2 Punkte von GN⁺ 2026-01-25 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Ein erfolgreiches Beispiel dafür, mit vorhandener Telefonverkabelung eine Gigabit-Ethernet-Verbindung aufzubauen
  • Vorhandene Powerline-Adapter (G.hn 2400) hatten sowohl bei Geschwindigkeit als auch Stabilität ihre Grenzen; als Alternative wurden Telefonleitungen wiederverwendet
  • Mit Geräten des deutschen Herstellers Gigacopper G4201TM wurde eine 500-Mbps-Internetverbindung mit voller Geschwindigkeit übertragen
  • Nach dem Wechsel auf die InHome-Firmware-Version wurden bis zu 1,7 Gbps PHY-Geschwindigkeit und weniger als 1 ms Latenz erreicht
  • Selbst bei der komplexen Struktur britischer Telefonleitungen wurde gezeigt, dass sich ein Netzwerk auf Gigabit-Niveau ohne zusätzliche Verkabelung aufbauen lässt

Die Grenzen von Powerline-Adaptern

  • Über Jahre wurden Powerline-Adapter genutzt, doch instabile Verbindungen und geringe Geschwindigkeiten (30–180 Mbps) waren unbefriedigend
    • Auch aktuelle Produkte nach dem G.hn-2400-Standard kamen zwischen Stockwerken nur auf etwa 80 Mbps
  • Internettarife im Vereinigten Königreich sind fein abgestuft von 30 Mbps bis 900 Mbps; genutzt wird eine 500-Mbps-Leitung
  • Bei großen Spiele-Updates (z. B. Helldivers 2 mit 50 GB) wurde der Geschwindigkeitsengpass deutlich spürbar, weshalb nach Alternativen gesucht wurde

Die Idee der Wiederverwendung von Telefonleitungen

  • In britischen Häusern gibt es übermäßig viele Telefonbuchsen und fast keine Ethernet-Ports
    • Selbst Neubauten können 10 Telefonbuchsen haben, aber es gibt keine Pflicht zur Ethernet-Verkabelung
  • Powerline-Technologien (HomePlug, G.hn) können auch über beliebige 2-adrige Kabel funktionieren
    • Deshalb liegt die Erwartung nahe, auf rauschärmeren Telefonleitungen eine bessere Leistung zu erzielen
  • Es wurde entdeckt, dass der deutsche Hersteller Gigacopper Produkte dafür anbietet

Bestellung und Lieferung

  • Das Produkt Gigacopper G4201TM wurde online in Deutschland bestellt
    • Über eBay DE und Amazon DE kann an Adressen im Vereinigten Königreich bestellt werden
  • Durch Zollabwicklung nach dem Brexit kam es zu Lieferverzögerungen und zu 20 % Mehrwertsteuer plus Gebühren
    • Die Sendungsverfolgung von Royal Mail und DHL war ungenau, sodass die Einfuhrabgaben direkt bezahlt werden mussten, bevor die Zustellung weiterging
  • Beim Kauf europäischer Produkte aus dem Vereinigten Königreich heraus muss die Zahlung der Einfuhrabgaben direkt selbst abgewickelt werden

Installation und Leistungstest

  • Lieferumfang: 2× G4201TM, deutscher Netzstecker, RJ11–BT631A-Kabel, Ethernet-Kabel
  • Direkt nach dem Anschluss funktionierte alles, und die volle Geschwindigkeit der 500-Mbps-Leitung wurde erreicht
  • Danach wurde auf die InHome-Firmware gewechselt; dabei wurden bis zu 1,7 Gbps PHY-Geschwindigkeit und eine Verbindung mit 1385 Mbps bestätigt
    • Die InHome-Version erlaubt die Zusammenschaltung von bis zu 16 Geräten und bietet weniger als 1 ms Latenz
    • Die Client/Server-Version nutzt eine Struktur mit 70/30-Bandbreitenaufteilung
  • Beim Test mit einem USB-C-zu-Ethernet-Adapter wurde vollständige Gigabit-Übertragung (laut ipref3) erreicht

Britische Verkabelungsstruktur und ihre Grenzen

  • Britische Telefonleitungen sind meist in Daisy-Chain-Topologie verbunden, was die Struktur komplex macht
    • Telefonleitungen benötigen 2 Adern, Ethernet hingegen 8 Adern
    • Teilweise wird Cat5-Kabel verwendet, doch Aderbelegung und Farbzuordnung sind oft inkonsistent
  • Bei der tatsächlichen Prüfung zeigte sich: Die Buchse im Büro war mit 3 Adern, die im Technikraum mit 4 Adern verbunden – ohne einheitliches Schema
    • Die Gigacopper-Geräte unterstützen sowohl den 2-Draht-(SISO)- als auch den 4-Draht-(MIMO)-Modus
  • Aufgrund der komplexen Verkabelung ist der Aufbau einer regulären Ethernet-Verkabelung praktisch unmöglich
    • Deshalb sind Geräte für Gigabit-Übertragung über Telefonleitungen eine realistische Alternative

Fazit

  • Die Realisierung von Gigabit-Ethernet über Telefonleitungen mit Gigacopper-Geräten war erfolgreich
  • Der Markt für schnelle Netzwerke auf Basis vorhandener Telefonleitungsinfrastruktur ist im Vereinigten Königreich noch weitgehend unerschlossen
  • Es wurde bestätigt, dass sich ein Netzwerk auf 1-Gbps-Niveau allein mit vorhandenen Telefonleitungen und ohne zusätzliche Verlegearbeiten aufbauen lässt

1 Kommentare

 
GN⁺ 2026-01-25
Hacker-News-Kommentare
  • Für Telefonleitungen reicht es, wenn es sich um twisted pair handelt, und bei Ethernet ist es genauso.
    Ethernet verlangt allerdings strengere Spezifikationen wie Cat5 (100 Mbit) oder Cat5e (1 Gbit).
    Aus Sicht eines Elektrikers kann man statt separater Kabel für Telefonie, 100baseT und Gigabit einfach eine Rolle Cat5e mitnehmen und damit alles abdecken.
    Das Haus, das ich gekauft habe, war tatsächlich komplett mit Cat5e verkabelt, sodass ich nur die Telefon-Dosen gegen Ethernet-Dosen tauschen musste und sofort ein Gigabit-Netzwerk hatte.

    • Ich hatte im neu gekauften Haus dieselbe Erfahrung.
      Sechs Telefondosen waren alle mit Cat5-Kabeln angeschlossen und liefen auf einem Punchdown-Panel zusammen.
      Nach dem Austausch auf RJ45 und der Installation eines Switches hatte ich im ganzen Haus ein PoE-fähiges Gigabit-Netzwerk.
    • Weil Telefonie und Ethernet dieselben twisted pair verwenden, gibt es den T568A/B-Standard.
      A ist mit älteren Telefonsystemen kompatibel, und laut dem Dokument T568A vs T568B wird A für Wohnhäuser noch immer empfohlen.
      Solange beide Enden gleich aufgelegt sind, ist in der Praxis aber beides in Ordnung.
      Es gibt auch ein Ethernet crossover cable, aber heutige NICs können das automatisch umschalten.
    • Gigabit-Ethernet nutzt 4 Paare (8 Adern), 100-Mb-Ethernet dagegen 2 Paare (4 Adern).
    • Cat5-Kabel enthalten 4 Paare, sodass sich Telefonie und Ethernet gleichzeitig realisieren lassen.
      In meiner neuen Wohnung waren die Telefonleitungen ebenfalls Cat5, also habe ich einen Teil auf Ethernet umverdrahtet und einen Switch im Schrank installiert.
    • Früher gab es Zeiten, in denen wir Tausende Leitungen zogen, und wenn man Cat5 und Telefonie-Komponenten mischt, explodieren die Wartungskosten.
      Es gab viele Fehler durch Verwechslungen zwischen 568A/B oder bei den Farben.
      Deshalb war es im Unternehmen deutlich wirtschaftlicher, Telefonie mit Telefonie-Komponenten und Ethernet mit Ethernet-Komponenten getrennt zu behandeln.
      Das Aufkommen von VoIP hat viele dieser Probleme reduziert.
  • Ich habe mich gefragt, wie ein G.hn-Chipsatz auf einer Verkabelung mit mehreren bridge taps die Bit-Loading-Map erstellt.
    Bei VDSL2 erzeugen ungenutzte Dosen Reflexionen und verschlechtern die Leistung, daher ist es erstaunlich, dass dieses Gerät 940 Mbps erreicht.
    Vermutlich sind Echo-Cancelling oder Frequenzdiversität inzwischen sehr weit entwickelt.

    • Laut dem Screenshot des Debugging-Tools ist da nichts besonders anders als bei einem DSLAM.
      DSLAMs sind auf niedrige Frequenzen über lange Strecken ausgelegt, während G.hn die Medieneigenschaften automatisch bis 200 MHz erfasst.
      Zum Vergleich: ADSL1 arbeitet mit 1 MHz/8 Mbps, VDSL1 mit 15 MHz/150 Mbps, Gigabit-Ethernet mit 100 MHz/100 m.
    • G.hn verwendet OFDM und multipliziert jeden Unterträger mit komplexen Koeffizienten, um Signalverzerrungen zu korrigieren.
      Schwache Unterträger werden gemieden oder mit geringerer Symboldichte betrieben.
    • Als ich früher einmal G.hn-Hardware implementiert habe, konnte der Chipsatz die Bandbreite in 1- bis 2-MHz-Bereiche aufteilen und für jeden Abschnitt ein unterschiedliches FEC-Niveau setzen.
      Bereiche mit starken Reflexionen wurden gar nicht genutzt.
  • Seit dem Brexit ist es in Europa üblich geworden, beim Kauf von Waren Einfuhrabgaben online zu bezahlen.
    Erstaunlich, dass Royal Mail noch immer keinen Status wie „Warten auf Einfuhrabgaben“ anzeigen kann.

    • Ein anderer Nutzer kritisierte das als „Brexit-Bonus“ und meinte, es sei letztlich eine Maßnahme gewesen, die von den meisten Steuerzahlern und gebildeten Menschen abgelehnt wurde.
    • In Neuseeland wird bei Einkäufen im Ausland die GST bereits bei der Bestellung vorausbezahlt, daher gibt es keine Zollverzögerungen.
      Vorgeschlagen wurde, dass Amazon und ähnliche Anbieter die britische VAT ebenfalls vorab berechnen sollten.
  • Ich habe in einem gemauerten Bauernhaus aus den 1980ern gelebt, zwischen Garage und Haus lag eine Betonauffahrt, was die Verkabelung schwierig machte.
    Powerline schaffte beim Upload nur etwa 0,1 Mbps und war praktisch unbenutzbar, daher habe ich das Problem letztlich mit einem gerichteten WLAN-Strahl gelöst.
    Mit neuerer Hardware wie G.hn wäre es wahrscheinlich besser.

    • Jemand anderes riet, einfach ein outdoorgeeignetes Ethernet-Kabel über den Boden zu verlegen.
      Es müsse weder unter Türen noch durch Wände geführt werden und könne auch als Alternative zu Mesh-Netzwerken dienen.
    • Noch jemand erklärte die Methode Directional Boring (DB), um Leitungen unter einer Einfahrt zu verlegen.
      Das Gerät sei teuer, daher sei die Grundpauschale hoch, aber wenn ohnehin schon ein Team in der Nähe arbeitet, sei es für etwa 20 Dollar pro Fuß machbar.
      Im Vergleich zu Betonreparaturen sei es bei über 50 Dollar/ft wirtschaftlich unattraktiv, ergänzte er als praxisnahen Hinweis.
  • Ich kann nachvollziehen, dass es bei neu gebauten Häusern (2021) keine Vorschriften für Ethernet gibt.
    Bei meinem Haus war glücklicherweise standardmäßig ein RJ45-Patchpanel eingebaut, aber der Verkäufer wusste nicht einmal, was das ist.
    Vier Telefonleitungen gab es ebenfalls, aber die nutze ich nicht.

    • In einem Neubau von 2023 gab es überhaupt kein Ethernet, wenn man es nicht ausdrücklich verlangte.
      Der Bauleiter wusste nicht einmal, was Ethernet ist, und alle Leitungen liefen in einen kleinen Schrank mit der Glasfaserzuführung, was unpraktisch war.
      Für ein Server-Rack braucht man am Ende also zwei Switches.
    • In manchen Häusern wurde Ethernet nur im Wohnzimmer und im ersten Schlafzimmer installiert, aber im Arbeitszimmer gibt es keine Verkabelung.
      Zusätzliche Optionen waren ebenfalls nicht möglich, was seltsam war.
    • Wenn man eine Telefondose öffnet, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass dahinter Cat5e-Kabel liegen, sodass sich das Ganze durch Austausch auf RJ45 leicht aufrüsten lässt.
  • Ich nutze seit einigen Jahren Gigacopper-G.hn-Geräte, und sie sind deutlich stabiler als Ethernet über Stromleitungen.
    Im vorherigen Haus habe ich auch Ethernet über Koax verwendet, was ebenfalls gut funktioniert hat.
    Die meisten britischen Haushalte könnten wahrscheinlich ohne neue Verkabelung Gigabit-Verbindungen bekommen, aber solche Geräte sind schwer zu finden, während überall nur Powerline-Adapter verkauft werden.

    • Powerline ist bei geringer Last in Ordnung, wird bei Dauerbetrieb aber sehr heiß, und die reale Geschwindigkeit liegt weit unter der Werbung.
      Wegen der notwendigen Isolation vom Stromnetz entsteht konstruktionsbedingt viel Wärme.
  • Ich habe die Telefonleitung abgeklemmt, ein 50-m-Ethernet-Kabel daran befestigt und es auf der anderen Seite durchgezogen.
    Einschließlich Glasfaserinstallation dauerte das keine 10 Minuten, und danach musste ich nur noch die Ports auf Ethernet umstellen.

  • Ich hatte ein ähnliches Problem und habe die komplette Hausverkabelung auf Cat5e umgestellt.
    Die vorhandene Telefonleitung habe ich als Einziehdraht verwendet und das neue Kabel langsam durchgezogen, dann RJ11 gegen RJ45 getauscht.
    Das hat den ganzen Tag gedauert, aber danach hatte ich im ganzen Haus Gigabit.
    Der nächste Eigentümer nennt mich vielleicht einen Idioten, weil ich 2019 noch Cat5e verwendet habe.

    • Daher könnte die Aussage des Autors, dass es im Vereinigten Königreich einen großen potenziellen Markt gebe, übertrieben sein.
      Wer so etwas kann, kann meist auch selbst neue Kabel ziehen.
      Wenn man es aber zu einem konfigurationsfreien Point-to-Point-Gerät vereinfacht, könnte es durchaus einen normalen Verbrauchermarkt geben.
      Da Patentschutz schwer durchzusetzen ist, werden bald wohl chinesische Nachbauten auf den Markt kommen.
    • Tatsächlich schafft auch Cat5e auf kurzen Strecken bis zu 10 Gbps, daher wäre der nächste Eigentümer vermutlich eher dankbar.
    • Es gab auch Nachfragen zur Verbindung mit dem Einziehdraht und dazu, ob man Schmiermittel verwenden sollte.
      Jemand teilte einen Fall, bei dem beim Austausch von COAX etwas riss und das Kabel in der Wand stecken blieb.
      Foto dazu
  • Als ich früher in einem Haus ohne Ethernet-Ports wohnte, hätte ich gerne von solchen Geräten gewusst.
    Für den PC im Dachgeschoss nutzte ich Powerline, aber die Geschwindigkeit lag bei nur 37,1 Kbps, also praktisch unbrauchbar.
    Es gab zwar Telefondosen, sie waren aber zu weit vom Router entfernt, sodass ich es aufgegeben habe. Mit diesem Gerät wäre es perfekt gewesen.
    Auch in meinem jetzigen Haus ist die Verkabelung chaotisch, deshalb habe ich das Problem gelöst, indem ich RJ45-Stecker selbst neu aufgecrimpt habe.

  • Ich habe in einem Gebäude von 1924 in Norwegen gelebt, das als historisches Gebäude galt, daher durften keine neuen Kabel verlegt werden.
    Der ISP nutzte die vorhandenen Telefonleitungen, aber es gab bei 10 Mbps starken Paketverlust.
    Am Ende sind alle auf 5G-Festantennen umgestiegen und erreichten 300 Mbps sowie Ping-Zeiten von unter 10 ms.