Das Philips-Hue-Ökosystem zerbricht an Dummheit

• Einst war es ein stabiles Home-Automation-System aus einem Hub, der Zigbee und Ethernet auf beiden Seiten verband, sowie Glühbirnen, Schaltern und Steckdosen; nun verkommt es durch vom Management getriebene schleichende Qualitätsverschlechterung (Enshittification)
• Als die iOS-App begann, den Zugriff zu blockieren, bis ein Hub-Upgrade erzwungen war, begann eine nicht mehr nutzerzentrierte Politik
• Das neueste Update blockiert den Zugriff auf Geräte ohne erzwungene Zustimmung zu einer neuen EULA; außerdem soll künftig sogar ein Login-Zwang verlangt werden
• Es besteht die Sorge, dass künftige Updates den Betrieb im lokalen Netzwerk abschaffen und eine Cloud-Integration hinzufügen, was die Nutzungserfahrung verschlechtert
• Als Alternative wird ein Wechsel zum Ikea-Dirigera-Hub vorgeschlagen, allerdings mit dem Verlust einiger Sensoren und Funktionen; eine grundlegende Lösung fehlt

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Philips Hue: früher und heute

• Früher war Philips Hue ein Ökosystem aus Glühbirnen, Schaltern, Steckdosen und einem Hub, der auf der einen Seite über Zigbee und auf der anderen über Ethernet kommunizierte
  • Es war ein unauffälliges und stabiles System, das keine Befehle verschluckte und einfach funktionierte
  • Es integrierte sich perfekt in das Apple-HomeKit-Ökosystem
• Doch durch Probleme auf Managementebene bewegt es sich nun in Richtung vollständiger Qualitätsverschlechterung (full-on enshittification)

Stufen der Verschlechterung der Nutzererfahrung

• Schon vor Jahren begann die iOS-App damit, den Zugriff zu verweigern, bis sie ein Upgrade auf die Hub-Box gedrückt hatte
  • Wenn man die App öffnete, um etwas zu steuern, musste man erst ihrer Forderung nachkommen – ein Verhalten, das weit von Nutzerzentrierung entfernt ist
• In der neuesten Stufe wird eine neue EULA angezeigt; wer nicht zustimmt, kann nicht mehr auf die eigenen Geräte zugreifen
  • Allerdings wird dies als nicht durchsetzbarer (unenforceable) Müll von Nutzungsbedingungen bewertet
• Darüber hinaus ist ein Update geplant, das einen Login-Zwang verlangt
  • Es wird dann nicht mehr einfach im lokalen Netzwerk funktionieren; eine weitere Cloud-Integration wird dazwischen geschaltet, was die Bedienbarkeit voraussichtlich weiter verschlechtert

Kritik am Management

• Die aktuelle Situation wird mit einer Szene aus einer South-Park-Folge verglichen, in der Mitarbeiter eines Kabelunternehmens unangemessen reagieren, während sie sich die Klagen von Kunden anhören
• Die Kritik lautet, dass das Management solcher Unternehmen im Kern sadistisch (sadists) sei und Produkte bis ganz nach unten treiben werde, um kurzfristige Gewinne mitzunehmen und danach zum nächsten Zerstörungsobjekt weiterzuziehen

Alternativen und ihre Grenzen

• Ablehnung von Home Assistant und Homebridge

  • Bevor jemand Home Assistant oder Homebridge vorschlägt, wird dem eine klare Absage erteilt
  • Die Kombination aus Javascript und einer „curl | sudo sh“-Mentalität will man auf keinen Fall anfassen

• Nutzung des Ikea-Dirigera-Hubs

  • Als einfacherer Workaround für Fälle, in denen nur Lampen und Smart Plugs vorhanden sind, wird vorgeschlagen, sich einen Ikea-Dirigera-Hub zu besorgen
    • Entfernt man die Geräte aus dem Hue-Hub und fügt sie bei Ikea hinzu, funktionieren sie normal und werden auch an HomeKit exportiert, sodass diese Funktion erhalten bleibt
  • Allerdings ist auch Ikea nicht perfekt
    • Die Licht-, Bewegungs- und Temperatursensoren von Hue sowie Fernbedienungscontroller lassen sich nicht mit HomeKit verbinden
    • Dadurch verliert man Bewegungsdaten, Helligkeitswerte und die Temperatur des jeweiligen Raums
    • Auch benutzerdefinierte Aktionen, etwa etwas per Knopfdruck einzuschalten und nach einigen Minuten automatisch wieder auszuschalten, gehen verloren
      • Das ist eine geeignete Funktion, um Küchengeräte weniger gefährlich zu machen, wenn niemand anwesend ist
  • Auch bei Ikea gibt es keine Garantie, dass es sich künftig nicht ebenfalls gegen die Nutzer wendet

Wünschenswerte Lösung

• Es bleibt zu hoffen, dass jemand mit technischem Sachverstand und Urteilsvermögen ein Produkt entwickelt, das auf der einen Seite Zigbee und auf der anderen HomeKit unterstützt und so flexibel ist wie die ursprüngliche Hue-Konfiguration
• Bis ein solches Produkt erscheint, dürfte eine weitere Chaosshow (shit show) weitergehen

[GN⁺]

Hacker-News-Meinungen

• Verwandter aktueller Beitrag: Philips Hue wird Nutzer bald zur Erstellung eines Kontos zwingen – https://news.ycombinator.com/item?id=37594377 – September 2023, 314 Kommentare

• Rachel hat es wie immer genau getroffen. Ich war früh dabei und habe das Haus voller Hue-Produkte, aber seit etwa einem Jahr kaufe ich zunehmend Nanoleaf-Lampen.
  Hue ist zwar etwas besser, aber nicht so sehr, dass ich dafür diese miserable App in Kauf nehmen würde. Ich habe ein paar Empfehlungen für den Dirigera-Hub von Ikea gesehen und einen bestellt; wenn er wie erwartet funktioniert, ziehe ich nächste Woche alles um. Ich mochte Philips-Produkte, aber es ist schade, dass es ihnen offenbar nicht gereicht hat, doppelt so teuer wie die Konkurrenz zu sein, und sie gierig geworden sind.

  • Ich komme aus der Elektronik und habe auch Erfahrung in Backend- und Frontend-Entwicklung, daher sehe ich für die Infrastruktur zu Hause nur drei Wege: dumme, nicht smarte und nicht cloudbasierte Produkte kaufen, sie selbst bauen oder Produkte kaufen, die man hacken und mit der eigenen Infrastruktur nutzen kann.
    Das Problem ist weniger ihre Infrastruktur selbst, sondern dass das Unternehmen den Zeitpunkt von Änderungen festlegt. Selbst gut gemeinte Änderungen können zu Zuverlässigkeitsproblemen werden, und ich muss meine Zeit nach ihren Launen richten. Wenn ich es selbst betreibe, kann ich – vorausgesetzt, es ist vom öffentlichen Internet getrennt – selbst entscheiden, wann ich Updates mache und wie viel Zeit ich investiere. Es geht weniger darum, dass ein bestimmtes Unternehmen nach und nach das Wohlwollen seiner Kunden aufbraucht, sondern darum, dass ich nicht jedes Mal hinterherrennen will, wenn sich ein Dienst ändert oder eingestellt wird.
  • Ich habe einige per App steuerbare LEDs ausprobiert, und die Hue-App war davon mit Abstand die beste. Kürzlich erschien in der App aber die Meldung „Sie müssen sich bald anmelden“, und das ärgert mich sehr, weil die Beleuchtung ohne Konto perfekt so funktioniert, wie ich es möchte.
    Seit ich die Meldung gesehen habe, frage ich mich, ob ich eine neue App suchen sollte, aber da „bald“ noch nicht eingetreten ist, ignoriere ich es vorerst. Wenn es so weit ist, hoffe ich, dass es an einem Wochenende passiert, an dem ich genug Zeit habe, mich darum zu kümmern.
  • Ich nutze Ikea-Leuchten und die Bridge, wobei mein Modell schon ein paar Jahre alt ist. Alles funktioniert einfach, und in etwas mehr als vier Jahren gab es vielleicht einmal ein Problem.
    Die Integration mit Google Home, HomeKit und Home Assistant ist ebenfalls unkompliziert. Mein einziger Kritikpunkt ist, dass die Bridge kabelgebundenes Ethernet braucht und eine Bridge nur fünf Geräte unterstützt. Ich habe auch einen kabellosen physischen Schalter gekauft, dessen Batterie ziemlich schnell leer war; da ich ihn ohnehin kaum benutze, war das kein großes Problem, aber es war gut, die Option zu haben.
  • Dank Matter ist es viel einfacher geworden, Produkte aus verschiedenen Ökosystemen zu mischen. Für den Preis einer Hue RGB A19 bekommt man drei Nanoleaf RGB A19-Lampen mit Thread-basiertem Matter-Support.
    Hue mag besser sein, aber ich bezweifle, dass es dreimal besser ist. Künftig werde ich auf Matter-Lampen der Marke umsteigen, die das beste Verhältnis aus Preis und Qualität bietet, und Hue-Lampen nur noch dann verwenden, wenn ich Funktionen brauche, die Matter nicht unterstützt, wie Hue Sync.
  • Ich habe alle Hue-Leuchten durch Lutron Caseta ersetzt. Das funktioniert deutlich besser als der Ansatz, bei dem jede einzelne Lampe mit der Bridge kommuniziert. Ich nutze Apple Home; das ist zwar insgesamt eher mittelmäßig, fühlt sich aber robuster an als Hue oder Google Home.

• „Eine neue EULA erscheint, und wenn man nicht zustimmt, bekommt man keinen Zugriff mehr auf seine eigenen Dinge“ könnte sogar eine gute Nachricht sein. Das klingt ungefähr so illegal, als würde ein Autohersteller nach dem Kauf verlangen, dass man nur Shell V-Power tankt, um die Garantie zu behalten.
  Vielleicht nimmt sich die EU der Sache an und stellt die wichtige Frage, ob die Funktionen von IoT-Geräten an ein Online-Konto gebunden werden dürfen. Ich habe Philips gekauft, weil das System relativ offen war: Man konnte per HTTP auf das Gateway zugreifen und es steuern, es ohne Internetzugang hinter einer Firewall betreiben und Drittanbieter-Apps verwenden. Inzwischen bin ich auf einen Zigbee-USB-3.0-Dongle mit Zigbee2MQTT umgestiegen, gesteuert über einen eigenen Python-Server auf einem Raspberry Pi. Den App-Zugriff habe ich verloren, aber dafür sind Automatisierung sowie Dimmer- und Event-Steuerung möglich, sodass ich das Philips-Gateway nicht mehr brauche. Weil es so einfach per HTTP nutzbar war, hatte es beide Vorteile: App-Nutzung und Hackbarkeit; was fehlte, war nur Echtzeitzugriff auf Events. Es ist schade, dass sie sich davon abwenden, aber ich hoffe, dass die EU – selbst wenn es zehn Jahre dauert – ein neues Gesetz schafft.

  • Ich nutze dieselbe Konfiguration: Sonoff Zigbee Plus Dongle, zigbee2mqtt, Home Assistant.
    Eine vollständig lokale Lösung ohne Third-Party-Cloud, EULA, proprietären Hub, proprietäre App oder Einschränkungen, die mit fast allen Zigbee-Geräten kompatibel ist. Einige getestete bekannte Geräte sind unter https://www.zigbee2mqtt.io/supported-devices/ aufgeführt. Ich empfehle es allen. Man kann es zum Beispiel in Docker Compose mit drei Containern für zigbee2mqtt, mosquitto und Home Assistant aufsetzen; für Leute, die nicht manuell herumkonfigurieren wollen, gibt es auch fertige Home-Assistant-Images inklusive Supervisor-GUI-Verwaltung. Wenn man Automatisierungen grafisch über verbundene Nodes konfigurieren möchte, ist Node-RED ebenfalls ein hervorragendes Add-on und deutlich leistungsfähiger als proprietäre Lösungen.
  • Mich würde interessieren, welchen Zigbee-USB-3.0-Dongle du verwendest.

• Nicht „Lass uns da aufhören, bevor jemand Home Assistant sagt“, sondern ich möchte hier eher widersprechen. Alle guten Hue-Produkte laufen über Zigbee, also kann und sollte man dieses Problem komplett umgehen, indem man einen eigenen Hub betreibt. Mit Home Assistant geht das.
  Das ist wirklich die beste Lösung. Man kann die Beleuchtung direkt so steuern, wie man möchte, ohne mit Philips zu kommunizieren.

  • Home Assistant gefällt mir nicht. Alles basiert auf Zustandsänderungen, und ich halte das für ziemlich dumm.
    Statt zum Beispiel ein home_button_clicked-Event zu senden, muss man es als button_click=none -> button_click=home -> delay() -> button_click=none behandeln. Das ist eine absurde Struktur. Der naheliegende Ansatz wäre, das Ganze vollständig eventbasiert zu bauen und einzelne Events wie home_button_clicked als Nebeneffekt den Zustand event_last_button_clicked setzen zu lassen. Es ist komplett andersherum gebaut und extrem nervig.
  • Ich frage mich wirklich, ob das möglich ist. Ein Verwandter hat beim Aufräumen ein paar Philips-Hue-Glühbirnen abgegeben, aber keinen Hub.
    Ich habe eine Home-Assistant-Konfiguration mit mehreren Zigbee-Geräten, aber ich habe keine Möglichkeit gefunden, die Hue-Lampen direkt per Zigbee zu koppeln; alles, was ich gesehen habe, brauchte einen Hub. Wenn es einen Weg gibt, würde ich ihn gern kennen, im Moment nutze ich sie einfach wie normale Glühbirnen.
  • Das ist eine ziemlich dumme Aussage. Ja, Hue ist Zigbee, aber manche Dinge funktionieren mit dem Hue-Hub besser, zum Beispiel Farbübergänge.
    Philips mindert mit dieser schlechten Entscheidung die Nutzbarkeit und den Wert seiner eigenen Produkte erheblich.

• Kann jemand erklären, was die Anekdote zu JS und curl | sudo sh im Zusammenhang mit Home Assistant bedeuten soll? Heißt das, Home Assistant sei unsicher, dass das Frontend problematisch ist, oder geht es um etwas anderes?
  Meiner Meinung nach ist Home Assistant die Antwort. Ich habe gesehen, wie viele geschlossene Home-Automation-Ökosysteme entstanden und wieder verschwunden sind, und ich verstehe zu diesem Zeitpunkt nicht, warum man noch etwas anderes anfassen sollte. Gerade eben habe ich wieder eine E-Mail-Benachrichtigung bekommen, dass Google den alten Works with Nest-Stack abschaltet. Erinnert sich noch jemand an Nest?

  • Das ist Unsinn. So wird Home Assistant von vornherein gar nicht installiert.
    Es gibt ein ziemlich stark abgesichertes Image, und es werden auch viele Docker-basierte Plug-ins mitgeliefert. Es ist gut entworfen und in Ordnung. Wenn man nicht will, muss man es auch nicht ins Internet exponieren. Die im Artikel beschriebene Installationsmethode ist veraltet und wird nur aus historischen Gründen unterstützt. Ich stimme zu, dass Hue komplett kaputt ist, aber die Kritik an Home Assistant ist nicht gerechtfertigt. Selbst wenn man sich für das im Artikel empfohlene Ikea entscheidet, werden die Aktionäre mit der Zeit süße wiederkehrende Umsätze wollen. Um so etwas zu vermeiden, braucht man ein wirklich offenes Ökosystem.
  • Der Autor scheint sich auf die offiziell empfohlene Methode zu beziehen, Home Assistant auf einer Linux-Maschine zu installieren: ein Installationsskript per curl herunterladen und als root ausführen.
    Ich kann gut verstehen, dass einem das widerstrebt. Die wirklich empfohlene Art, Home Assistant zu betreiben, ist allerdings, Home Assistant OS auf dedizierter Hardware zu installieren. Auch das kann abschreckend sein. Jedenfalls ist es, abgesehen von Linux, die Software, die ich regelmäßig nutze und am meisten mag.
  • Das wirkt eher wie ein falsches Verständnis von Sicherheit. JS an sich ist nicht das Problem. Gerade weil es die Sprache ist, die im Webbrowser läuft, bekommt sie viel Aufmerksamkeit und ist aus Sprachsicht ziemlich sicher.
    curl | sudo sh sieht beängstigend aus, ist aber nicht schlimmer, als eine .deb herunterzuladen und sudo dpkg -i your.deb auszuführen oder irgendein Binary herunterzuladen und zu installieren. Man kann über Signaturen sprechen, aber oft liegt der öffentliche Schlüssel, dem man vertrauen muss, auf derselben Website wie die .deb. In solchen Fällen ist praktisch TLS der einzige Schutz. Eine Datei, die man nicht auditieren wird, einmal zu öffnen, ändert daran nichts; tatsächlich auditiert fast niemand so etwas, und auf Linux-Maschinen gibt es selten Virenscanner. Wenn man dem nicht vertraut, kann man es in einer virtuellen Maschine, einem Container oder auf dedizierter Hardware betreiben, und genau das empfehlen sie tatsächlich.
  • Installationsskripte nach dem Motto „Gib mir einfach System-root-Rechte“ sind sehr wohl ein Sicherheitsproblem.
    Das größere Problem ist meiner Ansicht nach die Haltung zu Sicherheit und Systemstabilität, die eine solche Installationsweise impliziert. Diese Haltung scheint im gesamten „JS-Ökosystem“ verbreitet zu sein und lässt sich zusammenfassen als: „Wen interessieren schon Sicherheit oder Stabilität?“ Wenn es mein System ist, ich nicht daran herumfummeln will und ich möchte, dass es nach der Einrichtung zuverlässig nur das tut, was ich will, dann ist das wichtig. Deshalb stimme ich zu, dass JS außerhalb einer isolierten Opfer-Spielzeugkiste nichts in echter Datenverarbeitung zu suchen hat.
  • Ich bin nicht der Autor des Originalbeitrags, aber die Erfahrung, Home Assistant zu besitzen, ist selbst wohlwollend betrachtet rau. Wenn man etwas will, das einfach funktioniert, ist HA nicht das Richtige.

• Kann jemand erklären, was dieses Ökosystem ist und warum es attraktiv sein soll?
  In meinem Leben ist meines Wissens nichts automatisiert. Ich habe keine Garage, meine Haustür öffne ich mit einem Schlüssel, Licht schalte ich mit Schaltern ein, ich habe kein Alexa und nutze auch kein Siri. Ich bin nicht gegen Automatisierung, aber ich habe keine Lust, Cloud-Diensten noch mehr demografische Daten zu überlassen.

  • Meine zwei liebsten Automatisierungen sind sehr simpel, aber auf andere Weise ziemlich knifflig zu lösen. Weil ich Home Assistant im lokalen Netzwerk betreibe, gehen keine Daten nach außen und es gibt keine Abhängigkeit von Cloud-Diensten.
    Erstens steht mein Briefkasten auf der anderen Straßenseite, und ich möchte wissen, ob Post gekommen ist. Ich habe einen Z-Wave-Türsensor in den Briefkasten gelegt, sodass ich eine Benachrichtigung aufs Handy bekomme, wenn er geöffnet wird. Zweitens erinnert es mich daran, die Wäsche in den Trockner umzuräumen. An der Waschmaschine steckt ein Z-Wave-Stromzähler, und an der Tür ist ein Z-Wave-Türsensor angebracht. Wenn der Stromzähler erkennt, dass die Waschmaschine keinen Strom mehr verbraucht, wartet er ein paar Minuten und schickt dann alle paar Minuten eine Erinnerung zum Ausräumen, bis die Tür geöffnet wird.
  • Das sind alles Automatisierungen, die lokal über Home Assistant laufen und Cloud-Spielereien minimieren: Wenn die Wäsche fertig ist, wird das Licht im Waschraum rot; wenn ich nachts den Wecker stelle, werden alle Lichter ausgeschaltet; vor dem Morgenwecker werden die Lichter langsam hochgedimmt; wenn ich das Haus verlasse, gehen die Lichter aus; und wenn ich nach Einbruch der Dunkelheit nach Hause komme, geht nur das Licht neben der Haustür an.
    Lebensverändernd ist das nicht, aber alles ist ein bisschen nützlich. Für mich ist auch das Erfolgserlebnis, solche Automatisierungen zum Laufen zu bringen, die Hälfte des Spaßes.
  • Für die meisten ist es ein Luxusprodukt für Verbraucher, aber im Haus meiner Großmutter gibt es ziemlich nützliche Geräte, die ihre Selbstständigkeit deutlich erhöhen.
    Kleinigkeiten wie Lampen oder Schlüssel zu bedienen, ist für sie tatsächlich eine große Schwierigkeit. Vor zehn Jahren war auch der Fernseher zu kompliziert, aber heute gibt es Sprachfernbedienungen, und die funktionieren ziemlich gut. Es ist etwas Gutes, Menschen, die nahe an der Grenze ihrer Fähigkeiten sind, das Leben ein wenig leichter zu machen; davon gibt es Millionen, und wenn man lange genug lebt, wird man irgendwann selbst dazu gehören.
  • Die Beleuchtung in unserem Haus schaltet sich passend zu unserem Tagesrhythmus ein und aus. Ich denke nicht darüber nach, Licht ein- oder auszuschalten. Es passiert von selbst.
    Das Haus weiß, ob der Geschirrspüler fertig ist, kann Benachrichtigungen stummschalten, wenn ich in einem Zoom-Call bin, und schaltet den Lüfter nicht ein, wenn die Luftqualität niedrig ist. Automatisierung bedeutet nicht, eine App für Licht zu haben, sondern nicht mehr über Kleinigkeiten wie das Lichtanschalten nachdenken zu müssen.
  • Bei mir ist es ähnlich. Wandschalter funktionieren gut, und ein manueller Thermostat funktioniert auch gut.
    Ich habe keine Lust, für solche Kleinigkeiten Geld auszugeben und Zeit mit Programmierung, Updates und Dingen wie im Artikel zu verbringen. Wenn ich einen Raum betrete, mache ich das Licht an, wenn ich gehe, mache ich es aus. Ich muss kein Licht in Räumen bedienen, in denen ich nicht bin.

• Wenn etwas dauerhaft in meinem Heimnetzwerk sitzt, installiere ich lieber Open-Source-JavaScript-Code mit curl und sudo, als über eine iOS-App eine geschlossene Binärdatei zu installieren.
  Rachel liegt normalerweise richtig, aber heute hat das Dogma gewonnen. Home Assistant ist großartig, und wenn man noch einen Schritt weitergeht, ist es völlig egal, in welcher Sprache das Tool geschrieben wurde. Es gibt auch jede Menge unsicheren und bösartigen C-Code auf der Welt.

  • Weil es Open Source ist, kann man prüfen, was man installiert. Seltsam, warum man ausgerechnet an diesem Punkt blockiert.

• Das wird bei vieler Heimautomatisierung schnell zu einem Problem.
  Zu viele Unternehmen merken erst jetzt, dass ihre Produkte dank Matter im Grunde zu austauschbaren Standardwaren werden. Der Vorteil, innerhalb einer einzigen Plattform zu bleiben, um Hubs zu vermeiden, verschwindet gerade. Zu sagen, er sei vollständig „verschwunden“, ist vielleicht noch ein paar Jahre zu früh, aber der Wandel läuft bereits. Frustrierend ist, dass meine Hue-Geräte nach dem HomePod die zuverlässigsten Heimautomatisierungsgeräte sind. Andere Geräte funktionieren ziemlich häufig plötzlich nicht mehr, verlieren die Verbindung oder machen Probleme. Ich habe wenig Lust, auf diese Zuverlässigkeit zu verzichten, und Philips Hue weiß das vermutlich auch. Als ich vor ein paar Jahren Ikea-Smart-Produkte ausprobiert habe, waren sie ebenfalls sehr instabil, sodass ich sie kaum empfehlen konnte. Falls sie inzwischen besser geworden sind, würde ich das aber gern von jemandem hören, und eine Lock-in-Strategie wirkt für Ikea auch eher untypisch.

  • Für die Zuverlässigkeit war am wichtigsten, ob das Gerät oder der Hub kabelgebundenes Ethernet hat und ob der eigentliche Schalter oder die Glühbirne nicht über Wi-Fi oder Bluetooth läuft.
    „Echte“ Protokolle wie Zigbee funktionieren tendenziell gut.
  • Die Heimautomatisierungsgeräte, denen ich am meisten vertraue, sind Lutron Caseta. Abgesehen vom Batteriewechsel bei den Jalousien hatte ich keine Probleme.
    Ikea-Produkte sind heute in Ordnung, vor sechs Jahren waren sie aber nicht besonders gut. Ich nutze immer noch den ursprünglichen Tradfri-Hub. Nervig ist, dass sie auch über physische Schalter steuerbar sein müssen und sich deshalb nach einem Stromausfall beim Wiederkehren der Stromversorgung wieder einschalten, statt den letzten Zustand zu behalten. Vielleicht haben sie das inzwischen behoben. Derzeit nutze ich den Hub nur noch für smarte Jalousien.
  • Ich nutze seit über zwei Jahren IKEA-Glühbirnen und Steckdosen und habe nach und nach weitere ergänzt; die Erfahrung war sehr gut und die Zuverlässigkeit hoch.
  • Ikea ist deutlich besser geworden. Die meisten Geräte sind jetzt Zigbee 3.0 und funktionieren gut.
  • Hue ist schon jetzt keine austauschbare Standardware. Sie bauen nach wie vor die am besten aussehende und zuverlässigste Beleuchtung.
    Ein Produkt schlechter zu machen, erhöht nicht seine Wettbewerbsfähigkeit.

• Ich empfehle auch Hubitat: https://hubitat.com/
  Unterstützt Z-Wave und Zigbee, und Matter soll irgendwann auch dazukommen. Die HomeKit-Integration ist derzeit in der Beta. Ich habe Sorge, dass Philips etwas Dummes tut, etwa Firmware auf die Lampen schiebt, um sie auf den Hue-Hub zu beschränken, oder die Art der Farbrückmeldung lästig ändert, sodass es schwieriger wird, auf Nicht-Hue-Hubs genaue Farben zu nutzen. Die Enshittification geht weiter.

  • Seit dem aktuellen Hubitat-2.3.6-Release ist die HomeKit-Unterstützung nicht mehr Beta.
    https://community.hubitat.com/t/release-2-3-6-available/1247...
  • Sieht ziemlich nützlich aus. Ich nutze Z-Wave, und die Home-Assistant-Unterstützung funktioniert nach dem Umstieg auf zwave-js zwar, ist aber instabil.
    Außerdem habe ich Wichtigeres zu tun, als einen Automatisierungsserver zu warten.
  • Der Preis sieht okay aus. Ich frage mich, wo man neue Geräte koppelt: in der Hubitat-Oberfläche oder in HomeKit?
  • Ich habe einen Hub einer älteren Version genutzt, und er war hervorragend.

• Traurig ist, dass es mit Heimautomatisierung kein Geld zu verdienen gibt, solange man Nutzer nicht in einen SaaS-Dienst drängt. Das Modell, ein gutes Produkt zu bauen und einmal zu verkaufen, begeistert die Wall Street nicht mehr
  Ehrlich gesagt würde ich lieber der Wall Street die Schuld geben als den Tech-Unternehmen, aber letztlich tragen alle Verantwortung. Tech-Unternehmen vergüten mit Aktien, also haben alle einen Anreiz, den Aktienkurs nach oben zu treiben, und das ist nicht immer das Beste für die Kunden. Auch das Hardwaregeschäft ist ein schwieriges Geschäft mit niedrigen Margen, wenn Kunden nur einmal kaufen. Neue Anbieter wollen nicht einsteigen, und bestehende Anbieter müssen die Wall Street besänftigen. Auch Apple bewegt sich immer stärker in Richtung Services, kann aber vertikal integrieren und ist bereits eine Premiummarke. Zum Premium-Lichtschalter zu werden, schafft kaum jemand. Am Ende scheint nur Open Source uns retten zu können, aber auch dort ist kaum Geld zu holen

  • Der Betrieb von Cloud-Servern kostet Geld. Sicherheitsupdates, Firmware-Updates und Mobile Apps verursachen ebenfalls laufend Kosten
    Man kann eine App nicht einmal in den App Store stellen und erwarten, dass sie dauerhaft funktioniert. Google und Apple verlangen ständig Updates. Ein Modell, bei dem Unterhaltungselektronik mit niedrigen Margen gegen eine Einmalgebühr verkauft wird, ist nicht nachhaltig
  • Tatsächlich gibt es dort Geld, nur ist es nicht billig und daher für Durchschnittsverbraucher nicht attraktiv. KNX und DALI sind in großen gewerblichen Gebäuden in Europa De-facto-Standards
    Zertifizierungen für umweltfreundliche Gebäude verlangen Beleuchtung, die sich je nach Anwesenheit von Personen und Umgebungsbedingungen automatisch ein- und ausschaltet, und für diesen Zweck kommt kaum etwas anderes heran. Fernüberwachung und -verwaltung sparen Kosten gegenüber der regelmäßigen manuellen Kontrolle jeder einzelnen Leuchte im Gebäude. Installationen im Wohnbereich sind ebenfalls möglich, aber bei Neubauten muss man zusätzlich zu den Kosten einer normalen Beleuchtungsinstallation den Preis eines Autos bezahlen, und zwar nicht auf Dacia-Niveau, weshalb das eher in Luxuswohnungen und -häusern eingesetzt wird. Dafür bekommt man echte automatische Beleuchtung, variable Farbtemperatur und deutlich hochwertigere Beleuchtung. Durchschnittsverbraucher interessiert das aber nicht. Oft schaffen sie es nicht einmal, in einem Satz Glühbirnen Ersatz mit derselben Farbtemperatur einzusetzen
  • Mich würde interessieren, worauf die Aussage „Mit Heimautomatisierung ist kein Geld zu verdienen, solange man sie nicht in einen SaaS-Dienst zwingt“ basiert
    Philips/Signify wirkte über Jahre hinweg ziemlich zufrieden damit, teure, aber hervorragende Glühbirnen zu verkaufen. Ich verstehe nicht, warum das nicht profitabel gewesen sein soll