1 Punkte von GN⁺ 2025-10-23 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Große Banken wie JP Morgan haben OpenAI eine revolvierende Kreditlinie von 4 Milliarden US-Dollar gewährt
  • OpenAI ist ein nicht profitables Startup, daher sind solche Finanzierungsformen traditionell risikoreich
  • Aus Sicht der Banken hat ein Darlehen im Durchschnitt ein höheres Verlustpotenzial als eine Investition, daher sind der Zinssatz und die Ausfallwahrscheinlichkeit entscheidend
  • Für OpenAI gilt jedoch, dass der aufgenommene Zinssatz (ca. 5 %) auf dem Niveau sehr stabiler Großunternehmen liegt
  • Tatsächlich liegt der Hintergrund darin, dass die Banken wegen des garantierenden Effekts von Microsoft als Großaktionär zu niedrigen Zinsen verleihen

Überblick über den 4-Milliarden-Dollar-Kredit zwischen JP Morgan und OpenAI

  • Im Oktober 2024 schloss OpenAI mit JP Morgan und anderen Banken einen Vertrag über eine revolvierende Kreditlinie von 4 Milliarden US-Dollar
  • OpenAI ist ein Startup ohne Gewinne, sodass solche Großkredite ungewöhnlich sind
  • Normalerweise werden Wachstumskapital vor allem durch Investoren (Beteiligungsfinanzierung) aufgebracht

Vergleich von Investoren- und Darlehenszenarien

Perspektive der Investoren

  • Bei einer Investition von 1.000 USD in OpenAI lässt sich der Erwartungswert (Expected Value, EV) berechnen
    • Kosten: 1.000 USD
    • 90 % Wahrscheinlichkeit: Insolvenz, Ertrag 0 USD
    • 9 % Wahrscheinlichkeit: 10-faches Wachstum, Ertrag 10.000 USD
    • 1 % Wahrscheinlichkeit: 100-faches Wachstum, Ertrag 100.000 USD
  • Der Erwartungswert ist positiv, daher handelt es sich um eine langfristig rentable Anlagestruktur
  • Die Erfolgswahrscheinlichkeit ist niedrig, daher hochriskant, aber bei Portfolio-Diversifikation ist eine Gewinnstrategie möglich

Perspektive der Kreditgeber (Banken)

  • In denselben Bedingungen 1.000 USD mit einem Jahreszins von 5 % zu verleihen
    • 90 % Wahrscheinlichkeit: Insolvenz, Ertrag 0 USD
    • 10 % Wahrscheinlichkeit (außer Insolvenz): Rückzahlung von 1.050 USD (Kapital plus Zinsen)
  • In diesem Fall ist der Erwartungswert negativ, also eine Struktur mit durchschnittlichem Verlust
  • Ein Gewinn wäre nur möglich, wenn die Ausfallwahrscheinlichkeit unter 5 % läge, was eine sehr optimistische Annahme ist

Analyse mit Marktdaten

  • Eine Marktvergleichsanalyse, um zu prüfen, ob der tatsächliche Kreditzins von etwa 5 % angemessen ist
    • US-Staatsanleiherenditen: 1 Jahr ca. 3,6 %, 3 Monate 3,94 % etc.
  • Im Vergleich zu Unternehmensanleiherenditen je nach Bonität liegt der OpenAI-Kreditzins auf dem Niveau stabiler Unternehmen mit Rating BBB bis A
    • Beispiele: HCA Inc. (BBB) 4,99 %, Ziraat Katilim (B+) 4,73 %, Citigroup (A) 4,24 %
  • Laut den marktüblichen Anleiherenditen (Daten von Professor Damodaran) entspricht ein Default-Spread von 1 % einem Ratingbereich von A- bis BBB
  • Jedoch hat OpenAI einen negativen Zinsdeckungsgrad (operativer Verlust), weshalb es im Allgemeinen unvernünftig wäre, einen solchen Zinssatz anzusetzen

OpenAIs Finanzlage und die Rolle von Microsoft als Großaktionär

  • OpenAIs Jahresumsatz ist mit 3,6 Milliarden USD hoch, geschätzt wird jedoch ein Jahresverlust von über 5 Milliarden USD
  • Es gibt zwar Umsatzprognosen von 11,6 Milliarden USD, aber der Zeitpunkt der Rentabilität bleibt unklar
  • Banken interessieren sich nicht für Gewinn oder Nutzerzahlen, sondern ausschließlich für die Fähigkeit zur Kreditrückzahlung
  • Bei einem Zahlungsausfall kann die Bank das Unternehmen übernehmen, daher sind in der aktuellen Struktur die wichtigsten Anteilseigner: Microsoft (28 %), die OpenAI-Non-Profit-Stiftung und Beschäftigte (52 %) sowie andere Investoren (20 %)
  • Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass Microsoft im Fall einer Insolvenz von OpenAI unterstützt (Reingewinn Microsoft im letzten Jahr: 88 Mrd. USD)
  • Weil die Struktur ähnlich wie eine Darlehenvergabe mit AAA-Rating für Microsoft wirkt, können die Banken Kredite zu einem niedrigen Zinssatz von 5 % vergeben

Fazit

  • Die niedrigen Kreditkonditionen auf dem Niveau großer Unternehmen, die OpenAI gewährt werden, sind auf den Hintergrund von Microsoft zurückzuführen
  • Formal ist es ein OpenAI-Darlehen, faktisch ist es eine Kreditvergabe auf Vertrauen in die Bonität von Microsoft
  • Daher erscheint es bei oberflächlicher Auswertung der Kennzahlen unrational, ist aber eine Entscheidung auf Grundlage strategischer Interessen

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-10-23
Hacker News Kommentar
  • Dass ein Unternehmen wie OpenAI, das Umsatz macht und ausreichend Kapital hat, eine Fremdfinanzierung aufnimmt, ist überhaupt nicht ungewöhnlich – das ist völlig normal. Die Frage, ob nicht alle Investoren ihr gesamtes Kapital einbringen müssten, ist falsch gestellt; die meisten Unternehmen kombinieren Aktien- und Fremdfinanzierung. Auch die EV-Bewertung ist falsch. Im Insolvenzfall gehen Schulden vor Aktien, daher rechnen große Banken wie JPMC nicht mit einer Rückzahlung von 0 %, sondern mit einer x %-Quote. Außerdem betrachtet JPMC einen solchen Revolver nicht nur unter kurzfristigen Renditegesichtspunkten, sondern auch als Möglichkeit, langfristige Beziehungen aufzubauen – etwa für künftige Emissionen, M&A-Finanzierung oder ein IPO.
  • Ich hatte es zuerst für einen Tech-Blog gehalten, daher war die etwas unbeholfene Analyse noch nachvollziehbar. Als klar wurde, dass es sich tatsächlich um einen Finanzfachartikel handelt, fiel die Glaubwürdigkeit sofort. Eine Revolver-Finanzierung über 4 Mrd. USD bleibt in der Regel weitgehend ungenutzt; wenn der Kredit gezogen wird, ist laut Planung eine schnelle Rückzahlung vorgesehen. Der Zweck ist nicht der Bau von Rechenzentren, sondern das Timing, ähnlich einer Kreditkarte. Wenn sich die Lage verschlechtert, werden Covenants ausgelöst und eine Neuverhandlung mit der Bank erzwungen.
    • Die Tatsache, dass ein Revolver häufig kaum genutzt und in Stressphasen wie eine Kreditkarte eingesetzt wird, ist zentral.
    • Es ist ein Revolver (Drehkredit), keine Anleihe. Man zahlt Zinsen nur auf den tatsächlich abgerufenen Anteil, in der Venture-Szene ist das sehr verbreitet. Braucht man vor der nächsten Finanzierungsrunde kurzfristig Kapital, überbrückt man damit und tilgt direkt nach der Runde.
    • Wichtig ist der Punkt, warum dieser Kredit aufgenommen wurde: Ich glaube nicht, dass dies mit Investitionskapital gleichgesetzt werden kann. Ich halte diese Kreditvergabe für ein klar auf Risikomanagement ausgerichtetes Instrument. Wenn OpenAI in einen Rechtsstreit mit hoher Vergleichssumme gerät, wird dieses Konto gebraucht. Als Investor möchte ich bei dergleichen Situationen stets einen klaren Notfallplan sehen; in der Wachstumsphase gibt es dafür auch bekannte Startups.
    • Der Artikel selbst ist ebenfalls unterfüttert. Er sagt „OpenAI hat in diesem Jahr 3,6 Mrd. USD Umsatz und 5 Mrd. USD Verlust“, tatsächlich wird aber von „4,3 Mrd. USD Umsatz im ersten Halbjahr 2025 und 2,5 Mrd. USD Einsatz“ gesprochen; als Ziel sind „13 Mrd. USD Jahresumsatz und 8,5 Mrd. USD Cash-Burn“ angegeben.
      • Das fühlt sich wie reine eigene Recherchen des Autors an.
    1. Auch wenn OpenAI in Insolvenz geht, bekommt JPMC einen Teil der Darlehenssumme zurück. Bei der CDS-Bewertung habe ich immer mit 40 % Recovery gerechnet; ein anerkannter Finanzdozent aus einer Top-Universität nannte ebenfalls 40 % – ohne Erklärung. <newline>2) Weil es ein Revolver ist, wird nicht der gesamte Betrag abgerufen.<newline>3) Wenn OpenAI gut läuft – etwa durch Übernahme eines kleineren Konkurrenten (oder durch den Kauf durch MSFT) – holt JPMC über Finanzberatungsmandate auf einen Schlag hohe Gebühren ein.<newline>4) Wenn es schlecht läuft und Zusatzfinanzierung nötig wird, wird JPMC wichtiger.<newline>5) Der schlimmste Fall wäre ein Enron-ähnlicher Betrugsfall, bei dem die AI-Firma in Wahrheit nur ein Call Center wäre; mit einem realen AI-Geschäft hat JPMC jedoch weiterhin viele Deal-Chancen.
  • Die 40 %-Recovery-Rate basiert auf realen Unternehmen mit Betriebsausstattung und unverkauftem Lagerbestand. Für OpenAI sehe ich zwei Insolvenzszenarien: Erstens, der gesamte LLM-Sektor bricht ein, es gibt kaum reale Vermögenswerte und MSFT beteiligt sich nicht an einer Übernahme. Zweitens, nur OpenAI verläuft schlecht und verkümmert langsam. Trotzdem ist es bei vorsorglicher Reduzierung von revolvierender Schuld nicht völlig absurd, eine 40%-Quote anzunehmen.
  • Die Rückgewinnung hängt auch davon ab, wie viele andere Gläubiger es gibt und wer priorisiert wird. Bei CDS ist 40 % bei großen Portfolios ein durchschnittlicher Erwartungswert; bei einzelnen Fällen kann es deutlich abweichen.
  • Recovery-Raten variieren je nach Besicherung und Kreditsparte stark: Autokredite um 70 %, Industriekredite 40–50 %, Kreditkarten im einstelligen Bereich; bei einem gebündelten Gesamtportfolio liegen sie oft bei etwa 40 %. In der Praxis werden Kredite vor der Insolvenz häufig an Spezialinvestoren für notleidende Vermögenswerte verkauft, daher ist es auch dann nicht völlig abwegig, wenn die 40 %-Marke nicht exakt passt.
    1. Dass JPMC bei Erfolg über M&A oder Übernahme hohe Gebühren verdient, ist genau die gleiche Logik, die der Autor bereits selbst behauptet.
    1. Auf die Frage, wer OpenAI zusätzlich finanzieren würde, wenn es schlecht läuft, fällt mir eigentlich nur Saudi/Arabische Emirate und SoftBank ein.
  • Die Zahlenlogik ist grundsätzlich falsch.<newline>Ein Beispiel: Bei einem Kredit von 1.000 USD wird angenommen, OpenAI gehe mit 90 % Wahrscheinlichkeit pleite und erhalte 0, bei erfolgreichem 10-fach-Wachstum mit 9 % seien 1.050 USD zurückzuzahlen und selbst bei 100-fach-Wachstum ebenfalls nur 1.050 USD bei 1 %. In der Realität gewinnt JPMC bei starkem Wachstum jedoch als IPO-Syndikatsführer oder M&A-Berater massive Gebühren.
    • Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass OpenAI mit 90 % Wahrscheinlichkeit für weniger als 4 Mrd. USD verkauft wird.
    • Bei 800 Mio. wöchentlichen aktiven Nutzern, Verlusten von 10–15 Mrd. USD und noch ohne Werbeeinführung halte ich es für wahrscheinlich, dass Werbung im LLM-Sektor in naher Zukunft kommt. Daher ist eine 90-%-Wahrscheinlichkeit für einen Nullwert der Anteile Unsinn; aus Sicht von JPMC ist das der unkomplizierteste Deal und die beste Beziehungsbeziehung.
  • Der Kern ist, dass es hier nicht um eine reine Finanztransaktion, sondern um eine „Beziehungs“-Transaktion geht.
  • Wenn OpenAI insolvent geht, ist ein Gläubiger (Darlehensgeber) deutlich vorteilhafter als ein Aktionär, da Gläubiger im Insolvenzfall vor den Aktionären bedient werden.
  • Banken vergeben solche Kredite eher gegen den Wert des geistigen Eigentums (IP) als gegen zukünftige Gewinne. In meinen Startup-Erfahrungen konnten viele Firmen selbst bei gescheitertem Geschäftsplan über IP ihre Kredite bedienen.
    • Das ist sehr kontextabhängig; bei ausgefallenen Startups, die ich erlebt habe, war der IP-Wert faktisch 0, und es ist fraglich, wer dafür zahlt.
    • IP als Sicherheit für Kredite einzusetzen ist in der Praxis kaum umsetzbar; ich und andere Gründer haben es mehrfach versucht, aber Banken lehnten es meist ab.
    • Wer würde die IP eines insolventen Unternehmens kaufen?
    • Silicon Valley Bank hat dieses Modell stark genutzt, ist aber wegen des schlechten Managements von Zinsrisiken gescheitert, nicht wegen der reinen Ausfallquote aus Krediten.
    • Eine Verwertung von IP als Sicherheit dauert im Schnitt zu lange; wenn OpenAI scheitert, würde ihr IP-Wert durch Wettbewerbsdruck oder Konjunkturschwäche stark fallen.
  • Bei Krediten dieser Größenordnung ist die Transaktion meist stärker politisch als technisch motiviert; neben wirtschaftlicher Logik spielen andere Ziele eine große Rolle.
  • In dem Reuters-Artikel heißt es, OpenAI erwirtschafte dieses Jahr 3,6 Mrd. USD Umsatz und 5 Mrd. USD Verlust, bei erwarteten 11,6 Mrd. USD nächsten Jahr; der verlinkte Artikel stammt aber aus dem letzten Jahr. In der aktuellen Meldung steht dagegen „13 Mrd. USD Jahresumsatz, 8,5 Mrd. USD Cash-Burn“ (2024-Artikel, 2025-Artikel)
    • Trotz allem ist weiterhin von riesigem Verlust auszugehen; wie kann man also von einem Profitumschwung sprechen?
    • Obwohl im Vorjahresbericht bereits ein starker Umsatzsprung für das nächste Jahr prognostiziert wurde, liegen die aktuellen Zahlen bereits darüber.
  • Die OpenAI-Finanzpessimismus-These ist aus meiner Sicht nicht überzeugend: OpenAI ist bereits dazu bestimmt, zu einem Großkonzern zu werden. Entscheidend sind Größe, Timing und die dafür nötigen Kosten. Selbst wenn morgen alle Finanzierungen aussetzen würden, kann man Szenarien mit 75 % geringerer Verlustquote durch Reduktion der F&E-Durchsätze vorstellen. Auch Anthropic erhält viel Kapital, die größere Gefahr ist, dass ohne echte bahnbrechende Innovationen die hohen GPU- und Rechenzentrumsinvestitionen nicht tragbar sind.
    • Das ist nicht so einfach: Bei 8 Mrd. USD Umsatz und 800 Mio. Nutzern ergibt sich ein ARPU von 10 USD. Für die zugesagte kumulierte Summe von rund 1 Billion USD in den nächsten fünf Jahren (also 200 Mrd. USD pro Jahr) wären 200 USD ARPU nötig. Meta liegt bei etwa 50 USD, Google bei maximal 100 USD (OpenAI bräuchte damit das obere Ende der globalen Big-Tech-Korridore). Das wäre die Strategie, 3–4-fach höhere ARPU-Werte als Meta oder Google zu erreichen, was sehr fraglich ist.
  • Aus Bankensicht sichert man sich hier eine der wertvollsten und seltensten IPs seit Jahrzehnten; realistisch nur wenige kapitalstarke Unternehmen weltweit haben Zugriff darauf. Ich würde als Bank dort ebenfalls Geld geben. Natürlich kann der IP-Wert auf null sinken, aber ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass er völlig wertlos wird, für gering. Könnte die Bank eine Beteiligungszahlung von MSFT an OpenAI bei Insolvenz ablehnen? Solange OpenAI ein MSFT-Angebot in der Hand hat, stärkt das die Verhandlungsmacht gegenüber der Bank wie auch gegenüber MSFT. Auch eine Insolvenz aus nicht-IP-bezogenen Gründen, etwa übermäßiger R&D-Ausgaben, ist aus Sicht der Kreditgeber kein Ausschlussgrund.
    • FTFY: Bisher war es wohl das exklusivste US-IP, aber man muss berücksichtigen, dass andere Länder (z. B. China) in diesem Bereich sehr hart konkurrieren.
  • Dass OpenAI insolvent geht, bedeutet nicht automatisch, dass JPMC auf 0 zurückkommt; die konkrete Rückgabe hängt vom Vertrag ab.
    • Nahezu sicher wird JPMC nicht bei 0 landen; ob 750 oder 400 USD, es wird kein Totalausfall sein.
  • Große Banken stellen Startups und deren Management oft besonders günstige Kredite bereit, um Chancen als IPO-Konsortialführer zu sichern; über IPOs lassen sich dann Hunderte Millionen USD an Gebühren verdienen.