2 Punkte von GN⁺ 2025-06-08 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Während eines Auslandsstudiums in Hongkong im Jahr 2016 reichte das Stipendium kaum zum Sparen, daher wurde vor der Gründung ein Zeltleben im Küstendschungel nahe der Universität getestet, um die Runway zu verlängern
  • Der Ort wurde nach Nähe zur Universität und der Wahrscheinlichkeit ausgewählt, innerhalb von sechs Monaten entdeckt zu werden; am Ende fiel die Wahl auf einen Küstenabschnitt, der wegen Felsen und Gezeiten schwer zugänglich war und durch dichte Vegetation Deckung bot
  • Nach zwei Wochen Probewohnen zeigten sich Regen, Kondenswasser und die Unbequemlichkeit eines kleinen Zelts; anschließend begann während des Semesters das eigentliche Wohnen in einem 410-Dollar-Zelt mit wasserdichtem Design und 2,5 m hoher Decke
  • Da Campen illegal war, mussten Entdeckung, Diebstahl, Steinschlag, Taifune, Lebensmittelaufbewahrung und Strommangel ständig gemanagt werden; im Sommer in Hongkong stieg die Temperatur im Zelt auf etwa 42 °C, sodass Ende Mai der Auszug erfolgte
  • Durch eingesparte Wohnheimkosten von etwa 450 Dollar amortisierte sich das Zelt in einem Monat; über 4,5 Monate wurden etwa 2.000 Dollar gespart, und später folgten Aufenthalte in mehreren Unterkünften, die einen nahen Blick auf extrem unterschiedliche Lebensbedingungen in Hongkong ermöglichten

Ein Experiment, um die Miete zu senken

  • Während des Studiums in Hongkong 2016 war das Geld aus dem Stipendium sehr knapp, und die fast einzige Ausgabe, die sich reduzieren ließ, war die Miete
  • Niedrigere Miete erhöhte die Chance, ein Unternehmen zu gründen, ohne zuvor mehrere Jahre in der Finanzbranche sparen zu müssen
  • Deshalb wurde Obdachlosigkeit bewusst getestet, um herauszufinden, ob man sie tatsächlich aushalten kann

Einen Ort finden, an dem man nicht entdeckt wird

  • Für das Zeltleben brauchte es ein Zelt und einen Ort; drei Tage lang wurden die Gegenden rund um die Universität nach möglichen Plätzen abgesucht
  • Es gab zwei Kriterien
    • die Entfernung zur Universität
    • die Wahrscheinlichkeit, in den nächsten sechs Monaten entdeckt zu werden
  • Der Bereich unter dem Campus-Schwimmbad sah vielversprechend aus, wurde aber wegen möglicher Kontrollen der Bausubstanz ausgeschlossen
  • Der finale Ort lag an der Küste
    • Die Felsen waren schwer zu erklimmen, daher gab es wenig Durchgangsverkehr, und besonders bei Flut war der Zugang schwierig
    • Die tropische Dschungelvegetation war dicht und bot gute Tarnung
    • Es gab keinen ebenen Boden, aber durch ein bis zwei Tage Umräumen von Steinen und Holzstücken ließ sich ein Platz für das Zelt schaffen

Was zwei Wochen Probewohnen offenlegten

  • Von einem Freund wurde ein Zelt geliehen, und zwei Wochen lang wurden die täglichen Unannehmlichkeiten direkt erlebt
  • Das erste Problem war Regen
    • Am dritten Tag gegen 4 Uhr morgens führte eine falsche Bewegung dazu, dass die luftleere Luftmatratze in einer Pfütze lag und alles nass wurde
    • Das wurde als Problem eingeschätzt, das sich mit einem guten Zelt und einer robusten Plane lösen lässt
  • Anfangs schien ein kleines, leicht zu versteckendes Zelt ideal, doch der Test zeigte etwas anderes
    • Wenn man nicht stehen kann, ist Anziehen unbequem
    • Ist der Innenraum klein, sammelt sich durch die Atmung entstehender Wasserdampf und verursacht mit der Zeit Schimmel
  • Die übrigen Faktoren wirkten ausreichend machbar, daher wurde das Vorhaben ernsthaft gestartet

Bedingungen des eigentlichen Zeltlebens

  • Am 4. Februar 2016 wurde ein Zelt gekauft, das als doppelt so groß wie ein Zimmer im örtlichen Studentenwohnheim beschrieben wurde
  • Der Preis des Zelts betrug 410 Dollar, mit folgenden Hauptmerkmalen
    • tatsächlich wasserdichtes Design
    • 2,5 m hohe Decke, unter der man bequem stehen konnte
    • abnehmbares wasserdichtes Dach, durch dessen Moskitonetz man bei gutem Wetter die Sterne sehen konnte
  • Die Lebensumgebung hatte auch klare Vorteile
    • Blick auf den Sonnenaufgang über dem Meer
    • Nähe zum Fitnessstudio; persönliche Bestzeit: 6 Minuten 26 Sekunden
    • Zugang zu Mensen auf dem Campus und sauberen öffentlichen Toiletten
    • direkter Zugang zum Meer zum Windsurfen
  • Ein Zelt derselben Art wurde einige Jahre später auch auf den Straßen von San Francisco gesehen

Vorteile des Zeltlebens

  • Das absichtlich gewählte Zeltleben war ruhiger als erwartet
  • Statt vom Wecker im Wohnheim-Nachbarzimmer um 5:30 Uhr geweckt zu werden, konnte man vom Geräusch der Wellen aufwachen, die gegen nahe Felsen schlugen
  • Selbst einfache Dinge wie Zähneputzen wurden durch die Aussicht zu etwas, worauf man sich freuen konnte
  • Der Lebensstil half auch der Produktivität
    • Jeden Morgen zum Duschen ins Fitnessstudio gehen zu müssen, schuf Disziplin
    • Weil im Zelt kein Licht benutzt werden konnte, blieb man länger in der Bibliothek
    • Der kleine Raum außerhalb des Trubels von Hongkong ermöglichte vollständige Abgrenzung und guten Schlaf

Einschränkungen rund um Entdeckung und Sicherheit

  • Statt großer Beschwerden gab es viele Einschränkungen, um Risiken zu senken
  • Risiko, von der Polizei entdeckt zu werden

    • Das größte Risiko war, entdeckt zu werden
    • Campen war illegal, und plötzlich eine andere Unterkunft finden zu müssen, hätte besonders während der Abschlussprüfungen den Alltag durcheinanderbringen können
    • Die Gegenmaßnahmen waren folgende
      • Nur drei engen Freunden, die im Notfall notwendige Unterstützung leisten konnten, wurde davon erzählt, und sie mussten versprechen, es niemandem zu sagen, auch nicht dem Partner
      • Das Zelt wurde hinter dichter Vegetation versteckt
      • Tarnspray wurde erwogen, aber als ein Freund drei Meter vor das Zelt gestellt wurde und es finden sollte, konnte er es wegen der Vegetation nicht sehen; daher wurde es nicht besprüht
      • Im Zelt wurde niemals künstliches Licht benutzt, weil das Zelt mit Licht wie eine Lampe aussehen würde
  • Diebstahlrisiko

    • Der Reißverschluss am Zelteingang wurde mit einem Vorhängeschloss abgeschlossen
    • Als Personen, die das Versteck möglicherweise finden könnten, galten ältere Hongkonger Männer mit Angelleidenschaft oder internationale Studierende mit Kletterinteresse; ihnen wurde zugetraut, an einem Schloss haltzumachen
    • Wertsachen wurden nicht im Zelt aufbewahrt
    • Laptop und zwei Anzüge wurden in einem Schließfach auf dem Campus gelagert
  • Steinschlag und Taifune

    • Wegen der nahen Klippe war das Risiko, im Schlaf von einem Felsen getroffen zu werden, nicht null
    • Bei der Erkundung der Küstenlinie gab es keine Spuren frischer Erdrutsche oder Steinschläge, aber bei Taifunen konnte so etwas passieren
    • Bei Windgeschwindigkeiten von 35 Knoten wurde bei einem Freund übernachtet
    • Während des gesamten Semesters kam das nur zwei- bis dreimal vor
    • Jedes Mal war das Zelt bei der Rückkehr unversehrt
  • Essen und Strom

    • Lebensmittel konnten nicht im Zelt gelagert werden
    • Selbst sehr kleine Snacks konnten Wildtiere dazu bringen, das Zelt zu beschädigen
    • Man musste auf die Mensen auf dem Campus zurückgreifen, wodurch eine Mahlzeit, die zu Hause 1 Dollar gekostet hätte, etwa 3 Dollar kostete
    • Die eingesparte Miete glich das mehr als aus, und fürs Sozialleben war es besser
    • Strom gab es nicht, aber alle Geräte konnten auf dem Campus geladen werden

Auszug wegen Hitze und Schimmel

  • Im Winter war Kälte kein großes Problem
    • Schwierig wurde es nur, wenn die Temperatur unter 2 °C fiel, und das geschah nur zweimal
    • Es war nicht bequem, aber mit dicken Decken überraschend gut auszuhalten
  • Das eigentliche Problem war die Hitze
    • Der Sommer in Hongkong erreicht häufig 35 °C
    • Im Zelt stieg die Temperatur auf etwa 42 °C
    • Schlafen fühlte sich an, als würde man in einer Sauna langsam gegart
    • Schimmel begann sich auf allen Textilien auszubreiten
  • Wegen der weiter steigenden Temperaturen musste das Zelt Ende Mai verlassen werden; eigentlich wäre noch etwa ein Monat vorgesehen gewesen

Finanzielles Ergebnis

  • Obwohl das Experiment vorzeitig endete, war es finanziell ein Erfolg
  • Durch eingesparte Wohnheimkosten von etwa 450 Dollar war das Zelt nach einem Monat amortisiert
  • Über 4,5 Monate wurden etwa 2.000 Dollar gespart
  • Der größere Effekt war die Verlängerung der Runway
    • Ohne Wohnheim steigen die Wohnkosten in Hongkong auf mindestens 700 Dollar pro Monat
    • Durch die Möglichkeit, im Zelt zu schlafen, sanken die bald anstehenden monatlichen Ausgaben von 1.000 auf 300 Dollar
    • Zinsen, die bei einem Kredit angefallen wären, sind in dieser Rechnung nicht enthalten

Andere Lebensweisen, die die Community ermöglichte

  • Es fühlte sich belastend an, zwei Monate lang komplett bei einem Freund unterzukommen, daher wurde offen über das Zeltleben gesprochen
  • Die Geschichte verbreitete sich schnell, und es kamen Dutzende Übernachtungsangebote
  • Sogar Menschen, die kaum bekannt waren, luden in ihre Wohnungen ein, was tief beeindruckte
  • Um die Belastung zu verteilen, wurden mehrere Einladungen angenommen, aber in jedem Haushalt nur etwa eine halbe Woche geblieben
  • Dabei begegnete man Menschen in ihren privatesten Räumen, führte spätabends Gespräche und es entstanden Bindungen, die auf andere Weise kaum entstanden wären
  • Auch wurde stark spürbar, wie unterschiedlich das Leben von Menschen sein kann, die dieselbe Universität besuchen und dieselben Kurse belegen
    • Ein chinesischer Freund hatte seinen Vater verloren, und seine Mutter arbeitete nachts in einer Fabrik jenseits der Grenze in China, sodass er sie kaum sah
    • In einer kleinen Wohnung ohne Fenster war es immer dunkel, selbst die Stromrechnung war eine Belastung, und im Zimmer standen vier Klappbetten, die online für 13 Dollar pro Nacht vermietet wurden
    • Trotzdem war er großzügig genug, in sein Zuhause einzuladen
  • Direkt danach folgte ein Aufenthalt in einer Luxuswohnung mit Kino, Musikraum, Sauna, Restaurant, Bar und mehreren Pools
    • Der Gastgeber, ein Banker, fühlte sich einsam und bat darum, länger zu bleiben
    • Durch Gespräche wurde klar, dass er weniger von Hongkong selbst als vom eintönigen Leben in Hongkong erschöpft war
  • Wenige Kilometer entfernt veröffentlichten Freunde ihr erstes Rap-Album, prototypisierten im Wohnzimmer Starrflügler-Drohnen und diskutierten neben einem Hausaltar die Veden

Veränderungen, die im Leben blieben

  • Die Erfahrung vermittelte ein Gefühl von Freiheit gegenüber der materiellen Welt
  • Sie verringerte die Angst um die Runway und ermöglichte die mutigere Entscheidung, sich direkt auf eine Gründung zu konzentrieren, statt erst einige Jahre angestellt zu arbeiten und zu sparen
  • Auch zehn Jahre später vermittelt das Gefühl, mit fast nichts überleben zu können, Freiheit
  • Die Hilfe von Freunden und fast unbekannten Menschen stärkte das Vertrauen in Menschen
  • Durch das Leben in den privaten Räumen verschiedener Menschen entstand ein tieferes Verständnis dafür, wie unterschiedlich Leben aufgebaut sein können

Versuche, das Experiment in anderen Städten zu wiederholen

  • Außerhalb Hongkongs war es schwierig, dasselbe Experiment zu wiederholen, und es zeigte sich, wie privilegiert die Bedingungen in Hongkong waren
  • Berkeley-Berge

    • Während des Studiums in Berkeley wurden Zeltplätze in den Bergen gesucht
    • Es gab mehrere geeignete Orte, aber die Plätze, die vor den lokalen Obdachlosen ausreichend sicher waren, lagen zu weit von der Universität entfernt
  • Berkeley-Yacht

    • Da kein Führerschein vorhanden war, war Vanlife keine Option; stattdessen wurde Leben auf einer Yacht geprüft
    • Eine Genehmigung war erforderlich, und Einheimische sagten, sie sei sehr schwer zu bekommen
    • Es wurde ein Schlupfloch gefunden, wonach eine Genehmigung für ausländische Boote, die die Region besuchten und keine US-Boote waren, offenbar nicht nötig war
    • Theoretisch könnte man in Vancouver oder Tijuana ein Boot kaufen, nach San Francisco segeln und mehrere Marinas ansteuern
    • Da im Haus des lokalen Ruderteams sehr gute Konditionen gefunden wurden, wurde nicht weiter recherchiert
    • Es besteht Interesse, von jemandem zu hören, der das San-Francisco-Yacht-Schlupfloch ausprobiert
  • Pariser Keller

    • Ein enger Freund suchte jemanden, der für etwa 100 Dollar pro Nacht einen Keller mieten würde
    • Es wurde vorgeschlagen, ihn bei gelegentlicher Nutzung des Badezimmers in Wohnraum umzuwandeln und die Miete zu erhöhen
    • Als erster Schritt wurde professionelles Luftqualitäts-Messgerät geliehen, um Radon, Schimmel, Kohlenmonoxid usw. zu messen, und der Keller wurde als sicher bewertet
    • Als Nächstes wurde eine Nacht dort geschlafen, um die CO2-Anreicherung zu messen
    • Es wurde so gründlich geputzt, dass sowohl ein privater als auch ein professioneller Staubsauger kaputtgingen
    • Die Lichtabschirmung war gut, sodass man schnell einschlief, wachte aber mit schweren Asthmasymptomen auf
    • Auch eine vollständige hygienische Renovierung des Kellers wurde geprüft, doch wegen hoher Investitionen, unsicherer Rendite und unbequemer Lebensweise wurde der Plan aufgegeben

Warum man das nicht nachmachen sollte

  • Die meisten Obdachlosen befinden sich in einer weit weniger privilegierten Lage als bei diesem Experiment
  • Wer sich für die Unterstützung von Obdachlosen interessiert, sollte eine Spende an lokale NGOs in Betracht ziehen
  • Es gibt eine Warnung, dies nicht zu Hause nachzumachen
    • Ohne gute Krankenversicherung ist es besonders riskant
    • Eine einzige Verletzung oder Krankheit durch dieses Experiment könnte die Einsparungen um ein Vielfaches aufzehren
  • Campen und einige Aktivitäten können je nach lokalem Recht illegal sein
  • Die Informationen dienen Bildungszwecken; es wird erklärt, dass Handlungen, die gegen geltende Gesetze verstoßen, nicht unterstützt, empfohlen oder beworben werden

1 Kommentare

 
GN⁺ 2025-06-08
Meinungen auf Hacker News
  • Das Detailniveau dieses Artikels war genau richtig. Nicht zu wenig und nicht zu viel.
    Allerdings wirkt dieses Experiment eindeutig anders als einfach nur in einem Zelt zu leben, weil er an einer Universität eingeschrieben war. In gewisser Weise waren die Studiengebühren die Miete und boten Duschen, Strom, bibliotheksartige Aufenthaltsräume mit Klimaanlage und eine unterstützende Gemeinschaft. Auch die Universität und die Gesellschaft insgesamt helfen eher armen Studierenden als Erwachsenen, die ihre Miete senken wollen.
    Ich will den Wert des Experiments nicht schmälern, sondern nur beobachten, wie ich den Nutzen dieser Erfahrung gedanklich einordne. Warum es geflaggt wurde, verstehe ich nicht. Auch wenn es kein technischer Hack ist, ist es meiner Meinung nach eindeutig ein Life Hack.

    • Ich stimme zu, dass unklar ist, warum es geflaggt wurde. Die Flag-Funktion von HN wirkt wie eine der großen Schwachstellen.
      Vielleicht sollte man beim Flaggen einen Grund angeben müssen, und dieser Grund sollte öffentlich sein. Ein Flag bedeutet: „Das sollte niemand auf HN sehen.“ Niemand sollte eine solche Macht arrogant oder leichtfertig ausüben dürfen.
    • Danke für das Feedback. Es stimmt, dass es deutlich einfacher ist, wenn man neben dem Google-Campus wohnt. Dadurch lösen sich auch scheinbar kleine, aber entscheidende Probleme wie der Zugang zu Waschmaschinen.
      Was das Flagging angeht: Da du offenbar schon lange dabei bist, frage ich mich, ob du einen Hinweis hast. Mir wurde gesagt, dass meine Wortwahl unhöflich wirken kann, und das verstehe ich, aber ich hätte nicht gedacht, dass der Link deswegen geflaggt würde.
    • Er wurde geflaggt, weil der ursprüngliche Titel völlig anders und unangemessen war.
  • Es ist zwar ein großartiges Experiment, unterscheidet sich aber stark von tatsächlicher Obdachlosigkeit. Ich hätte mir gewünscht, dass der Autor das stärker anerkennt.
    Das ist eher die Erfahrung eines Backpackers, der im Wald in einem Zelt lebt, als Obdachlosigkeit. Bei tatsächlicher Obdachlosigkeit ist das Leben im Zelt selbst nur ein vergleichsweise kleiner Teil.
    Hier war es eine Entscheidung, um Geld zu sparen, und es gab mehrere Alternativen. Tatsächliche Obdachlosigkeit entsteht aus Verzweiflung und dem Fehlen von Alternativen. Damit sind Tragödien wie psychische Probleme, Missbrauch, schwere finanzielle Not, keine Ersparnisse, Schulden oder Haftbefehle verflochten. Es gibt keine Dusche im Fitnessstudio und kein Schließfach für einen Laptop und zwei Anzüge. Man lebt nicht nur in Angst vor der Polizei, sondern auch davor, von anderen Obdachlosen ausgeraubt zu werden, die Geld für Drogen brauchen. Das ist etwas völlig anderes, als jederzeit auf dem Sofa von jemandem schlafen zu können, um Miete zu sparen und schneller „die Möglichkeit zu haben, ein Unternehmen zu gründen“.
    Das zeigt sich schon in dem späteren Abschnitt, in dem mögliche Orte in der Bay Area bewertet werden. Dort heißt es, lokale Obdachlose dürften nicht in der Nähe sein. Warum nicht? Genau das zeigt, unter welchen Bedingungen echte Obdachlose leben müssen.

    • Ich bin der Autor. Ich verstehe diese Sichtweise, möchte aber darauf hinweisen, dass sie zu stark von der dystopischen Situation in der SF Bay Area geprägt ist.
      Tatsächlich bin ich in der Bay Area gezielt losgezogen, um Obdachlose zu treffen. Es könnte überraschen, wie sehr Obdachlosigkeit ein kontinuierliches Spektrum ist. Die meisten führen ein höllisches Leben, aber mehrere Menschen, die ich persönlich getroffen habe, hatten sowohl Alternativen als auch Geld. Manchmal, weil sie zu sehr an dem Bild hingen, das ihre Familie von ihnen hatte, oder weil ihr jetziges Leben merkwürdigerweise besser war. Ich habe auch jemanden getroffen, der eine kleine Gemeinschaft anführte und mit Kriminalität ziemlich viel Geld verdiente. Er hätte überall leben können, aber dafür hätte er wieder die Gelegenheitsjobs machen müssen, die er früher gemacht hatte, und das wollte er nicht.
      Natürlich legen viele Obdachlose Wert auf ihr Selbstbild und konstruieren Erzählungen, die ihre aktuelle Situation rechtfertigen, daher ist eine Beurteilung schwierig. Dennoch ändert das nichts daran, dass selbst in höllischen Lebensumständen von Obdachlosen ein Spektrum existiert. Die Welt ist viel größer als SF, und ich habe auf diesem Spektrum alles gesehen, bis hin zu Millionären, die zum Spaß in Schweizer Wäldern leben.
      Kurz gesagt: Es gibt nicht die eine „echte Obdachlosigkeit“; sie ist kein Boolean, sondern ein Spektrum. Ich weiß nicht, wem es hilft, in dieser Situation wie ein Gatekeeper die passendste Wortwahl zu blockieren.
      Wenn das Problem darin besteht, dass dieses Wort für Menschen, die Obdachlosigkeit durch das Prisma der Bay Area kennen, unhöflich klingt, könnte ich am Ende des Artikels Links zu entsprechenden NGOs ergänzen. Wenn jemand gute Organisationen empfiehlt, bin ich bereit, sie hinzuzufügen.
    • Ich verstehe nicht, was der Zweck dieses Kommentars ist. Geht es darum, Gatekeeping zu betreiben und zu sagen, es sei keine echte Obdachlosigkeit gewesen?
    • Heißt das, weil es eine Entscheidung war, war es keine tatsächliche Obdachlosigkeit? Wikipedia definiert Obdachlosigkeit als den Zustand, „keine stabile, sichere und funktionale Unterkunft zu haben“. Da steht nichts davon, dass es unfreiwillig sein muss.
      Ich kenne auch Menschen, die sagen, sie seien freiwillig obdachlos. Willst du das als Oxymoron betrachten?
    • Obdachlosigkeit ist eine ziemlich breite Kategorie. Viele Menschen wechseln zwischen dem Sofa bei Freunden und dem eigenen Auto. Auch sie befinden sich in einer ganz anderen Lage als Menschen, die auf der Straße schlafen.
    • Obdachlosigkeit hat keine einzelne Ursache und keine einheitliche Erfahrung. Es gibt auch keine „echte Obdachlosigkeit“.
      Kevin Dahlgrens „20-25% of all 'homeless' actually have housing“ ist lesenswert.
      https://truthonthestreets.substack.com/p/20-25-of-all-homele...
  • Während ich in meinen 30ern ein „echtes Leben“ führte, lebte ich auch nach dem Uniabschluss ein paar Sommer lang ähnlich in Toronto und SF. Es war eine Erfahrung, die mein Leben veränderte, als hätte ich mir mein eigenes Grundeinkommen geschaffen.
    Ich spürte dieselben Vorteile. Gewöhnliche Momente des Alltags verwandelten sich wie durch Magie, selten, wenn es nötig war, erlebte ich unerwartete Gastfreundschaft von Fremden, und es gab auch Bewunderung von Freunden und Fremden.
    Der größte Unterschied war, dass ich ein Hängemattenzelt benutzte. Der Aufbau dauerte jeden Tag 10 Minuten, der Abbau 10 Minuten. Deshalb blieb ich an sehr öffentlichen Orten, etwa direkt neben wichtigen Fußwegen, ging früh schlafen und stand bei Sonnenaufgang auf.
    Außerdem erzählte ich es allen. Keine Autoritätsperson störte sich daran. Tatsächlich organisierte ich damals eine Wochenveranstaltung für Beamte; darunter waren auch ziemlich hochrangige Leute, und alle fanden es amüsant und unterstützten mich.
    Was ich gelernt habe, steht hier: https://github.com/patcon/urban-camping
    Und es gibt auch Notizen aus der Zeit, als ich mit einem Freund in einem gemieteten Schiffscontainer lebte: https://github.com/patcon/container-city/wiki/Notes

    • Klingt ähnlich wie Backpacking in Indien oder der Camino de Santiago.
      Ich finde, für junge Erwachsene, die zu ausgeglichenen Erwachsenen werden sollen, ist es wichtig, eine kurze Phase des Mangels zu erleben, um einen Referenzpunkt dafür zu haben, was weniger glückliche Menschen durchmachen. Das Problem heute ist, dass es zu viele gemeine, verwöhnte Menschen gibt, die über viel zu viel Macht verfügen, aber denen Theory of Mind, Gemeinschaftssinn und grundlegendes menschliches Mitgefühl fehlen.
    • Dort steht: „Im Moment habe ich mein Zelt im Hinterhof eines Freundes aufgeschlagen“ und „Zelten im Park würde ich derzeit nicht empfehlen :)“. Gibt es außer dem Hinterhof eines Freundes noch andere Lösungen?
    • Mir gefallen praktische Ratschläge wie „für etwa 200 Dollar im Jahr ein Postfach mieten“.
  • Die Return-on-Investment-Rechnung ist zu kurzsichtig, um sinnvoll zu sein. Man zahlt ja von Anfang an Studiengebühren und hat die Erwartung, dass diese Ausbildung mehr einbringt, als nötig ist, um die Kredite zurückzuzahlen.
    Selbst wenn man sich jeden Monat ein paar Hundert Dollar zusätzlich verschuldet, ist es eine naheliegende Entscheidung, unter einem Dach zu leben, denn nach Wasser und Nahrung ist das eine der grundlegendsten Voraussetzungen für Menschen, und es wird die Rendite der Ausbildung deutlich erhöhen. Ein paar Monate „Obdachlosen“-Cosplay können ein lustiges Spiel sein, aber sobald man mit Hitze, Kälte, Feuchtigkeit, Tieren, Polizei, Diebstahl, körperlichen Gefahren usw. konfrontiert wird, bleiben Einsen nicht lange erhalten.

    • Es kann stimmen, dass ich irrational darauf fixiert war, das Studium ohne zu hohe Schulden abzuschließen.
      Beim Rest stimme ich ebenfalls zu, dass es über ein n=1-Sample hinaus schwer reproduzierbar sein könnte. Trotzdem bin ich überzeugt, dass der Return on Investment dieses Experiments viel positiver war, als im Beitrag dargestellt.
      Nicht nur wurden meine Noten in diesem Semester besser, weil ich gezwungen war, länger in der Bibliothek zu bleiben; danach lernte ich auch viel, indem ich bei anderen Leuten wohnte, und vor allem konnte ich dank des Gefühls, von materiellen Dingen frei zu sein, mutigere Wetten eingehen, die sich mehrfach auszahlten.
      Darüber hinaus wäre ich, selbst wenn meine Noten schlechter geworden wären, für verschiedene Arten von Unternehmen, darunter Early-Stage-Startups, wahrscheinlich eher einstellbar geworden.
    • Ich verstehe nicht, warum man diese Erfahrung an einen pseudo-objektiven Maßstab anlegen will. Schon der Text sagt, wie der Autor es erlebt hat und warum er sich so entschieden hat.
      Wenn man selbst das nicht machen würde, ist das in Ordnung, aber es gibt keinen Grund, die Erfahrung des Autors auf diese Weise abzuwerten.
  • Das ist keine Obdachlosigkeit, sondern wildes Campen. Ich will die Handlung selbst nicht verurteilen. In meiner Zeit als junger kletternder Vagabund habe ich das selbst ziemlich oft gemacht.
    Aber etwas, das man zur Optimierung von Zeit gewählt hat – also relativen Luxus –, als Obdachlosigkeit zu bezeichnen, ist gegenüber tatsächlich Obdachlosen ziemlich beleidigend.

    • Manchmal muss man Sprache schon regulieren, aber das Wort Obdachlosigkeit wie ein Gatekeeper zu bewachen, hilft niemandem. Das hier ist keine unfreiwillige Obdachlosigkeit, aber es gibt viele Menschen ohne feste Unterkunft, bei denen ein Leben unter einem Dach mit einem Preis verbunden wäre, den sie akzeptieren müssten.
      Optionen wie mit einem missbrauchenden Ehepartner zu leben, bei entfremdeten Eltern zu wohnen, in eine Entzugseinrichtung zu gehen oder weit entfernt von der eigenen Freundesgemeinschaft zu leben. Es gibt auch Menschen ohne feste Unterkunft, die sich mit harter und vielleicht gefährlicher Gelegenheitsarbeit gerade so über Wasser halten könnten, das aber nicht tun, um auf ihre Weise leben zu können.
      Trebaol wurde nicht in die Obdachlosigkeit gezwungen, aber er hat sie auch nicht zum Spaß nachgeahmt oder einen Lebensstil gecosplayt. Es war eine Situation, in der er entschied, dass es sich lohnte, viereinhalb Monate illegal im Dschungel zu campieren, um 2.000 Dollar zu sparen.
      Wenn du dein früheres Leben lieber wildes Campen statt Obdachlosigkeit nennen willst, tu das. Aber nur weil das Wort nicht immer zu deinen Vorurteilen passt, solltest du nicht verlangen, dass alle einer willkürlichen Neudefinition folgen, die von der alltäglichen Bedeutung abweicht.
      Hilft es Menschen ohne feste Unterkunft wirklich, darauf zu bestehen, dass es nur dann echte Obdachlosigkeit ist, wenn jemand Schizophrenie hat, fentanylabhängig ist oder völlig unfähig ist, ein produktives Mitglied der Gesellschaft zu sein?
    • Obdachlose haben vermutlich dringendere Dinge im Kopf als die Frage, wie Internet-Nerds das Leben im Freien nennen.
    • Ich bin nicht sicher, ob das völlig stimmt. Viele Menschen haben versucht, Lösungen für Obdachlosigkeit zu erforschen, und sind im Allgemeinen zu dem Schluss gekommen, dass es weitgehend eine Frage der Entscheidung ist und daher allein durch externe Ressourcen kaum lösbar ist.
      Natürlich ist es keine Entscheidung im Sinne von „das sieht lustig aus“, sondern eher eine bewusste Abwägung, andere Lebenswege nicht zu wählen.
    • Wenn es einen genaueren und neutraleren Titel gibt, kann ich ihn oben ändern. Ich habe ihn vorerst einmal angepasst und kann ihn wieder ändern, wenn es eine bessere Formulierung gibt.
    • Mit dieser gekünstelten Beleidigtheit sollte man wirklich aufhören. Sie ergibt nicht nur keinen Sinn: Bist du selbst obdachlos, vertrittst du eine Gruppe von Obdachlosen, oder hast du überhaupt mehrere Obdachlose gefragt, ob sie beleidigt sind, wenn jemand, der nicht zwingend draußen leben müsste, sagt: „Ich lebe wie ein Obdachloser“?
      Außerdem würden nach den von dir erfundenen Sprachpolizei-Kriterien viele Obdachlose in mehreren Städten nicht mehr als obdachlos gelten.
      Ziemlich viele Menschen könnten unter bestimmten Bedingungen einen Schlafplatz finden, wollen das aber nicht, weil der Preis dafür ein wenig zu hoch ist. Ganz ähnlich wie bei der Person, die diesen klugen und interessanten Beitrag geschrieben hat.
  • Der Autor ist mit Sicherheitsüberlegungen klug umgegangen, aber ich möchte betonen, dass Armut Risiken teurer macht
    Eine einzige Verletzung oder Krankheit, die durch Sparen entsteht, kann die eingesparten 2.000 Dollar sofort um ein Vielfaches zunichtemachen, und vielleicht erholt man sich nie vollständig davon
    Wenn ich an all die Sparmaßnahmen zurückdenke, die ich früher ausprobiert habe: Sie waren nicht so beeindruckend wie beim Autor, und vieles war in der damaligen Situation nötig, aber andernfalls wäre es ein sehr schlechter Tausch von Wert gegen Kosten gewesen

    • Unbezahlbar teure medizinische Versorgung ist weltweit nur in einem einzigen Land ein Problem
      Ich war in Ecuador, Mali, Angola, Australien und Kanada in der Notaufnahme, und selbst als Tourist war es so günstig, dass ich nicht einmal meine Reiseversicherung in Anspruch genommen habe. Mit verschreibungspflichtigen Medikamenten lag es unter 50 Dollar
    • Stimmt. Ich wollte mit dem schrittweisen Ansatz erklären, wie man sich allmählich herantastet und Risiken reduziert, aber ohne Zugang zu einer Community und zu günstiger studentischer Krankenversicherung ist es definitiv ziemlich riskant. Ich werde diesen Punkt unten im Beitrag ergänzen
      Dank des Feedbacks habe ich es ergänzt
    • Mit einem Hongkonger Studentenvisum hätte man wahrscheinlich nahezu kostenlose öffentliche Gesundheitsversorgung nutzen können
      Alle Einwohner Hongkongs haben Anspruch darauf; mit HKID und einer Aufenthaltserlaubnis für mehr als 180 Tage fällt man darunter
    • Umgekehrt kann es auch helfen, 2.000 Dollar mehr auf dem Konto zu haben. Das kann eine persönliche Katastrophe in naher Zukunft verhindern oder später Türen öffnen, die einen großen Unterschied machen
      Risiko ist komplex, und alles Mögliche kann passieren. Es gibt nicht nur schlechte Ereignisse. Die persönliche Situation und die Präferenz beim Verhältnis von Risiko zu Ertrag sind unterschiedlich
    • In vielen Gegenden stimmt das, aber damals in Hongkong kostete ein Besuch in der Notaufnahme oder ein Krankenhausaufenthalt für jemanden wie den Autor mit Studentenvisum etwa 15 Dollar pro Tag
  • Dieser Teil ähnelt sehr stark der Erfahrung beim Couchsurfing. Wenn man ein paar Tage bei Menschen zu Hause bleibt und ihren Raum teilt, führt das oft zu tiefgehenden Gesprächen spät in der Nacht. Eine wirklich erstaunliche Erfahrung
    Es gibt ein paar solcher Plattformen, und ich empfehle Couchers.org. Es ist kostenlos und Open Source, und ich bin einer der Haupt-Maintainer

    • Ich empfehle be welcome.org. Das ist wirklich von der Community betrieben und im Besitz der Community
  • Ich habe während meines Grundstudiums auch im Wald gelebt: https://medium.com/@caydenpierce4/the-homeless-hippie-cyborg...
    Davor und danach habe ich in einem mobilen RV-Hacker-Lab gelebt und gearbeitet: https://www.youtube.com/watch?v=AT1gPmQQkxI
    Jetzt bin ich in SF, und ich glaube, wir wären wahrscheinlich beste Freunde geworden

  • Bei der Aussage, in 4,5 Monaten fast 2.000 Dollar gespart zu haben, hatte ich mit einer größeren Summe gerechnet. Rund 450 Dollar pro Monat sind nicht extrem wenig. Die Wohnheime der HK Uni scheinen ziemlich subventioniert zu sein
    Allerdings: Wenn es heißt, dass die Miete ohne Wohnheim in Hongkong auf mindestens 700 Dollar pro Monat steigt, dann sind es – sofern man nicht nur ein Bett mietet und Bad/Küche teilt – je nach Anspruch an den Lebensstandard eher deutlich näher an 1.000 Dollar oder mehr als an 700 Dollar
    Ich hoffe, diese Erfahrung findet den Weg in die Medien. Mieten und Immobilienpreise in Hongkong sind für das, was geboten wird, wirklich wahnsinnig teuer

    • Das Camping war 2016, also fast vor zehn Jahren. Beziehst du dich vielleicht auf heutige Preise?
  • In Hongkong wird Wildcampen bis zu einem gewissen Grad toleriert, aber auf diese Weise kann es allen schaden. Ein 2,5 Meter hohes Zelt in der Nähe von Gebäuden auch tagsüber stehen zu lassen, ist bequemlich und wirklich eine schlechte Vorgehensweise
    Stealth-Camping sollte mit einem niedrigen Zelt erfolgen, etwa 1,2 Meter hoch. Man baut es nach Einbruch der Dunkelheit auf und ist vor Sonnenaufgang wieder weg

    • „Zuerst ließ ich einen Freund drei Meter vom Zelt entfernt stehen und bat ihn, es zu suchen. Die Vegetation war so dicht, dass er es nicht finden konnte. Tarnspray war nicht nötig!“
      Schon okay. Niemand hat es gefunden, und es wurde vor zehn Jahren abgebaut
    • Da es 2016 passiert ist, hat es nichts ruiniert
      Während Corona haben in Hongkong viele Leute noch viel offener und dreister wild gecampt
    • Wenn es tatsächlich niemand entdeckt hat, warum ist es dann ein Problem?
    • Hat es jetzt, zehn Jahre später, allen geschadet?