Lasst uns die schäbigen Webforen wiederbeleben
(tedium.co)- Alte Webforen waren grob programmiert und gingen oft kaputt, boten aber als Orte, an denen kleine Communities lange verweilten und miteinander sprachen, in mancher Hinsicht mehr Zufriedenheit als moderne soziale Netzwerke
- Nach Usenet und E-Mail-Listen verbreiteten sich Webforen über frühe Implementierungen wie WWW Interactive Talk von 1994, CGI- und Perl-Tools sowie kommerzielle und Open-Source-Software
- UBB, Slash, vBulletin, phpBB und Discourse beeinflussten Selbstmoderation, Erweiterbarkeit, Community-spezifische Anpassungen und eine Diskussionskultur im Stil von Stack Exchange
- BBCode war eine forenspezifische Syntax, die HTML-Eingaben kontrollierte und dennoch Formatierung und Bildmakros erlaubte; sie begann bei UBB und reicht bis zu phpBB, vBulletin und Godots RichTextLabel
- Forenbetreiber mussten Hosting, Sicherheit und Serverausfälle selbst schultern; Web-2.0-Plattformen wie Digg, Reddit und StackOverflow verringerten diese Last und zogen Nutzer ab
Diskussionsräume vor Usenet und Webforen
- Frühe Internetnutzer waren für forenartige Gespräche auf Usenet und E-Mail-Listservs angewiesen
- Moderne Usenet-Anbieter wie GigaNews und SuperNews werben damit, 110.000 Newsgroups verfügbar zu machen
- Usenet, dessen Wurzeln bis in die späten 1970er-Jahre reichen, war textzentriert aufgebaut; Ende der 1990er-Jahre nahm sein Einfluss bereits ab
Wie das Web begann, Foren aufzunehmen
- Das Web war ursprünglich keine besonders gut für Foren geeignete Umgebung, doch die Idee, Webseiten als Medium für öffentliche Diskussionen zu nutzen, kam schon Anfang der 1990er-Jahre auf
- Eric Hunting nahm im April 1994 im alt.hypertext-Thread „Forums in the Web“ vieles von dem vorweg, was Webforen bald ausmachen sollte
- Er sah, dass dem Web ein öffentliches Diskussionsmittel wie Usenet fehlte
- Er erwartete, dass Bilder und Multimedia zusammen mit Beiträgen andere Interaktionen ermöglichen könnten als das textzentrierte Usenet
- Er hoffte, dass weniger Anonymität das Online-Verhalten verbessern würde, doch das tatsächliche Ergebnis war nicht so einfach
- Im Juni 1994 entwickelte Ari Luotonen vom CERN WWW Interactive Talk, kurz WIT, das als erste webbasierte Forensoftware gilt
- Er hielt fest, dass die Software in wenigen Tagen hastig erstellt worden sei
- Sie wurde nicht lange gepflegt und ist auch auf der W3C-Website nicht mehr zu sehen
- Der Quellcode wurde wieder auf GitHub hochgeladen und so angepasst, dass er auch in einem Docker-Container läuft
- Das Collaborative Cork Board des NCSA war ein Tool, das E-Mail-Antworten in Foren-Threads verwandelte
Die Verbreitung kommerzieller und kostenloser Tools
- Webforen entstanden aus Experimenten früher Webentwickler mit CGI und Perl und breiteten sich schnell zu Unternehmens-Groupware-Anwendungen aus
- Lundeen & Associates stellte im Herbst 1995 das Foren-Tool WebCrossing vor
- Innerhalb eines Jahres nutzten es große Medien wie die Minneapolis Star-Tribune, The New York Times und Salon
- The New York Times setzte es für die Berichterstattung zur Wahl 1996 ein
- WebCrossing könnte eine der Internet-nativen Softwares sein, die seit über 30 Jahren aktiv entwickelt werden
- Salon nutzte es mehr als 15 Jahre lang als Zentrum seiner digitalen Community und stellte es 2011 ein
- Die Liste mit Hunderten von Forensystemen, die bei Perlwatch erhalten geblieben ist, zeigt das damalige Umfeld der späten 1990er- und frühen 2000er-Jahre, in dem man nach Message Boards suchte
- WWWboard aus Matt’s Script Archive war ein primitives Tool, das kaum mehr tat als zu funktionieren, ermöglichte aber auch normalen Nutzern, Thread-basierte Diskussionen zu erstellen
- Foren wurden mitunter so lang, dass sie schwer zu laden waren, und es entstanden ungepatchte Sicherheitsprobleme
- Weil es eine kostenlose Option war, konnte es sich weit verbreiten
Forensoftware, die Spuren in Internet-Communities hinterließ
- Ultimate Bulletin Board war als UBB und UBB.classic bekannt und wurde dank niedriger Kosten sehr populär
- Es wurde um 1996 von Social Strata entwickelt; das zugehörige Unternehmen existiert heute unter dem Namen CrowdStack
- Slash wurde 1998 von Rob Malda entwickelt, um die Slashdot-Foren zu verwalten
- Leistungsfähige Selbstmoderation war sein Kernmerkmal und beeinflusste Plattformen wie Hacker News, Digg und Reddit
- SoylentNews ist dafür bekannt, einen direkten Fork von Slash zu verwenden
- vBulletin ist eine bekannte kommerzielle Forenplattform
- Die berüchtigten Foren von Something Awful nutzten vBulletin, wurden aber vor Jahren geforkt und über mehr als 20 Jahre stark modifiziert und angepasst
- phpBB erschien ungefähr zur gleichen Zeit wie vBulletin, war aber kostenlose Open-Source-Software und gewann eine große Community, die Erweiterungen entwickelte
- nodeBB wird als Modernisierung des phpBB-artigen Ansatzes vorgestellt
- Discourse ist eine neue Art von Forensoftware, die Jeff Atwood, Robin Ward und Sam Saffron 2014 entwickelten
- Der Wechsel zu einer Ruby-Codebasis war ein wichtiger Wandel in einer Zeit, in der viele Foren auf PHP oder Perl liefen
- Es lässt sich als Fortsetzung von Stack Exchange verstehen, das Atwood 2008 mitgegründet hatte
The Well als Beispiel für eine langlebige Community
- The Whole Earth ‘Lectronic Link, kurz The Well, startete 1985
- Es ist eine der am längsten kontinuierlich betriebenen Online-Communities der digitalen Kultur
- Anders als viele Message Boards oder Online-Dienste ähnlicher Art schaffte es erfolgreich den Übergang ins Web
- Heute ist es weiterhin als kostenpflichtige, private Community aktiv
BBCode vor Markdown
- Frühe Foren mussten den Text, den Nutzer in Formulare eingaben, bereinigen (sanitize)
- Wenn beliebige Eingaben erlaubt waren, konnte die Website kaputtgehen oder verwundbar werden
- Sie mussten ein gewisses Maß an Formatierung bieten, ohne HTML unverändert zuzulassen
- BBCode begann 1998 bei UBB und verbreitete sich über Forenplattformen wie phpBB und vBulletin
- Im Grunde ähnelte es einem Austausch von HTMLs
<und>durch[und] - Es schränkte zusätzliche Funktionen ein, die die HTML-Spezifikation erlaubte, und gab Forenbetreibern so Kontrolle über das Nutzerverhalten
- JavaScript wurde blockiert, während große Schrift, Bildmakros und Usability-Verbesserungen möglich blieben
- Im Grunde ähnelte es einem Austausch von HTMLs
- Bildmakros wie
:10bux:bei Something Awful beeinflussten die Community-Sprache und die Entstehung früher Meme-Kultur - Entwickler Chris Shiflett hielt in einem BBCode-Artikel von 2005 die Sicherheitsvorteile von BBCode für schwächer als oft angenommen
- Eingaben sollten immer gefiltert werden
- Sich nur auf das Escaping durch
htmlentities()zu verlassen, ist nicht ideal - Man kann nicht davon ausgehen, dass Angreifer die BBCode-Regeln befolgen; das muss in der Programmlogik erzwungen werden
- Shiflett räumte ein, dass BBCode unabhängig von Sicherheitsgründen für Nutzer nützlich sei und leichter zu merken sein könne als echtes HTML
- Auch Shortcodes in Content-Management-Systemen aus der WordPress-Familie werden auf ähnliche Weise genutzt, um Seiteninhalte visuell zu verändern oder zusammenzusetzen
- Godot übernahm BBCode, um in seiner knotenbasierten Oberfläche Rich Text zu erstellen
- Da Godots Popularität in den letzten Jahren gestiegen ist, kann ein Tool, das aus Perl-basierter Forensoftware entstand, auch in modernen Spielen zum Einsatz kommen
Warum Foren von Social Media verdrängt wurden
- Der kurze Grund, warum Foren von Social Media verdrängt wurden, ist Neuheit
- So wie Nutzer nach Usenet zu Foren wechselten, wollten Nutzer, die Ende der 1990er- und Anfang der 2000er-Jahre die Schwächen von Foren sahen, etwas anderes
- Der Betrieb eines Forums musste von jemandem innerhalb der Community direkt verantwortet werden
- Hostingkosten mussten bezahlt werden
- Wenn der Server voll lief, gehackt wurde oder überhitzte, musste man selbst reagieren
- Auch Situationen, in denen Slashdot verlinkte und der Traffic explodierte, mussten Betreiber bewältigen
- Digg, Reddit und StackOverflow waren typische Community-Plattformen der Web-2.0-Ära und entstanden passend zu der Entwicklung, dass Nutzer etwas suchten, das ein wenig besser war als das Forum eines Freundes
- Der frühere Twitter-CEO Dick Costolo sah Twitter als etwas, das die Welt verkleinerte und es Menschen in Tunesien ermöglichte, ihre Lage zu übertragen und Unterstützung aus aller Welt zu hören
- Später änderte sich die Bewertung von Social Media
- Nigel Barber kritisierte 2024, Social Media werde durch Engagement-Algorithmen betrieben, die die Prinzipien erfolgreicher Communities ignorierten
- Michael Wesch sah 2009 im Kontext von YouTube das Problem nicht in einem Mangel an Kontext, sondern im Kontextkollaps (context collapse), bei dem mehrere Kontexte in einem Moment zusammenbrechen
Der Wert kleiner, rauer Räume
- Moderne soziale Netzwerke ziehen Nutzer mit guten Elementen an, können am Ende aber Leere hinterlassen
- Visual Editors, ein Forum für Nachrichtendesigner aus der Mitte der 2000er-Jahre, hatte eine Chat-Funktion, die häufig ohne Vorwarnung ausfiel, war als Community-Raum aber hervorragend
- Wenn Nutzer dazu neigen, immer zu neueren und glänzenderen Tools zu wechseln, wären sie wahrscheinlich auch dann woandershin weitergezogen, wenn Foren richtig funktioniert hätten
- Da das Internet wie ein Möbelstück des Lebens geworden ist, könnte wieder der Wunsch entstehen, nicht alle zu erreichen, sondern einige wenige Gleichgesinnte
- In dem PHP- und Perl-Code, der kaum mehr tat als zu funktionieren, steckte auch 25 Jahre später noch ein gemeinschaftlicher Reiz, den man zurückgewinnen möchte
3 Kommentare
Ich kann das sehr gut nachvollziehen, gerade als jemand, der selbst so etwas wie ein Forum gebaut hat und es im Kleinen hier und da nutzt. Ich vermisse Orte, an denen man nicht KI-Texte liest, sondern den Unsinn von Menschen teilt und Gedanken miteinander austauscht.
Heutzutage scheint es sogar kaum noch Leute zu geben, die wie ich eigene Foren oder Boards bauen und betreiben. Ich verstehe es ja, schließlich kostet auch das Hosting Geld, haha;
Ich habe mit Usenet angefangen, das Internet zu nutzen – haha, schon allein den Namen zu hören, macht nostalgisch.
Hacker-News-Meinungen
Nur mit Neuheit lässt sich das nicht ausreichend erklären, und Kommentarbäume im Stil von Digg/Reddit sind eindeutig eine Verbesserung, weil man interessante Diskussionen leichter finden und verfolgen kann.
Es war gut, dass man auch dann einen konsistenten Austausch verfolgen konnte, wenn sich von Kommentar zu Kommentar die Person änderte, die das Gespräch vorantrieb, und als Format, das mehreren Stimmen Raum gibt, fällt mir noch immer kaum eine gleichwertige Alternative ein.
Das Twitter-Format war so aufgebaut, dass auf einen starken Einzeiler lange Antworten folgten, weshalb man zusätzliche Klicks brauchte, um den Kontext zu sehen, und es hatte höchstens den Vorteil, bereits einflussreiche Stimmen sichtbarer zu machen, weil die Anonymität schwächer war.
Foren alter Prägung hatten viel Scrollen und viel Überflüssiges, sodass man nach dem Verfliegen der Nostalgie nur schwer dorthin zurückkehrt.
Bei neuen Produkten entsteht der Thread mit den meisten Reaktionen, wenn in Wirklichkeit noch niemand etwas wirklich weiß, und so häufen sich Hunderte oder Tausende spekulative Kommentare an.
In so einem Umfeld konzentriert sich Einfluss auf die Personen, die schon vor dem Start Zugang hatten.
Im HN/Reddit-Aufbau ist unklar, wie sich die Erfahrung, ein Modell wie Fable tatsächlich genutzt zu haben, gut vermitteln lässt.
Man kann einen neuen Blogpost veröffentlichen oder Ask HN nutzen, aber Letzteres bekommt nur schwer große Resonanz.
Foren alter Prägung waren zwar unbequemer zu lesen, aber besser darin, mit der Zeit fokussierte Diskussionen fortzuführen.
Das frühere „miese“ Forenformat wurde nicht durch Upvotes gamifiziert, und es gab viele langlebige Threads, die sich über Monate oder Jahre langsam weiterentwickelten.
Selbst früher populäre und stark frequentierte Orte wie SomethingAwful hatten einen anderen Rhythmus und eine andere Gemeinschaftsatmosphäre; es fühlte sich an wie eine Stammkneipe, in die gelegentlich ein neues Gesicht hereinkommt.
Natürlich gibt es auch heute noch ziemlich viele solcher „miesen“ Foren für fast jedes denkbare Interesse oder Hobby.
Das ist ähnlich wie wenn alle denselben TV-Nachrichtensender sehen und darüber sprechen müssen; Abschweifungen sind zwar möglich, werden aber im Allgemeinen nicht gefördert.
Reddit-/Digg-Modelle haben diese Eigenschaft nicht, und statt einer gemeinsamen Erzählung, über die alle sprechen können, wirkt es wie ein weiteres Beispiel dafür, dass Kultur in Tausende kleine Fragmente zerfällt.
Ich verstehe die Vorteile des neueren Reddit-Modells, halte es aber für schlecht für den sozialen Zusammenhalt.
Das brachte gewisse Vorteile, öffnete aber auch große Schwachstellen; manchmal machte es hochwertige Beiträge leichter auffindbar, gleichzeitig ließ es aber alles in einem Meer aus Karma-Farming-Spam versinken.
Auch das Moderationsproblem hat Reddit nicht wirklich gelöst.
Wie bei alten BBS und Message Boards werden die Reddit-Moderatoren nicht von Reddit bezahlt, sind anonym und tragen keine Verantwortung.
Es gibt gute Moderatoren, aber die meisten sind es nicht, und Moderation ist keine angenehme Arbeit, daher sollte man fragen, warum jemand das kostenlos tun will.
Das Verhalten mancher Reddit-Moderatoren lässt sich nur als psychologische Kriegsführung für autoritäre Regime deuten.
Sortierung und Moderation bleiben schwierige Probleme.
Algorithmen lassen sich manipulieren, die heutige AI hat bislang nicht die Urteilskraft, um beides gut zu leisten, und auch bei Menschen ist schwer zu glauben, dass sie sich nicht wie Tyrannen verhalten oder ihre eigene Agenda beziehungsweise die Agenda derjenigen vorantreiben, die zahlen.
Ohne kostspielige Anreize wie Vergütung und tatsächlich durchgesetzte Standards gilt das umso mehr.
Foren alter Prägung ohne Upvotes/Downvotes sind womöglich weniger anfällig für Karma-Farming.
Ohne Karma gibt es kein Karma-Farming, aber es ist nicht leicht, auf das zu verzichten, was mit dem Karma-System zusammen kam.
Ob traditionelles Forum oder engagementbasierte Sortierung: Off-Topic-Beiträge werden ignoriert, und was dem Verfasser widerfährt, ist in beiden Umgebungen ähnlich.
Manche Forenkulturen können Rauschen anziehen, aber Foren haben einige Mechanismen, um dieses Rauschen in einen positiven Nettoeffekt zu verwandeln.
Wenn ein Beitrag negativen Wert hat, setzen Moderatoren die Person auf Bewährung oder sperren sie, und problematische Inhalte werden zu Beispielen, aus denen alle lernen können.
Wenn die Gemeinschaft Off-Topic-Kommentare als wertneutral ansieht, werden sie einfach ignoriert, und der Verfasser erfährt, was die Gemeinschaft nicht als wertvoll betrachtet.
Außerdem gibt es die Unterforenstruktur, wodurch Threads eigens für themenfremdes Rauschen entstehen, und solche Unterforen bringen Subkulturen mit jeweils eigener Beziehung zu Inhalten und eigenem Schreibstil hervor.
Dadurch spiegeln Foren ihre Mitglieder letztlich besser wider als Communities mit empfehlungsbasierter Sortierung.
Neue Autoren haben es allerdings schwer, sich daran anzupassen, und die Struktur ist fragil, sodass Moderatoren mit gutem Urteilsvermögen dem Puls der Gemeinschaft folgen müssen.
Ich vermisse Foren.
In ihrer Blütezeit war ich je nach damaligem Hobby in zwei oder drei, manchmal bis zu sechs Foren aktiv beteiligt, und lokale, hobbybasierte Foren zu Themen wie Musik oder Fotografie waren schon durch ihre Gemeinsamkeiten gut geeignet, Menschen auch offline kennenzulernen.
Sie waren auch Orte, an denen man tiefgehende Informationen zu bestimmten Themen fand.
Ich erinnere mich, wie ich bei der Vorbereitung auf mehrtägige Wanderungen und Outdoor-Reisen Threads im Survival-Unterforum von stormfront durchforstete.
Ich verteidige nicht, wofür sie standen, aber viele dort bereiteten sich paranoid auf den „kommenden Rassenkrieg“ vor, weshalb zumindest ihre Vorbereitungs- und Survival-Informationen gut waren.
Reddit und HN haben den leeren Platz nach dem Niedergang der Foren gefüllt, aber sie sind nicht dasselbe.
Was ich vielleicht am meisten vermisse, ist die Möglichkeit, der Online-Persönlichkeit mit Avataren, individuellen Signaturen und Titeln etwas Eigenheit und Stil zu verleihen.
Die SomethingAwful-Foren der frühen 2000er waren eine Goldgrube, und wegen der Streiche und Neckereien zwischen den Nutzern habe ich im Leben selten so sehr gelacht.
Wenn ein berühmter oder berüchtigter Nutzer auftauchte, heizte das den Thread an, und alles wirkte viel echter und persönlicher.
In sehr eng umrissenen Subreddits gibt es diese Atmosphäre noch, aber sobald es etwa 10.000 Nutzer sind, verwandelt sich das schnell in eine Dopaminjagd nach Upvotes.
Ich war an einigen Orten Moderator oder Administrator, und es entstanden echte Gemeinschaften.
Durch Avatare und Signaturen war es besonders leicht, Stamm-Autoren wiederzuerkennen und sie nicht nur als Diskussionsgegner, sondern als eine Person zu sehen.
An kleineren Orten blieb die Gemeinschaft lange bestehen, und weil manche Menschen dort täglich schrieben, spielte sich ihr Leben dort mit ab.
Da gab es Studienabschlüsse, Hochzeiten, den Tod von Eltern, Krebs, berufliches Wachstum und den Ruhestand, und viele Menschen lernte man ziemlich gut als Menschen kennen statt als gesichtslose Diskussionsgegner.
Bei den großen Seiten heute fühlt es sich oft eher so an, als würde man nicht mit Menschen sprechen, sondern mit einer Masse kollektiver Intelligenz.
Das Wort „mies“ ist mir aufgefallen
Ich teile zwar das Gefühl, dass man Foren wiederbeleben sollte, aber als jemand, der solche Orte über Jahre betrieben hat, war ganz klar mein Wunsch: keine miesen Foren
Tatsächlich halte ich den Niedergang von Foren zu einem großen Teil gerade deshalb für erklärbar, weil sie mies und schwer zu warten waren
Wegen monströser PHP-/Ruby-Software und Plugin-Systemen, die in Sachen Sicherheit und Wartung ein Albtraum waren, war der Betrieb von Foren ziemlich harte Arbeit
Es gab sogar tote Foren, die sich nicht mehr aktualisieren ließen, ohne die Hälfte der Funktionen zu verlieren
Lasst uns nicht miese Foren wiederbeleben
Man könnte sogar sagen, dass die verbleibenden Aufgaben keine technischen Probleme mehr sind
Fast alle Foren, die ich früher regelmäßig besucht habe, wurden am Ende gehackt, Zugangsdaten wurden abgegriffen und Datenbanken zerstört
Schon davor war Spam-Management für Admins fast eine Vollzeitstelle
Dass Orte wie Reddit überleben und Foren ersetzen konnten, lag daran, dass sie die Skaleneffekte hatten, um solche lästigen Arbeiten zu erledigen
Vielleicht ist das eine naive Frage, und Webentwicklung ist nicht mein Spezialgebiet, aber ich frage mich wirklich, ob das so schwer ist oder ob sich einfach nicht genug Leute dafür interessieren
Man muss Foren nicht „wiederbeleben“, es gibt sie bereits in großer Zahl
Wenn man das will, muss man einfach mitmachen
Unter einem „richtigen“ Forum verstehe ich genau so ein unabhängiges Forum
Es gibt einige Foren, die ich fast täglich besuche, und zusammen mit Hacker News und ein paar anderen Seiten gehören sie wahrscheinlich zu den Websites, die ich am häufigsten aufrufe
Es ist einfach nicht mehr wie noch vor 10 Jahren
Es fühlt sich an, als hätten wir etwas von früher verloren, und obwohl ich weiß, dass man es wieder tun kann, ist es unmöglich, das zu reproduzieren, was wir hatten — besonders die Nutzer, die wichtiger waren als das Format selbst
Vielleicht war es kein Plattformproblem, sondern eher ein Fall von „Firma X hat beschlossen, Forum Y abzuschalten“, und danach war es nie wieder dasselbe
Ich habe das ein paar Mal erlebt, und wirklich enge, großartige Gemeinschaften sind dabei faktisch zerbrochen
Ich kann dieser Aussage sehr viel abgewinnen
Ich nutze ein paar alte, themenspezifische Webforen, und insgesamt fühlt es sich besser an als Discord-Kanäle oder Foren im neueren Stil
Vielleicht ist das eine Frage von Alter und Haltung
Die implizite Diktatur nach dem Muster mein Forum, meine Regeln zeigt in gut moderierten Räumen ihre Vorteile und kann Trolling und Spam schnell beseitigen
Ein Discord-Server oder ein subreddit ist kostenlos, man kann ihn jederzeit erstellen oder aufgeben, und bei Reddit kann die Seite oder ein anderes Team ihn übernehmen, wenn man geht
Deshalb gibt es keinen großen Grund, sich zu kümmern, wenn man den Betrieb vermasselt
Man hat fast keine Zeit oder Mühe in die Einrichtung gesteckt, und wenn die Community stirbt, verliert man kein Geld
Ein unabhängiges Forum kostet dagegen Hosting, und es fühlt sich schlecht an, Monat für Monat für eine Geisterstadt zu zahlen
Deshalb entsteht zumindest ein gewisses Interesse daran, es gut zu betreiben und Probleme zu beheben, damit Zeit und Geld nicht verschwendet werden
Oder vielleicht filtert allein die Tatsache, dass es Geld kostet, den durchschnittlichen Forenbesitzer hin zu Erwachsenen mit realer Lebenserfahrung statt zu Kindern, Teenagern oder Internet-Einsiedlern
https://www.catb.org/jargon/html/K/kill-file.html
Diskussionen verliefen, wie im echten Leben, chronologisch
Man kann es sich so vorstellen, als gäbe man Leuten eine Fernbedienung, mit der sie Stimmen lauter oder leiser stellen können
Genau das machen Votes
Ich vermisse alte Foren wirklich sehr
Es ist schwer nachzuvollziehen, warum Communities Discord so vollständig übernommen haben, denn außer für flüchtigen Echtzeit-Chat ist Discord überhaupt nicht das richtige Format
Ich erinnere mich an echte Foren-Threads, an denen ich buchstäblich über Jahre hinweg teilgenommen habe, und das war großartig
Eine wirklich moderne Entsprechung zum Forum gibt es nicht, und Reddit kommt dem am nächsten, ist aber trotzdem nicht dasselbe
Ich hoffe, dass interessante Diskussionen in nicht von Unternehmen kontrollierte Medien zurückkehren, aber ich vermisse diese miesen Foren nicht
Ich fand Foren schon immer einen großen Rückschritt
Wir hatten Usenet, mit gut filterbaren Thread-Diskussionen und einer Fülle guter Reader
Was fehlte, war höchstens gute Unterstützung für Inline-Bilder, und das hätte man hinzufügen können
Stattdessen begannen wir, schreckliche Foren zu bauen
Um an verschiedenen Diskussionen teilzunehmen, musste man mehrere Foren bookmarken, es gab Bugs und CAPTCHAs, und der Zugang war oft umständlich
Natürlich musste man sich bei jedem einzelnen mit Benutzername und Passwort registrieren
Bis heute gibt es im Internet noch kein so gutes Diskussionsmedium wie Usenet, und ich weiß nicht, ob es je wieder eines geben wird
Eine einzige Gemeinschaft, die die gesamte Menschheit umfasst, lässt sich nicht skalieren
Man braucht Möglichkeiten, Missbraucher auszusieben, und die Grenze dessen, was als akzeptables Verhalten gilt, verläuft für jeden ganz unterschiedlich
Dann braucht man Möglichkeiten, Menschen aus Räumen auszuschließen, in denen sie nicht willkommen sind, und unterschiedliche Diskussionsmedien, die bestimmtes Verhalten fördern oder hemmen
Als Ergebnis entstehen unterschiedliche Gemeinschaften mit unterschiedlichen Verhaltenserwartungen, und genau so sieht das WWW heute aus
Usenet funktionierte, weil es klein war, und nur ein sehr kleiner Teil der Weltbevölkerung nutzte Usenet
Siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Web-based_Usenet#Web-based_sites_and_popularity
Eines davon betreibe ich unter https://newsgrouper.org/
Viele Usenet-Gruppen sind verlassen oder werden nur noch von ein paar Sonderlingen bevölkert, aber es gibt immer noch Orte mit wertvollen Diskussionen
Vor ein paar Jahren kam Spam in Fluten herein, aber nachdem Google Groups die Verbindung getrennt hatte, hörte das größtenteils auf
Die Infrastruktur ist noch da, es gibt weder Werbung noch manipulative Algorithmen, und sie wartet darauf, dass mehr Menschen sie nutzen
Wachstum gibt es keines, aber wir bleiben in Kontakt
Dasselbe gilt für ein Forum, das ich seit 2001 besuche
Kürzlich habe ich meine IG-, FB- und Reddit-Konten deaktiviert und fast alle Mainstream-Social-Media-Plattformen verlassen
Zensur ist aus dem Ruder gelaufen
Ich denke, Social Media hat rein wegen des Netzwerkeffekts gewonnen
Wenn sich eine riesige Zahl von Menschen an einem Ort versammelt, wollen sie natürlich auch alle Arten von Diskussionen am selben Ort führen
Ich glaube nicht, dass die Welt Social Media gewählt hat, weil es besser war
Social Media war ein stark geschäftsgetriebenes Produkt, das alle möglichen Dark Patterns einführte, um eine kritische Masse zu erreichen
Foren wurden nicht getötet, weil sie mies waren, oder weil es Reddit gab, oder weil sie aus der Mode kamen
Die Kombination aus Spam und Regulierung hat sie getötet
Aus demselben Grund gibt es bei Craigslist keine Kontaktanzeigen mehr: Indem man den Betreibern die rechtlichen und arbeitsbezogenen Lasten aufbürdet, hat man alle kleinen Betreiber umgebracht
Ein altes Forum musste man selbst hosten oder irgendwo Serverkosten dafür bezahlen, und dafür brauchte man Wissen und Zeit für die Wartung
Das ist noch unabhängig von Dingen wie Moderation
Außerdem glaube ich nicht, dass die Entwicklung von Simple Machines und phpBB so konsequent weitergeführt wurde wie die Bemühungen der Leute, die Spam verschicken wollten
Sie ist wirklich gut gemacht und funktioniert auf Mobilgeräten und Desktops gleichermaßen gut
Das galt sogar ganz ohne Plugins oder Anpassungen, und damals war Spam noch nicht einmal so profitabel wie heute
Schon vor 20 Jahren, sobald man per cPanel eine frische Installation aufgesetzt hatte und sie indexiert wurde, registrierten sich hunderte Accounts, die über das Homepage-URL-Feld auf den Benutzerprofilseiten SEO-Vorteile abgreifen wollten
Ich kann mir nur vorstellen, wie unendlich viel schlimmer es heute wäre