1 Punkte von GN⁺ 2025-10-23 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Die niederländischen Geheimdienste haben kürzlich den Informationsaustausch mit den USA eingeschränkt.
  • Die Entscheidung wird auf die politische Lageänderung in Washington zurückgeführt.
  • Die Zusammenarbeit mit europäischen Nachrichtendiensten in Dänemark, Frankreich, Deutschland und anderen Ländern wird im Gegenteil eher ausgebaut.
  • Die niederländischen Dienste verfolgen beim Austausch mit der CIA und NSA einen selektiven Ansatz.
  • Die offiziellen Beziehungen zwischen den Behörden werden aufrechterhalten, faktisch wird jedoch ein kritischer Umgang mit den Kriterien für den Austausch praktiziert.

Beschränkung des Informationsaustauschs zwischen den niederländischen Nachrichtendiensten und den USA

Überblick

  • Die niederländische AIVD (Allgemeiner Informations- und Sicherheitsdienst) und MIVD (Militärischer Informations- und Sicherheitsdienst) haben den Hintergrund für die Beschränkung des Informationsaustauschs mit US-Behörden erläutert.
  • In einem gemeinsamen Interview der beiden Leitungen wurde bestätigt, dass diese Entscheidung auf die politische Veränderung in Washington zurückzuführen ist.

Äußerungen der Leiter und Kontext

  • Erik Akerboom (AIVD) und Peter Reesink (MIVD) führten ein Interview mit der De Volkskrant.
  • Beide betonten, dass die Zusammenarbeitsbeziehung mit US-Nachrichtendiensten an sich „exzellent“ sei.
  • Sie sind jedoch der Ansicht, dass sie darüber entscheiden, welche Informationen an US-Behörden wie CIA und NSA weitergegeben werden, und zwar selektiv.
    • In einem Zitat sagt Reesink: „Es ist tatsächlich so, dass bestimmte Informationen nicht mehr ausgetauscht werden.“
    • Akerboom ergänzte, dass man „den Fall für jeden einzelnen Fall sorgfältig abwägen“ müsse.
    • Es wurde nicht konkret offenlegt, welche Daten geteilt werden und welche nicht, was jedoch andeutet, dass deutlich kritischer vorgegangen wird als früher.

Stärkung der Zusammenarbeit in Europa

  • Nach Angaben der beiden Leitungen wird die Zusammenarbeit mit Nachrichtendiensten in Zentral- und Nordeuropa ausgeweitet.
  • Insbesondere wird mit Nachrichtendiensten in Skandinavien, Frankreich, Deutschland, Großbritannien und Polen eine Vertiefung des Informationsaustauschs durchgeführt.

Fazit

  • Die Informationsaustauschpolitik der niederländischen Dienste bewegt sich zwischen Vertrauensfragen gegenüber den USA, politischer Risikoabwägung und fallweiser sorgfältiger Entscheidung.
  • Gleichzeitig wird die Kohäsion innerhalb des europäischen Informationsnetzwerks weiter gestärkt.

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-10-23
Hacker News Kommentar
  • Ich glaube, dass sich die USA daher nicht allzu große Sorgen machen: Die niederländische Regierung und zugehörige Einrichtungen nutzen AWS oder Microsoft Office/Azure, der gesamte Internetverkehr läuft über dieselben Leitungen, auf die die NSA zugreifen kann, und Funkkommunikation wird vielerorts abgehört. Dass den USA einige Signale entgehen könnten, ist klar, aber der Großteil dieser Signale landet schließlich in den USA.
    • Die ständige Kritik daran, dass die niederländische Regierung und verbundene Stellen weiterhin auf AWS und Microsoft Office/Azure angewiesen sind, hält an. Inzwischen steigen die deutschen Behörden aktiv aus Microsoft aus und zeigen, dass ein Staat Outlook oder Office 365 nicht zwingend braucht. Ich erwarte, dass es auch in den Niederlanden irgendwann solche Debatten geben wird.
    • Die AIVD und die MIVD (die niederländischen Nachrichtendienste) sind bei Dingen wie der Infiltration russischer Netze oder Satellitenabhörung durchaus gut aufgestellt, aber die aktuelle US-Regierung scheint Russland offenbar nicht als wesentliche Bedrohung einzustufen. Die USA haben Europa ohnehin immer überwacht; eine gezielte Zurückhaltung bei der Informationsweitergabe liegt nahe.
    • Wenn die USA sich wirklich Sorgen machten, hätten sie einen konkreten Angriff oder einen geplanten Angriff früher erkannt; deshalb sollte man sich tatsächlich Sorgen machen. Der verlinkte Titel ist hier.
    • Mir fällt Stuxnet ein.
    • Wenn die niederländischen Geheimdienste ihre Daten so schlecht verschlüsselt haben, dass die USA sie über AWS einsehen können, ist es nur konsequent, dass sie ihre gesamten Daten verlieren.
  • Ich halte es für fair zu sagen, dass die USA derzeit etwas instabil wirken. In dieser Lage Vertrauen zu bewahren ist nicht einfach.
    • Dass man einen Präsidenten gewählt hat, der glaubt, bei einer Niederlage nicht friedlich abzutreten, war ein Fehler.
    • Auf die Frage, ob es gerade unruhiger zugeht als sonst, wäre meine Antwort: nein.
  • Der aktuelle (Interim-)Ministerpräsident der Niederlande kommt aus den niederländischen Geheimdiensten; dass die EU-Dienste Trump überhaupt nicht vertrauen, ist nur unterschätzt.
    • Er war auch derjenige, der Palantir seit 2011 in die niederländische Regierung eingebracht hat.
    • Trump ist niemandem in irgendeinem Geheimdienst wirklich vertrauenswürdig, und er wirkt so, als traue er keiner nationalen Behörde seines Landes.
  • „Das ist nur das, was man so sagt“, ist meine Einschätzung; vielleicht hat er einen Leak erkannt und testet das jetzt.
  • Wenn man sieht, dass Trump kürzlich Zelenskyy angeschrien hat, Russland zu kapitulieren, und ihn verflucht hat, glaube ich nicht, dass die Niederlande den Informationsaustausch mit den USA abbrechen werden.
    • Ich bin neugierig, woher diese Info stammt, ich habe so etwas noch nicht gesehen.
    • Ich verstehe aufrichtig nicht, warum es in der US-Politik kein größeres Thema ist, dass Trump quasi nach Putins Vorstellungen handelt. Ich habe noch nie gesehen, dass jemand von jemand anderem so kontrolliert wird, und es ist befremdlich, dass das nicht für riesige Debatten sorgt.
  • Ich denke, jeder weiß, wer dafür verantwortlich ist.
  • Trump gilt wenigstens in den spanischen Geheimdienstkreisen als weitgehend akzeptiert.
  • Ich denke, es wäre spannend zu sehen, wie Five Eyes auseinanderbricht, aber das ist eine viel größere Geschichte; es könnte klug sein, wenn Kanada zuerst handelt, bevor es von den USA verschluckt wird.
    • Falls Five Eyes zerbricht, könnte das zur Folge haben, dass eine Behörde wie das chinesische Ministerium für Staatssicherheit weltweit der führende Nachrichtendienst wird – etwas, das wir nicht wollen.
    • Das Auseinanderbrechen von Five Eyes kann zu einem „Wünsche vorsichtig erfüllen“-Moment werden; eine langjährige Allianz könnte geschwächt werden.
    • Solche Allianzen stehen auf sprach- und kulturbezogener Basis und zerbrechen daher nicht so leicht. Der Informationsaustausch kann je nach Grund eingeschränkt werden; selbst beim Pearl-Harbor-Angriff war das bereits so.
  • Wer sagt, dass die niederländischen Dienste ihre Daten nicht sauber verschlüsselt haben? Wenn sie das nicht tun, ist es nur angemessen, dass ihnen sämtliche Daten gestohlen werden.