Wiedergabeverlauf hinzugefügt
      https://support.google.com/youtube/thread/130441859/how-to-d...
      Ich bin nicht sicher, ob die obige Seite aktuell ist
      Bei mir war die Einstellung unter „Settings - Playback and performance - Integrated playback“, und da meine Oberfläche nicht auf Englisch ist, habe ich die Bezeichnungen übersetzt
    • Der Algorithmus wirkt wirklich stumpf
      Wenn man ein Video aus einer Kategorie mag, wird es nicht mit den 100 anderen Kategorien vermischt, die man bisher mochte, sondern der gesamte Feed verwandelt sich in diese Kategorie
      Für Engagement mag das funktionieren, aber es ist ziemlich übel
      Ich weiß, dass ihnen „nicht böse sein“ nicht mehr wichtig ist, aber es nervt trotzdem
  • Es scheint etwas Verwirrung darüber zu geben, was dieses Add-on genau macht
    Es leitet nicht automatisch jede YouTube-Seite um, die man öffnet
    Stattdessen gibt es einem die Wahl, nur die gewünschten Seiten in einem alternativen Frontend zu öffnen
    Meine Nutzung sieht so aus: Ich stöbere auf der YouTube-Startseite, klicke Videos, die ich sehen möchte, mit Shift+Klick an, und wenn jemand einen Videolink teilt, gehe ich auf die Seite und schicke sie mit Alt+J an das alternative Frontend

    • Danke für die Erklärung, aber ich frage mich, was genau mit alternativem Frontend gemeint ist
  • Der Link zur Firefox-Add-on-Seite im GitHub-Repository[1] ist tot
    Ist es noch nicht veröffentlicht?
    [1] https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/yt-siphon/

    • Mozilla hat etwas Zeit gebraucht, um das Add-on im Store zu genehmigen, jetzt ist es verfügbar
  • Ich frage mich, worin der Unterschied zu Privacy Redirect besteht: https://addons.mozilla.org/en-GB/firefox/addon/privacy-redir...

    • Dieses Add-on scheint seit Jahren keine Updates mehr bekommen zu haben
      Ich möchte auch LibRedirect [1] erwähnen, das mehr Websites und mehr Frontends unterstützt und offenbar aktiver entwickelt wird
      [1] https://addons.mozilla.org/firefox/addon/libredirect
      [2] https://github.com/libredirect/browser_extension
    • Zunächst einmal wurde das verlinkte Add-on seit über 2 Jahren nicht aktualisiert
      Das beantwortet zwar nicht den Kern der Frage, aber Werbeblockierung ist ein Whac-a-Mole-Spiel, und man muss Ressourcen ständig aktualisieren, um mit den Blockadeversuchen der Unternehmen Schritt zu halten
      Es ist immer erfreulich, in diesem Bereich neue Ansätze zu sehen
  • Unter Android kann man NewPipe ausprobieren, das als alternatives Frontend dient

    • Ich frage mich, ob es eine empfehlenswerte Desktop-App im Stil von NewPipe gibt
  • Normalerweise nutze ich YouTube so, ohne das Web-Frontend überhaupt zu öffnen
    Ich installiere mpv und yt-dlp und öffne YouTube- oder andere Videolinks mit dem Add-on play-with direkt in mpv
    Regelmäßig wandle ich meine YouTube-Aboliste per Userscript in OPML um und importiere sie dann in FreeTube oder einen anderen RSS-Reader, um neue Videos zu prüfen
    https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/play-with/
    https://github.com/theborg3of5/Userscripts/tree/master/youtu...

  • Das Popup habe ich nur einmal gesehen, und nachdem ich die meisten Filter in uBlock Origin aktualisiert hatte, habe ich es nicht wieder gesehen