Framework Laptop 16

• Das Framework Laptop 16 ist ein modularer Laptop, dessen Lebensdauer Nutzer durch Upgrades und Reparaturen selbst verlängern können
• Im Unterschied zu herkömmlichen Laptops verfügt es über ein Design, das speziell auf den Austausch und die Anpassung einzelner Komponenten ausgelegt ist
• Es bietet eine geeignete Lösung für Entwickler und Startup-Mitarbeitende, die sich für nachhaltige IT-Hardware interessieren
• Informationen zu Komponenten und Updates lassen sich in der Community und auf der offiziellen Website einfach und schnell finden
• Es präsentiert dem bisherigen Laptop-Markt einen neuen innovativen Ansatz

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Einführung in das Framework Laptop 16

• Das Framework Laptop 16 steht für das Konzept eines modularen Laptops, der direkt vom Nutzer aufgerüstet und repariert werden kann, und ermöglicht damit den freien Austausch und die Reparatur von Komponenten
• Anders als bei herkömmlichen Laptops können Nutzer Speicher, Massenspeicher, Tastatur, Grafikmodul und viele weitere Komponenten einfach austauschen und aufrüsten
• Für Entwickler, IT-Fachleute und Startup-Verantwortliche, die eine nachhaltige digitale Umgebung anstreben, bietet es die Vorteile langfristiger Kostensenkung und Umweltschutz
• Informationen zu Komponenten, Erweiterungsmodulen und Ersatz-Hardware werden über die offizielle Website und die Community transparent bereitgestellt
• Im Gegensatz zu bisherigen geschlossenen und schwer aufrüstbaren Laptops ist nutzergetriebene maßgeschneiderte Anpassung der zentrale Vorteil

Hinweise zum Zugriff auf die offizielle Website

• Beim Aufruf der offiziellen Website von frame.work müssen Nutzer eine Sicherheitsprüfung der Verbindung sowie eine Menschlichkeitsprüfung durchlaufen
• Nach der Verifizierung lassen sich die meisten Informationen und aktuellen Produktneuigkeiten schnell und sicher einsehen
• Die Website erfordert aktuelles JavaScript und die Verwendung von Cookies; Nutzer sollten daher ihre Browsereinstellungen entsprechend anpassen

Warum das Framework Laptop 16 wichtig ist

• Das Framework Laptop 16 basiert auf einem offenen Laptop-Upgrade-Ökosystem, das bisherige Hersteller so nicht angeboten haben
• Seine Struktur maximiert die mögliche Nutzungsdauer der Hardware-Investition und erlaubt eine flexible Reaktion auf sich verändernde Geschäftsanforderungen
• Entwickler und IT-Fachkräfte können das Gerät effizient an ihre eigenen Spezifikationen und Workflows anpassen
• Das modulare Design und die transparente Offenlegung von Informationen sind die Gründe, warum es als innovative Hardware-Option Aufmerksamkeit erhält

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Hacker-News-Kommentare

• Es gibt Unzufriedenheit damit, dass die Pfeiltasten trotz eines 16-Zoll-Laptops zu klein sind; außerdem ist es schade, dass der Cluster aus PgUp, PgDn, Home, End, Insert und Delete fehlt. Man hätte sich gewünscht, dass ein designorientiertes Unternehmen wie Framework auch bei der Tastatur Innovation zeigt. Deshalb werden nun schon drei ThinkPads in Folge genutzt. Außerdem werden die Maustasten oberhalb des Trackpads geschätzt, weil die Kombination aus Bewegen mit dem Daumen und Klicken mit den Fingern gefällt.
  • Es wurde nach dem PgUp-, PgDn-, Home- und End-Tastencluster gefragt. Auf der aktuellen Tastatur des Framework 16 der ersten Generation sind PgUp/PgDn auf fn+Pfeil hoch/runter und Home/End auf fn+Pfeil links/rechts gelegt. Persönlich ist diese Tastenkombination sogar angenehmer als physische Tasten. Wenn man Home/End nutzt, braucht man ohnehin oft auch die Hoch-/Runter-Tasten, daher passt die Handbewegung gut zusammen.
  • Zumindest ist an dieser Framework-Tastatur positiv, dass alle Pfeiltasten gleich groß sind. Das ist deutlich besser als das oft zu sehende unbequeme Design, bei dem die Links-/Rechts-Tasten ungefähr doppelt so groß sind wie Hoch/Runter.
  • Es wäre schön, wenn es zwischen den Funktionstasten Abstände gäbe, etwa wie bei esc/F1, F4/F5 oder F8/F9. ThinkPad setzt das sehr dezent um. Dadurch lassen sich die Gruppen der Funktionstasten haptisch unterscheiden, was verhindert, dass man versehentlich Debugging-Shortcuts drückt. Auch die kleinen Pfeiltasten sind dadurch kein Problem, sondern lassen sich im Gegenteil per Tastsinn gut kontrollieren.
• Es ist erfreulich, dass die AMD-GPU-Option erhalten bleibt. Die Erfahrungen mit NVIDIA unter Linux waren nicht gut. Auch alle übrigen Upgrades wie Deckel und Tastatur sind willkommen.
  • Interessant ist, dass unter Linux je nach Person andere Komponenten problematisch sind. Bei mir gab es immer Probleme mit AMD, mit NVIDIA hingegen nie.
  • Genau das wollte ich auch sagen. Ich hatte Ende der 2010er bei der Arbeit ein Lenovo P50 mit Nvidia Quadro M2000M, und die Linux-Erfahrung war so schlecht, dass ich mir geschworen habe, nie wieder NVIDIA zu verwenden. Framework und NVIDIA haben beide auch eine Vorgeschichte mit hakeligen Linux-Treibern, daher sehe ich keinen Grund, dorthin zurückzukehren. Interessant ist aber, dass viele hier gute Erfahrungen mit NVIDIA gemacht haben.
  • Zur Info: Alle neuen und künftigen Nvidia-Treiber sind ab Blackwell Open Source.
  • Es wäre schön, wenn sich bestehende Framework-Modelle auf diese Spezifikation upgraden ließen. Die Upgrade-Möglichkeit innerhalb der Produktlinie ist attraktiv, aber wenn eine neue Produktlinie erscheint, fühlt sich das bestehende Produkt trotzdem ein wenig wie Elektroschrott an, und das ist schade.
  • Seit der Einführung des Steam Deck durch Valve wurde viel in AMD-GPU-Treiber investiert. Deshalb sind AMD-GPUs unter Linux heute die beste Wahl für Desktop- und Gaming-Zwecke. Die Zeit, in der proprietäre Nvidia-Treiber die sichere Wahl waren, ist vorbei – sowohl unter Wayland als auch im klassischen X11. Intel-Treiber sind dank derselben Mesa-Codebasis ebenfalls völlig in Ordnung. Da ROCm nicht mehr von AMD Pro abhängt, kann man auf aktuellen Distributionen problemlos die Standard-GPU-Treiber verwenden. Nur manche professionelle proprietäre Software wird wohl weiterhin Nvidia empfehlen, aber in den meisten Fällen gibt es unter Linux keinen Grund, auf Nvidia zu bestehen, wenn man CUDA nicht ausdrücklich braucht. Falls CUDA nötig ist, ist es eher sinnvoll, Zeit in der Cloud zu mieten oder eine separate GPU-Workstation aufzubauen. Allerdings hat Nvidia unter Windows einen überwältigenden Marktanteil (laut Steam-Statistik 4:1), daher werden viele Linux-Nutzer wohl auch künftig unter GPU-Treiberproblemen leiden.
• Wenn es Fragen zu den neuen Produkten gibt, kann ich sie beantworten.
  • Ich frage mich, warum moderne Windows-/Linux-Laptops kein Touchpad-Erlebnis auf MacBook-Niveau bieten. Ich weiß nicht, ob es an der Software liegt, ob bestimmte Zulieferer ihre Komponenten nicht verkaufen oder ob Patente im Weg stehen. In den letzten zehn Jahren habe ich viele Laptops benutzt, aber keiner kam an das MacBook heran. Das Framework Laptop 16 sieht sehr gut aus, daher plane ich, es später dieses Jahr zu bestellen. Wenn eine GPU mit mehr VRAM erscheint, würde ich gern upgraden.
  • Beeindruckend ist, dass das Framework 16 240W bei 48V/5A unterstützt und dabei USB PD vorantreibt. Als erster Laptop-Hersteller mit 240W-Unterstützung würde mich interessieren, ob es bei 48V-Ladung besondere Praxiserfahrungen oder Auffälligkeiten gab.
  • Ich möchte nur Touchpads mit Tasten. Die heutigen Clickpads sind so unbequem, dass mir die Handgelenke wehtun, und bestimmte Workflows sind damit unmöglich. Deshalb nutze ich letztlich zusätzlich eine externe Maus. Ich verstehe nicht, warum es praktisch keinen Hersteller gibt, der optional Touchpads mit Tasten anbietet.
  • Als ich auf den Link „Already an owner“ geklickt habe, wurde ich trotz Nutzung in den USA auf die Rumänien-Seite weitergeleitet: https://frame.work/ro/en/marketplace?compatibility%5B%5D=laptop_16_amd_ryzen_7040_series&compatibility%5B%5D=laptop_16_amd_ryzen_ai300_series
  • Besonders beeindruckend ist, dass Zugang zur NVIDIA 5070 möglich war. Eine Frage dazu: Ist die 100W-Begrenzung der 5070 auf den Docking-Anschluss zurückzuführen oder auf die Kühlung?
• Ich würde gern hören, wie jemand, der Framework als täglichen Haupt-Laptop nutzt, Akkulaufzeit und Gesamterfahrung im Vergleich zu M1/M2/M3-MacBooks einschätzt. In unserer Gruppe wird oft Kaffee verschüttet, daher müssen Tastatur und Mainboard häufig ersetzt werden, und AppleCare ist dabei sehr bequem. Ich selbst nutze zu Hause ein M1 und bei der Arbeit ein M3 und habe keine Beschwerden. Mich interessieren die Erfahrungen von Menschen, die ein frühes Framework weiterhin täglich verwenden.
  • Beim Akku kommt kein Laptop an Apple Silicon heran, auch keine Geräte mit ähnlicher Leistung. Mit einem Framework 13, Intel-Board der 12. Generation, 55Wh-Akku und Ubuntu waren bei mir maximal 6 Stunden drin. Nach dem Wechsel auf ein 7040-AMD-Board mit 61Wh-Akku und Fedora sind auch über 8 Stunden möglich. Der Ultra 7 155H ist ähnlich. Das FW16 hat zwar 85Wh, ist aber meiner Meinung nach nicht mit Fokus auf Arbeitseinsatz und Akkulaufzeit entworfen. Es gibt keine offiziellen Linux-Energieprofile, daher ist man auf Community-Tuning angewiesen. Wenn Akkulaufzeit im Auslieferungszustand wichtig ist und einem der Austauschprozess egal ist, ist ein MacBook einfach die bessere Wahl. Wenn Linux oberste Priorität hat, könnte ein M1/M2 mit wenigen Ladezyklen und Fedora Asahi Remix sinnvoll sein.
  • Bei der Arbeit nutze ich ein M2 Max MBP, zu Hause ein Framework 16. Das MBP ist ausgereifter und robuster, und der Akku hält länger. Allerdings unterscheiden sich die Geräte nicht nur bei der Hardware, sondern auch beim OS. Das Framework 16 ist mit seinen vielen Ports, die ich nach Wunsch anordnen kann, äußerst praktisch. Wenn ich einen externen Monitor anschließe, tausche ich USB-Ports gegen HDMI oder setze bei Bedarf mehr USB-A-Ports ein. Schade ist nur, dass nicht alle Ports an jeder Position funktionieren. Der Grund für den Kauf des Framework war die einfache Reparierbarkeit und Offenheit, und damit bin ich zufrieden.
  • Ich nutze weiterhin ein Framework der ersten Generation (i7 der 11. Generation). Außer dem Laptop habe ich keine andere Hardware. Ich habe einmal fast einen Liter Milch über die Tastatur geschüttet, konnte sie aber günstig ersetzen. Linux läuft gut und ohne Treiberprobleme. Die Nachteile sind eine miserable Akkulaufzeit, sodass das Gerät beim Einsatz fast immer am Strom hängt. Im Netzbetrieb setze ich die CPU auf 1000MHz herab, was für Vim und Ähnliches ausreicht. Kompilieren ist etwas langsam, aber mit Go noch okay. Der Lüfter ist laut, und wegen eines Sensor-Bugs wird gelegentlich auf 200MHz gedrosselt. Von Framework kam dazu weder wirkliche Hilfe noch ein Vorschlag für Ersatz. Da ich keine schweren Aufgaben wie Gaming nutze, kann ich das Gerät wohl noch weitere fünf Jahre verwenden.
  • Ich hatte ein Framework 13 der ersten Generation und habe letztes Jahr auf ein Intel-Mainboard der 12. Generation mit i7-1280P aufgerüstet. Das ursprüngliche Board hatte ein BIOS-Batterieproblem, funktioniert aber weiterhin normal (im Cooler-Master-Gehäuse läuft es nicht richtig als eigenständiges System). Ich nutze das Gerät nun im vierten Jahr und bin sehr zufrieden. Künftig möchte ich auf ein stabileres Scharnier oder einen matten Bildschirm wechseln. Wenn das AMD-Mainboard günstiger wird, würde ich es zusätzlich kaufen und in einem anderen Gehäuse verwenden. Ich habe auch ein M1 Air gekauft, es am Ende aber gebraucht weiterverkauft. Das MacBook hat zwar klar die längere Akkulaufzeit, aber das Framework reicht ebenfalls fürs Arbeiten im Park. Für meinen Anwendungsfall fühlte sich der Akkuvorteil des M1 nicht besonders wertvoll an.
  • Ich nutze das AMD Framework 13 seit seiner Einführung regelmäßig. Im Vergleich zum M2 MacBook Pro bevorzuge ich das Framework wegen der Linux-Anpassbarkeit und der größeren Freiheit. Auch dass die Namen der Ingenieure alle auf dem Mainboard stehen, hat für mich Bedeutung. Ich benutze es auch, um die Menschen zu unterstützen, die keine riesige Corporation sind, sondern leicht reparierbare Laptops bauen. Der Akku ist ausreichend, sodass ich im Alltag nicht daran denken muss. Die Tastatur ist ebenfalls hervorragend. Das Trackpad ist okay – nicht auf MacBook-Niveau, aber mit Maus oder Vim völlig in Ordnung.
• Die Idee von Framework klingt großartig, aber ich frage mich, was wirtschaftlich sinnvoller ist: vor ein paar Jahren ein Framework kaufen und es schrittweise upgraden, oder einen Laptop einer anderen bekannten Marke kaufen und alle paar Jahre komplett ersetzen. Ich überlege ernsthaft, ein Framework zu kaufen.
  • Ich nutze ein Framework 13 der ersten Generation (Intel der 11. Generation, Ubuntu 24). Beim BIOS-Akku des Mainboards gab es einen Designfehler, den ich selbst repariert habe [1]. Enttäuschend war, dass das Unternehmen keine Einsendung zur Reparatur angeboten hat, sondern verlangte, Seriennummern zu fotografieren, zu bestellen und den Austausch selbst vorzunehmen. Auch die Akkulaufzeit ist enttäuschend, sodass ich das Gerät bei Nichtbenutzung immer am Ladegerät lassen muss. Das könnte zwar ein Linux-Thema sein, fühlt sich in der Praxis aber trotzdem unkomfortabel an. Insgesamt ist die Idee gut, die tatsächliche Erfahrung war jedoch enttäuschend.
    1 - Anleitung zum Austausch der RTC-Batterie: https://guides.frame.work/Guide/RTC+Battery+Substitution+on+11th+Gen+Intel%C2%AE+Core%E2%84%A2/203
  • Der wirtschaftliche Vorteil der Reparierbarkeit ist deutlich spürbar. Ich war zunächst frustriert über Framework, konnte die Reparatur aber durch den Austausch nur des Mainboards für weniger als die Hälfte der Kosten eines neuen Laptops abschließen. Insgesamt bin ich mit dem Framework sehr zufrieden.
  • Ich hätte dieses Jahr beinahe ein Framework gekauft, mich am Ende aber für ein ThinkPad T14 Gen 5 entschieden. Ausschlaggebend waren der Preisunterschied (das T14 war 250 US-Dollar günstiger), die bessere CPU sowie die Tatsache, dass sich auch beim T14 RAM, Akku, Bildschirm und Tastatur leicht austauschen lassen und es dennoch dünn und leicht genug ist. Wenn man sich mit der Marke und Mission von Framework identifiziert, ist es eine gute Wahl. Wenn es nur um den Gegenwert geht, ist ein generalüberholter Laptop deutlich vernünftiger.
  • Ein ähnlich ausgestatteter Laptop ist für die Hälfte des Preises eines Framework zu bekommen. Dafür braucht es keine besonders aufwendige wirtschaftliche Analyse.
  • Der eigentliche wirtschaftliche Wert liegt in der einfachen Reparatur. Wenn nichts kaputtgeht und nur der Akku ersetzt werden muss, ist das MacBook in Bezug auf Nutzererfahrung und Preis die beste Wahl.
• Der Preis ist etwas hoch. Mit 2500 US-Dollar vor Steuern ist es für einen ziemlich durchschnittlichen Gaming-Laptop teuer.
• Als Besitzer eines ursprünglichen FW16 bin ich mit diesem Update sehr zufrieden. Ich freue mich auch auf Neuigkeiten zu einem externen Gehäuse für das alte Mainboard.
  • Wir arbeiten derzeit an einer 3D-druckbaren Gehäuselösung für das Mainboard des Framework Laptop 16.
  • Darauf bin ich ebenfalls gespannt.
• In der Ankündigungs-E-Mail hieß es: „Wir waren der erste Laptop-Hersteller, der beim FW16 einen 180W-USB-C-Adapter eingesetzt hat, und auch zwei Jahre später sind wir vermutlich die Ersten mit einem 240W-Ladegerät.“ Beim Gaming auf dem FW16 wurde der Akku tatsächlich entladen, und ich hatte nach einem stärkeren USB-C-Netzteil gesucht, stieß aber bei 140W an die Grenze. Da dieses Upgrade nun bestätigt ist, werde ich sofort wechseln.
• Die Formulierung „Framework 16 ist für Linux optimiert“ erinnert erneut daran, dass die wichtigste Regel beim Hardwarekauf für Linux lautet: „Kein Nvidia verwenden.“
  • Das AMD-RX-7700S-Modul ist ebenfalls als Option verfügbar.
• Ich habe mir bei Framework meinen idealen Laptop zusammengestellt: mit 4TB Speicher, einer 5070-GPU und allen möglichen Modulen kommt er auf über 4000 Dollar. Das ASUS ROG Strix kostete zu Zeiten der 3080-GPU noch 1500 Dollar, daher frage ich mich, ob die Preise inzwischen wirklich so stark gestiegen sind.
  • Ich habe ebenfalls mit dem ROG Zephyrus verglichen. Das ROG lag bei 2100 Dollar, das Framework bei 2700 Dollar. Framework war also teurer, aber nicht im Bereich von 1500 vs. 4000 Dollar. Verglichen wurde direkt mit dem günstigsten ROG-Modell inklusive 5070, und die Windows-Kosten wurden mit eingerechnet.
  • Wenn man bei Framework nur die Kernkomponenten kauft und NVMe sowie Arbeitsspeicher selbst beschafft und einbaut, wird es deutlich günstiger.
  • Vor allem die Speicherpreise bei Framework sind hoch. Bei meinem Framework 16 habe ich nur den Speicher extern gekauft und dadurch viel gespart.
  • Ich hatte ein Asus ROG Zephyrus M16 von 2021 gekauft, und gemessen am Preis von 2500 Euro war es ehrlich gesagt ziemlich enttäuschend.